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chenyuyun
新手上路
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hawkeye
我是老鳥
6201 Posts |
 Posted - 02/15/2008 : 22:53:32
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俄國總統普亭志得意滿的在記者會上奚落歐美國家ˋ好像俄國有希望回到前蘇聯時代的感覺
不過個人假設認為ˋ俄國已經在也不能像前蘇聯時代能獨霸跟北約對抗了ˋ至少要有中國同盟協助才行!
今日俄國就好像東羅馬帝國ˋ而前蘇聯就如羅馬全盛時期一樣ˋ經過1990年代的蘇聯瓦解ˋ波羅的海三國獨立喪失8成海岸ˋ東歐早就脫離華沙公約紛紛加入北約跟烏克蘭也相除不好ˋ而重要的農產地和黑海海岸又幾乎是烏克蘭領地ˋ中亞(航太中心所在)和裏海周圍也都紛紛獨立ˋ俄國在地理上除西伯利亞外幾乎殘缺不全ˋ已經沒有戰略縱深的優勢!
目前俄國的優勢只有石油ˋ核武和航太這三樣ˋ俄國經濟好轉幾乎靠石油輸出來賺取ˋ但花無千日紅ˋ石油礦藏畢竟有限ˋ西方各國也因應替代能源和節約石油使用應對ˋ哪天俄國石油告罄或是油料價格下跌ˋ若俄國又沒有因應之道ˋ這"普亭中興"將只會在歷史曇花一現ˋ俄國將變成空殼大國面臨衰敗˙˙˙˙˙
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Edited by - hawkeye on 02/15/2008 22:58:19 |
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murki
我是菜鳥
314 Posts |
Posted - 02/18/2008 : 19:20:55
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quote:
中國人口為全球的19.56%(超生人口很多,我估計是為全球的21%),消耗全球的16.X%的能源(很多能源用於加工出口,中國自己用多少,暂时没算出來)
先用数据反驳一下“在下，农村里二胎三胎的多的是”的说法，再用事例反驳，
1，2005年底的人口普查，城市每户居民2。97人，农村每户居民3。27人。
农村每户比城里多0。3人。要说成农村生3个，2个多的是。是没有根据的！
2，根据这次人口普查，我们出生的人口是1600万/年，他们的父母是70年代生人，是2500万-2700万/年.每妇女生育率是1.30左右，现在城市人口42％，农村人口58％，城市化的主力又是农村的育龄人口。城市的只生一个，农村的生育率是1.6。怎么会2个，3个的多的是
3，农村拆了很多学校，辞了不少老师，就是因为小孩一年比一年少
教育部2006年公告：全国小学生3年锐减1300万
http://education.163.com/06/0705/09/2L8OHV7400291MUF.html
2005年的人口普查，城市每户居民2。97人，农村每户居民3。27人。
农村每户比城里多0。3人，计生委夸张农村超生，它是为了保他饭碗，
你就信了？？
依我的观察，很多进城打工的小夫妻只生一个，还有沿海江苏，浙江，河北
等人口密集地区的年青人只生一个。农村小学纷纷拆掉，教师辞退不是没原因的。另外，城市生育意愿低下，现在双方为独生子女的夫妻可以生两个，却根本不愿意生二胎.
双独家庭不愿生两个
http://www.nanfangdaily.com.cn/jj/20071107/zj/200711060018.asp
《新青年》婴儿潮：真实的谎言
《新青年-财经报道》2007年第6期http://www.quanheng.cn/xzj.asp?id=8914
北京广州鼓励生二胎 夫妇反应冷淡
http://www.net668.cn/html/word/2006-11/14/07_22_79.html
quote:
“哪敢生啊？我们自己都还像孩子。”这是独生子女夫妇常挂在嘴边的话。已经生了一个孩子的，大多也都是家中老人在带。在采访中，极少人认为独生子女夫妇能自己“养育好两个孩子”。
25岁的小李立志做“丁克”一族，他形容孩子就是一个“定时炸弹”。他有自己的理论：生孩子就必须买房子，买房子肯定要贷“票子”。小孩还要吃喝会生病还要读书，相当于再从银行贷一笔为期18到25年的贷款，而且还款幅度会递增。
“一个人如果背上这两笔贷款，他的生命还有什么乐趣？如果再来第三笔，那还活得成吗？”小李认为，这是他们这些追求个性的独生子女无法接受也承担不起的，“自己都没吃过什么苦，不太可能为孩子去吃这种苦。”
下面谈一下事例
http://www.chinanews.com.cn/estate/news/2006/08-21/776842.shtml
尹中立 中国社会科学院金融研究所金融市场研究室副主任
我每次回安徽老家时，都要去看望一下初中的老师，这所中学离我的老家只有1公里的路程，是本乡所属的初级中学，所有的学生都来自本乡。记得上世纪80年代初，当我上初中的时候，有三个年级，每个年级有两个班，共约500人。由于条件的限制，教室小而简陋，每个班七八十名学生挤在一起，每当课间休息，教室里总是尘土飞扬。可见当时学校的人气之旺。
但这次返回母校时，眼前的景象让我深感震惊。往日的喧嚣被一片凄凉所替代，当年有500名学生的学校如今只剩下100多名学生。据老师介绍，现在的学生越来越少，两年前，乡政府已经决定把临近的几所初中合在一起，剩下的这100多名学生是最后一届毕业班了，等这届学生毕业之后，该学校就停止招生，我的母校将彻底关门了。往日的铃声将永远成为回忆。
母校的兴衰促使我思考中国的人口结构的变化：和20年前相比，中国中学生占人口的比例在迅速下降，这和人口的计划生育政策是直接相关的。从统计数据看，我国的生育高峰在1965年前后，1962年的出生率是3.71%，1965年的出生率是3.78%，1970年的出生率是3.34%，一直到1978年之前出生率都在3%以上，但1978年的出生率下降到了2%以下。上世纪60、70年代人口高峰期出生的人在80年代正好处于上中学的年龄，因此，才有我上中学时拥挤的场面。由于计划生育政策的实施，上世纪60、70年代出生人口的下一代比他们的父辈少了一半多。这就是我的母校出现“门前冷落”的最根本原因。
很显然，人口结构的变化导致了学校生源的变化。同样如此，人口结构的变化也会对房地产市场产生深刻的影响。
教育部2006年公告：全国小学生3年锐减1300万
http://education.163.com/06/0705/09/2L8OHV7400291MUF.html
我在苏北农村的见闻
http://www.cchere.com/article/994361
关于计划生育：现在农村的孩子越来越少！我小的时候，我们这里每个村都有一个小学，我上大学的时候，生源减少，几个小学合并成一个，到现在已经是一个乡一个了！那些前几年刚建的校舍还是新的，但是杂草丛生，都已经荒废了。出于私心，我曾经跟我弟弟弟媳讨论生育二胎的事情，他们都不愿意！我是70年代出生的，我的堂弟堂妹们都是80年代出生的，他们都没有亲兄弟姊妹。现在我的那些叔叔们都非常的后悔，也非常的宿命，自己辛苦体验出来的人生智慧和社会经验，没有人可以传承，特别是生了女孩的那些叔叔们。
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最近让秘书统计了下我们下属公司农民工的生育问题
http://www.cchere.com/article/993822
形式真的很不乐观。
现在的计划生育政策真的要反思了，不然农村空心化10-20年以后会成为现实的。
除少数民族以外，85%是一个，10%两个，5%3个或以上
http://www.cchere.com/article/993848
这个比例真的吓了我一跳，颠覆了我对整个农村生育的看法。
统计人群包括：
河北、河南、山东、四川、甘肃、安徽、江西、贵州、山西、湖南、湖北、陕西、内蒙、吉林、黑龙江、北京，16个省市自治区；参与人数1736人。
这个结果我已经转送我家老人，老人看后也大为吃惊。在这个调查结果中显示农村千百年来形成的3-5个孩子的生育习惯已经基本消失。
不能不说，这个结果让我震惊！很震动！
在此感谢一直坚持这个观点的老孔和其他朋友，是你们的不断坚持让我搞了这次小范围的调查。希望这个调查结果可以让一些老人看过以后，能有所触动。
当然，这个结果并不能完全反映农村生育现状，但是我认为进行一次认真的生育调查而不是泛泛的人口调查是必需的！
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4，网友反映的农村的一些情况
今年春节回老家，发现村里的小学一个班只有二十几个学生，两个班总共五十个学生。以前我上学的时候，一个年级有100个学生，最多的时候有150个左右。目前村里的人也很少生三个的。大部分两个，也有许多一个。
我们村是一个700口人的小村，80年代以前，村里的小学每年都能招到20人左右，离学校最远的住户也只有400米，学生都能在家里听到预备铃声后赶到学校上课。80年代后实行了计划生育，到90年代每年连10个学生都招不到，只好与附近2个村子合校，学校离我们村3华里，由于路上有汽车来往，这样3年级以下的学生就需要家长接送，每个有学生的家庭就需要抽出半个人工专职接送学生。最近几年又不行了，由于学生持续减少，8、9个村子合用一个学校，学校离我们村有5华里远，离最远的村8华里远，这样每个有学生的家庭就必须有一个人专职接送学生，计划生育是我们村养育子女的成本大幅提高。
我是20世纪70年代中期出生在农村，当时中国刚刚结束10年的轰轰烈烈的运动，刚从狂野中清醒。接下来就是一系列的政策，改革开放，计划生育。所以我在家庭里面就只有我一个。将近30年后，我去年回到我老家那面，辽宁的一个农村，在我读小学的学校已经荒废大概7，8年了，没有学生，或者很少。本来一个村有80多户人家，现在大概只剩下40户左右，而且由于农村培养或者说生育一个小孩的成本要比过去高的多，所以大部分人只生一个就不想生了。而且随着很多养儿不一定防老，生儿生女一样的宣传，传统的传宗接代的想法也在蜕变。我高中时候，参军的人需要找门路，现在报名的人都有限了。中国正逐渐的进入低出生率的时期。
湘西农村（洪江市双溪镇）的小学老师的邮件：计划生育在中国运行这些年,对人口的控制起了很大的作用,现在养育一个孩子的费用太大，很多人不愿多生的，最多的也只愿生育两个。这只是对农村头胎是女的来说的。现在我们的学生年年在递减速1993年我们这个镇的小学生是3600多人，2004年只有1400多学生了，现在年出生率在210人左右。
我是80年上的小学，学校在离县城不远的农村，当时一、二年级是三个班，三、四、五年级是两个班。每个班都超过60人，学生流失的也太严重，我们村的小伙伴，2/3的小学没有毕业。全校有学生600人左右。现在回去再看，大吃一惊。一年级只有七个学生，六年级只有十几个，全校只有不到八十个学生。校长说：准备和邻校合并。不知道各位有感想，再过几年，恐怕要不了十年，不但是民工荒了，学校也要荒了。到时候谁来养活我们这一批人？
我老家在山西南部的农村，近几年的农村生育状况基本符合东东山的描述，而且这中间关键点不是计划生育的罚款之类的，而是多生一个孩子基本都要造成生活质量的下降。就我周围的邻居和老家的朋友来看，第一胎生了男孩的，基本都不愿意再生了，第一胎生女孩的，最多也是再生一胎，而且很多是不管第二胎是男孩还是女孩的，就我老家所在村子而言，将近5年时间没有生3胎的了。现在好多不孕不育家庭想报养别人的孩子都是很难的。少生基本已成为一种共识。现在包括农村，大家都想给孩子更好的教育，更好的生活质量，农村新的势力依靠的已经不是家里人口的多少，而是钱的多少，权力的多少。更主要的，不得不归功于，现在农村妇女地位的提高，大部分家庭，女的说话更顶事。
以上只是我周围的情况，其他地方不敢妄言！
我们村里的人都知道孩子多了不好.江苏农村，很多老人和没有怎么受过教育的青年人，也都明白这个道理。年轻人几乎没有生第二胎的。我熟悉的圈子里面，二十多年来只有一对夫妻生了第二胎。
另外，老人们心里是怎么想的我不知道，但是他们嘴上都是说：还是生女儿有福气。女儿都比较孝顺。儿子孝顺的没几个……
最近到了产量大县农安县的农村，学校的孩子越来越少，几所小学正考虑合校。
特别严重的是，农村的衰落将要到来。农村已经变成中老年人的世界，年轻人绝大部分都去了城市，很多人留在了城市。
中老年人主导着农村，孤独的耕种土地。农村变的安静，真不知道老年人怎么度过他们的晚年。
最近我回平江老家一趟，了解到几个很值得有关部门注意的数字。
一些人认为，计划生育在城市好办，在农村，特别是在贫困的农村则是一个难题。计划生育在农村果真还是难题吗？
平江县是湖南省的属贫困县之一。
平江县瓮江镇内洞村现有人口523人，在校小学生仅11个。1978年该村人口是515人，小学生却有110人。
平江县浯口镇四合村，现有人口近500人，在校小学生六个。1978年该村人口也只500多个，当时在校小学生却有130多个。该村杜公组有个两对门住有10几户人家，三年内，才生了一个小孩。
村里的党支部书记说：“等几年还会少。以前是躲着生，现在是有指标没人要”。问其原因，他们说：“一、现在的人都看得空，不在乎什么接代不接代的；二、带大一个人不容易，学杂费，医疗费贵得惊人；三、办准生证很麻烦，尤其是办二胎准生证；还有的担心生残疾孩子……”
当他们得知我正在研究优孕优生并取得了一定成果后，无不高兴地说，如果国家能推广应用你的优生方法，老百姓肯定是欢迎的，这也正是他们所盼望的事。
关于人口问题，中国的人口学家众说纷纭，口径不一。有的说应该继续坚持计划不放松；有的说应该放弃计划生育；有的说应该顺其自然；……
我大哥还在湖北老家农村，我刚打电话问了一下他们周围的人口情况，
他告诉我，周围几个乡镇，除了极个别外，都是死的比生的多或者基本持平。
村小学教室空了一半，周围不少村小学已经拆并，他们村小学能坚持下来还是少有的。
乡中学（初中）早已取消，只有镇办中学。许多农村家庭把小孩子送到镇里上小学去了。
那儿年轻人很少有超生的，头胎生男的基本没有再生第二胎的，头胎生女孩的也只有60%左右生第二胎的。
说点可笑的事（真事），我有个朋友是世纪人口普查员，他在普查人口往上一级申报人口数字的时候，他所普查人口真实人数有5000多人，可是要报上数字的时候，上面的说人他普查的人口数字不准，少报了2000多人，当时他有些怀疑自己了，他明明是挨家挨户的统计出来的数字怎么能不准呢？在后来硬逼着他往表格里面写名字写数字，最后把死人的名字也写上了才算完成任务。。。。。。。
但在我县，2005年比2004年人口统计减少了1.2万（据有关人员透露实际人口比统计数还少！），在我县农村（尽管存在超生）人口已明显减少，很多的农村小学办不下去了，象我老家，原来一个村有几个教学点，现在全村一所小学也招不到足够的学生，结果儿童上学出现了低龄化，5岁或不到5岁就上一年级了，加上农村劳动力外流，农村出现田地无人耕种，农村只有老人与幼儿（当然是老人多于孩子的），我儿时在家时，我所居住的屋场有100多人，现在在外务工的有13人，在家留守也只有10多人了，也就是说从100多人减到了约30人，农村人口的急剧减少所带来了问题将在几年内显示出来，目前还有部分老人在耕作田地，再过几年这些老人不能劳动了、逝世了，谁来耕种土地呢？现在中央提出建设新农村，农村没人了，还需要建设吗？农村人都不种田了，我国的粮食生产不会出现问题吗？
我在西部的乡镇工作，也管过计划生育几年，从我们这地方的实际情况看，已有5年人口自然增长率为负数了。前几年，县计生委不准报负数，今年终于报了负数了。
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评论：很多人眼里的超生都是80年代的例子较多，事实上90年代中期以后，人民的生育意愿有很大下降。例子也少。
现在我们城市人不愿意生，农村年轻人由于进城务工，也不愿意多生。这种现象不独中国有，日本，韩国，台湾在经济转型阶段，都发生过生育率的急剧下降。这是一种客观现实规律，没什么不好接受的，更何况中国比这些国家少生的宣传，执行力度大得多！现在农村在拆学校，辞老师，不是无聊才做这些的！ |
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von_Guo
路人甲乙丙
4430 Posts |
Posted - 02/19/2008 : 03:22:45
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>>> 俄國經濟好轉幾乎靠石油輸出來賺取ˋ但花無千日紅ˋ石油礦藏畢竟有限 <<<
同感
>>> 中亞(航太中心所在)...紛紛獨立 <<<
話是不錯 但貌似和老大哥仍挺熱絡地 ...
君不見上合會組織？ 近來每夏都要鬧騰個把月？
但也不見得成員就百分之百地水乳交融
比方說 祖國大陸蘭州軍區解放軍弟兄要繞道滿州里到哈俄邊境赴會這樁小小插曲 
似乎凡事沒有啥子絕對 ... （搔頭）
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chenyuyun
新手上路
218 Posts |
Posted - 02/20/2008 : 16:33:32
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quote:
Originally posted by chenyuyun
quote:
Originally posted by rockitten
quote:
Originally posted by 安國寺
quote:
Originally posted by xk2008
中国煤炭发电占发电量超过70%,这是中国能源自给自足的主要手段.说的大一点是保证世界和平的主要手段.
可否講述一下為什麼主要靠煤發電可以"保證世界和平"?
這句話邏輯錯誤,因為還有很多其他莫名其妙因素會導致世界不和平
我想你要講的是,如果中國不主要靠煤發電,那世界就不會和平
但非A則非B 不能推論到 A則B 這大家都知道的
那麼可否重新命題,講述一下為什麼如果中國"不"能源自給自足會導致"世界不和平"?
日本人的殷鑒不遠啊
he just YY that, if their Chi na's demand is not fullfilled, chi na will make the world in turmoil, but many evidence has shown that, they won't achieve much in doing so.......
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and for those who cares about Rio Tino and BHP merging, they better read news other than from Chi na :
http://www.news.com.au/heraldsun/story/0,21985,23177528-664,00.html
1. Chinalco only bought 9% ( rather than 12% ) of Rio Tino with USA's Alcoa, and Chinalco only onw 1/3 of the join bid, so only 3% in total.
2. the join bid are not the biggest share holder, so they can't control the rise on ore price.
3. the merge of the 2 mining gients are still on-going......
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。
http://www.iht.com/articles/reuters/2008/02/01/business/OUKBS-UK-RIO.php
12%是力拓公司在倫敦市場的總市值.你說的9%是力拓公司在全球的總市值.力拓公司有72%股分是在倫敦上市.
Shining Prospect是中鋁公司在新加坡的子公司.在此次收購力拓的出資中，美鋁只出資12億美元(也有一說美鋁公司通過轉讓他在中鋁公司的3%股分,來入股Shining Prospect.目前美鋁與中鋁是連盟關系,雙方交叉持股),總之,美鋁出資比例不到10%.
中鋁集團出資128.5億美元，占比逾九成.中鋁集團持有8%的力拓股份.目前很可能是力拓的最大的股東.
力拓礦業亞洲區總裁:中鋁已成力拓第一大股東
http://www.ce.cn/cysc/jc/200802/20/t20080220_14574623.shtml |
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cht1234
路人甲乙丙
772 Posts |
Posted - 02/20/2008 : 19:00:46
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quote:
Originally posted by von_Guo
>>> 俄國經濟好轉幾乎靠石油輸出來賺取ˋ但花無千日紅ˋ石油礦藏畢竟有限 <<<
同感
我實在是不知道 , 世界第二大的油田和第一大的天然氣礦藏
要挖到玩是要哪一天 , 到了那天世界也沒石油了吧
有些地方的礦藏真的可以用無限的來看待.....
把中國排在俄國前面怪怪的.....
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Edited by - cht1234 on 02/20/2008 19:01:22 |
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chenyuyun
新手上路
218 Posts |
Posted - 02/20/2008 : 23:11:10
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quote:
Originally posted by cht1234
quote:
Originally posted by von_Guo
>>> 俄國經濟好轉幾乎靠石油輸出來賺取ˋ但花無千日紅ˋ石油礦藏畢竟有限 <<<
同感
我實在是不知道 , 世界第二大的油田和第一大的天然氣礦藏
要挖到玩是要哪一天 , 到了那天世界也沒石油了吧
有些地方的礦藏真的可以用無限的來看待.....
把中國排在俄國前面怪怪的.....
世界第二大的是石油產量而不是儲量.相比其他資源而言,俄國的石油儲量並不算多.儲采比大概在23年,而且已進入堪探中後期了,近年每年新探明儲量趕不上開采量.
俄國天然氣儲量第一大,但是天然氣在運輸和化工用途方面有很大局限性,因此價格長期以來偏低.
俄國煤碳儲量很多,但是以褐煤居大多數,燃燒熱值低,可利用途少,總體價值不高.
加上俄國礦場多集中在凍土帶,天氣也比較惡虐,開采成本和周期都相當高.
http://ranking.worldenergy.com.cn/2007/0618/content_16048.htm
(這是BP的各國石油儲量排行,算是比較權威.俄國居第7位,但也只能參考.大國的礦產儲量都是國家機密)
另外就是西方所謂的"石油詛咒”的問題了.講白了,就是俄國經濟增長“能源化”.目前原材料出口占俄國出口90%以上.其中石油,天燃氣占俄出口的60%左右,其他如木材和礦石占30%左右.
俄國財政收入的37%以上(暴利稅,油價越高比例會越高),來自於石油和天然氣的稅收。因此，一旦國際能源市場出現重大調整(如新能源研發的突破,工業國不景氣導致需求下降),俄羅斯經濟將會受到災難性的打擊。
中文媒體對普京評價一般很高,經常提到俄國民眾很支持崇拜他雲雲.
但在俄國實際情況是,大多民眾對普京執政只是還算滿意而已:因為種種問題無論誰上臺都不易解決.
主要是官員腐敗(這一點俄國比中國嚴重很多),大量黑錢外流,治安惡化,物價飛漲,很多人積蓄大縮水.貧富差距,環境汙染.
產業升級的失敗:大量的來自中國和德國的進口商品,擠垮了俄國的大部分工業部門,許多熟手工人下崗,從輕工業到重工業都有.很多人處於半失業狀態,工程師擺地灘,女大學生賣淫.
做小生意,從事服務業的越來越多.反而真正決定強國基礎的工業部門在不斷萎縮.
不過俄國的福利齊全(虽然含金量不高),這幾年薪資上漲也很快,掩蓋了許多不滿.遠東區今年平均薪資在3000RMB(約13000NTD),歐洲區(不含中亞高加索)平均薪資在4500RMB(17500NTD).俄國的物價是中國2.5倍.
總得來說就是,油價上漲讓俄國人有錢大買外國工業產品,同時也让外國工業產品挤垮了自家工業的部門.由於俄國海關腐敗嚴重,大量中國產品通過灰色清關(這個詞不懂的,可以GOOGLE)進入俄國.使得普京很多保護本地產業政策失效.
俄國目前的人口約1.43億,老齡化外加男少女多.俄國的人口每年減少100多萬,预计在15年内将减少2200万人,預計50年內俄羅斯的人口可能將減少一半.其中大多為俄羅斯族.而穆斯林的人口比例越來越高,且多想獨立建國.
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Edited by - chenyuyun on 02/21/2008 00:19:46 |
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chenyuyun
新手上路
218 Posts |
Posted - 02/21/2008 : 00:12:48
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Edited by - chenyuyun on 02/21/2008 00:15:49 |
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chenyuyun
新手上路
218 Posts |
Posted - 02/21/2008 : 00:14:29
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Edited by - chenyuyun on 02/21/2008 00:16:52 |
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von_Guo
路人甲乙丙
4430 Posts |
Posted - 02/21/2008 : 04:15:29
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quote:
Originally posted by chenyuyun
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世界第二大的是石油產量而不是儲量.相比其他資源而言,俄國的石油儲量並不算多.儲采比大概在23年,而且已進入堪探中後期了,近年每年新探明儲量趕不上開采量.
俄國天然氣儲量第一大,但是天然氣在運輸和化工用途方面有很大局限性,因此價格長期以來偏低.
俄國煤碳儲量很多,但是以褐煤居大多數,燃燒熱值低,可利用途少,總體價值不高.
加上俄國礦場多集中在凍土帶,天氣也比較惡虐,開采成本和周期都相當高.
http://ranking.worldenergy.com.cn/2007/0618/content_16048.htm
(這是BP的各國石油儲量排行,算是比較權威.俄國居第7位,但也只能參考.大國的礦產儲量都是國家機密)
另外就是西方所謂的"石油詛咒”的問題了.講白了,就是俄國經濟增長“能源化”.目前原材料出口占俄國出口90%以上.其中石油,天燃氣占俄出口的60%左右,其他如木材和礦石占30%左右.
俄國財政收入的37%以上(暴利稅,油價越高比例會越高),來自於石油和天然氣的稅收。因此，一旦國際能源市場出現重大調整(如新能源研發的突破,工業國不景氣導致需求下降),俄羅斯經濟將會受到災難性的打擊。
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quote:
Originally posted by chenyuyun
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也就是說中國向俄羅斯進口的原油不到中國原油消費量的4%
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不確定第二引是否是chenyuyun 兄您早先的發言？
只想請教兄台一下
目前哈薩克-新疆油管供油對中國原油消費的情況影響如何？
當初有位仁兄在此地仿佛羊癲瘋發作 口吐白沫 手腳抽筋而不能自制
又有種貌似重新超生投胎 找到連接母體第二條臍帶的高潮與興奮
那條油管確實花了不少錢 同時也克服了許多高寒地施工的實際困難
是中國人的光榮 但近一年好像沒有什麼下文？
去年看見蘭州軍區解放軍弟兄要繞道滿州里到哈俄邊境去赴會演習一事
總不能不令人對它供油的可依賴度質疑
不知 chenyuyun兄有無相關評論?
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 02/21/2008 : 10:59:57
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quote:
Originally posted by chenyuyun
quote:
Originally posted by chenyuyun
quote:
Originally posted by rockitten
quote:
Originally posted by 安國寺
quote:
Originally posted by xk2008
中国煤炭发电占发电量超过70%,这是中国能源自给自足的主要手段.说的大一点是保证世界和平的主要手段.
可否講述一下為什麼主要靠煤發電可以"保證世界和平"?
這句話邏輯錯誤,因為還有很多其他莫名其妙因素會導致世界不和平
我想你要講的是,如果中國不主要靠煤發電,那世界就不會和平
但非A則非B 不能推論到 A則B 這大家都知道的
那麼可否重新命題,講述一下為什麼如果中國"不"能源自給自足會導致"世界不和平"?
日本人的殷鑒不遠啊
he just YY that, if their Chi na's demand is not fullfilled, chi na will make the world in turmoil, but many evidence has shown that, they won't achieve much in doing so.......
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and for those who cares about Rio Tino and BHP merging, they better read news other than from Chi na :
http://www.news.com.au/heraldsun/story/0,21985,23177528-664,00.html
1. Chinalco only bought 9% ( rather than 12% ) of Rio Tino with USA's Alcoa, and Chinalco only onw 1/3 of the join bid, so only 3% in total.
2. the join bid are not the biggest share holder, so they can't control the rise on ore price.
3. the merge of the 2 mining gients are still on-going......
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。
http://www.iht.com/articles/reuters/2008/02/01/business/OUKBS-UK-RIO.php
12%是力拓公司在倫敦市場的總市值.你說的9%是力拓公司在全球的總市值.力拓公司有72%股分是在倫敦上市.
Shining Prospect是中鋁公司在新加坡的子公司.在此次收購力拓的出資中，美鋁只出資12億美元(也有一說美鋁公司通過轉讓他在中鋁公司的3%股分,來入股Shining Prospect.目前美鋁與中鋁是連盟關系,雙方交叉持股),總之,美鋁出資比例不到10%.
中鋁集團出資128.5億美元，占比逾九成.中鋁集團持有8%的力拓股份.目前很可能是力拓的最大的股東.
力拓礦業亞洲區總裁:中鋁已成力拓第一大股東
http://www.ce.cn/cysc/jc/200802/20/t20080220_14574623.shtml
"中铝和美铝的共识是不谋求进入力拓的董事会，不会对力拓的经营施加影响，并且表示此次收购只是企业自主的对外投资行为" "路久成说，力拓的董事会中目前并不存在股东，仅仅是一个执行机构，为所有股东负责，并力争为股东创造最大的价值"
Didn't I told you last time, 中鋁 is not the controlling share holder of Rio Tino.... the company is controlled by "that group of British". It is in the same articel, and you can overlook it.... in short, you are still day dreaming.......
Ah, also don't forgot, the price of iron ore to chi na will definately rise more than 65%,so where's your so called "chi na's strong diplomaticpowers" ???
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rockitten
我是老鳥
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Posted - 02/21/2008 : 11:05:04
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quote:
Originally posted by cht1234
quote:
Originally posted by von_Guo
>>> 俄國經濟好轉幾乎靠石油輸出來賺取ˋ但花無千日紅ˋ石油礦藏畢竟有限 <<<
同感
我實在是不知道 , 世界第二大的油田和第一大的天然氣礦藏
要挖到玩是要哪一天 , 到了那天世界也沒石油了吧
有些地方的礦藏真的可以用無限的來看待.....
把中國排在俄國前面怪怪的.....
it all depends on comsumption, after chi na and india, a "booming" Africa is comming soon......... so oil and gas may run out much faster than you can expected.
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cht1234
路人甲乙丙
772 Posts |
Posted - 02/21/2008 : 13:26:55
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他們會把能源賺來的轉投資在別的地方啦
不可能20 30 年後都還是只靠能員.....
那些想獨立的國家也可以用武力威逼
人口那邊有很大的問題....把人口估計到50年後有點不妥
不要說50年 , 15年後都說不準了.
恩....的確不少媒體 對普亭的評價很高
看到英語的論壇也有人講過這樣的話....
也聽過俄國政府說西方媒體都唱雖他.....
連選個舉也唱雖.......................
只是要了解俄國又很困難.......
chenyuyun所舉的那些民生的例子 又很難可以數據化....
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chenyuyun
新手上路
218 Posts |
Posted - 02/21/2008 : 17:30:48
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quote:
Originally posted by von_Guo
quote:
Originally posted by chenyuyun
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世界第二大的是石油產量而不是儲量.相比其他資源而言,俄國的石油儲量並不算多.儲采比大概在23年,而且已進入堪探中後期了,近年每年新探明儲量趕不上開采量.
俄國天然氣儲量第一大,但是天然氣在運輸和化工用途方面有很大局限性,因此價格長期以來偏低.
俄國煤碳儲量很多,但是以褐煤居大多數,燃燒熱值低,可利用途少,總體價值不高.
加上俄國礦場多集中在凍土帶,天氣也比較惡虐,開采成本和周期都相當高.
http://ranking.worldenergy.com.cn/2007/0618/content_16048.htm
(這是BP的各國石油儲量排行,算是比較權威.俄國居第7位,但也只能參考.大國的礦產儲量都是國家機密)
另外就是西方所謂的"石油詛咒”的問題了.講白了,就是俄國經濟增長“能源化”.目前原材料出口占俄國出口90%以上.其中石油,天燃氣占俄出口的60%左右,其他如木材和礦石占30%左右.
俄國財政收入的37%以上(暴利稅,油價越高比例會越高),來自於石油和天然氣的稅收。因此，一旦國際能源市場出現重大調整(如新能源研發的突破,工業國不景氣導致需求下降),俄羅斯經濟將會受到災難性的打擊。
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quote:
Originally posted by chenyuyun
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也就是說中國向俄羅斯進口的原油不到中國原油消費量的4%
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不確定第二引是否是chenyuyun 兄您早先的發言？
只想請教兄台一下
目前哈薩克-新疆油管供油對中國原油消費的情況影響如何？
當初有位仁兄在此地仿佛羊癲瘋發作 口吐白沫 手腳抽筋而不能自制
又有種貌似重新超生投胎 找到連接母體第二條臍帶的高潮與興奮
那條油管確實花了不少錢 同時也克服了許多高寒地施工的實際困難
是中國人的光榮 但近一年好像沒有什麼下文？
去年看見蘭州軍區解放軍弟兄要繞道滿州里到哈俄邊境去赴會演習一事
總不能不令人對它供油的可依賴度質疑
不知 chenyuyun兄有無相關評論?
中國石油：開建中哈原油管道二期工程
http://news2.eastmoney.com/071214,742986.html
這是目前在網上找到的資料,摘要如下:
中哈原油管道總體規劃年輸油能力為2000萬噸.
一期工程阿塔蘇-阿拉山口段，於2006年5月實現全線通油，截至2007年11月底累計輸油618萬噸。中哈原油管道二期一階段工程肯吉亞克-庫姆克爾段，長761公裏，規劃2009年10月1日建成投產，屆時將實現由哈薩克斯坦西部到中國新疆全線貫通。
哈薩克斯坦07年產原油6000萬噸,07年管道輸給中國500多萬噸,火車運油若幹.
http://www.pjinfo.gov.cn/html/2007/01/20070109164255-1.htm
http://w.51sobu.com/new/content/2005108221129942296363.html
中國石油成功收購哈薩克斯坦國家石油公司（簡稱ＰＫ）６７％股權
http://news.xinhuanet.com/fortune/2005-08/23/content_3390869.htm
哈薩克斯坦國家石油公司,年產原油700萬噸,探明原油儲量大約為5.5億桶油當量，以此計算，中石油集團相當於每桶出價7.6美元(不含運營,開采成本)
(主要向中哈原油管道供油的就是這家公司,中石油已收購它的６７％股權.哈薩克斯坦政府可以說相當給面子了.因為美國,俄國當初都反對修建中哈原油管道.目前哈薩克斯坦前幾大礦山,大都有中國企業的參於.站在哈政府的角度,應該是在中美俄之間左右逢源,各不得罪吧.要不,也不會賣那麽多股份給中國企業.
讓解放軍繞道滿州裏,應該是哈政府為了平衡美國的不滿之舉吧.還是說哈政府是禁止讓任何外國軍隊入境.
http://www.xjsw.gov.cn/html/wmzx/gjsc/2007/12/27/95-3932195.html
中哈與中俄貿易結構很像,就是中國對哈俄出口工業制成品,而進口原材料.
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Edited by - chenyuyun on 02/21/2008 19:56:30 |
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chenyuyun
新手上路
218 Posts |
Posted - 02/21/2008 : 18:07:55
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quote:
Originally posted by cht1234
他們會把能源賺來的轉投資在別的地方啦
不可能20 30 年後都還是只靠能員.....
那些想獨立的國家也可以用武力威逼
人口那邊有很大的問題....把人口估計到50年後有點不妥
不要說50年 , 15年後都說不準了.
恩....的確不少媒體 對普亭的評價很高
看到英語的論壇也有人講過這樣的話....
也聽過俄國政府說西方媒體都唱雖他.....
連選個舉也唱雖.......................
只是要了解俄國又很困難.......
chenyuyun所舉的那些民生的例子 又很難可以數據化....
轉投資要靠國家推動了.就我周圍的人來說,在開礦上能賺到錢的商人(無論何種階層).基本上,很少會轉型.因為他們總覺得其他行業利潤低,不好賺.
我在01年有入股,表弟在俄國莫斯科的超市.時不時會了解一下俄國的情況.當初也有,投資那邊煤礦的打算.當時,俄國煤礦開采稅只有20%.現在聽說,俄國政府為了讓企業轉型,取級差式方式征收，溢價的收益，國家按90%征收暴利稅.不過效果不太好,因為俄國逃稅情況很嚴重.加上,很多官員受賄又或拿暗股,執行起來一團糟.
因為來錢快,大部分有錢有本事的俄國人都一窩蜂投資房地產,礦業和股票.更有甚者,有不少俄國上市科技公司的老板,上市圈來的錢,不是用來投資本業,而是用來投資礦業,這些對產業升級沒多少幫助.而且礦業產能擴充太快,他們最好要祈禱全球經濟不能放緩.因為,現在各國上馬的能源項目很多,產能大都還沒出來,2012/15會總爆發吧.目前油價破了100美元,但成交量肯定很小.站在礦商這一邊來說,在真實交易中,即便你的原油品質比得克薩斯輕質油還好,也很難拿到這些價錢. |
Edited by - chenyuyun on 02/21/2008 19:57:30 |
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von_Guo
路人甲乙丙
4430 Posts |
Posted - 02/22/2008 : 13:39:00
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quote:
Originally posted by chenyuyun
中國原油消費量2005年為3.1782億噸.
http://news.sohu.com/20080203/n255052854.shtml
http://www.china5e.com/www/dev/newsinfo/newsview/viewnews-200710260089.html
國土資源部:
中國2007年新增探明石油儲量12.35億噸(約有93.86億桶,夠中國多用4年)
quote:
Originally posted by chenyuyun
中哈原油管道總體規劃年輸油能力為2000萬噸.
………………
………………
哈薩克斯坦07年產原油6000萬噸,07年管道輸給中國500多萬噸,火車運油若幹.
………………
………………
主要向中哈原油管道供油的就是這家公司,中石油已收購它的６７％股權.哈薩克斯坦政府可以說相當給面子了.因為美國,俄國當初都反對修建中哈原油管道
………………
………………
根據chenyuyun兄的几段貼文 在下有些猜測
1. 不論去年的500多萬，或2009年的建畢完全投產2000萬噸，與3.1782億噸（2005年）相較，實為滄滄海一粟。
估計這條油管供應開發大西北 略盡棉薄可也
要是說一木千鈞 中國末來的原油消耗有它撐著就高枕無憂了 估計當作笑話說說罷了
“……国家信息中心经济预测部牛犁认为，随着中东的局势越来越复杂，马六甲海峡的运输能力越来越紧张，中哈原油管道二期工程在保障我国能源安全方面将发挥积极作用。”
取材： http://news2.eastmoney.com/071214,742986.html
2. 既然毛子國有意見
又加上哈薩克心存蒂芥 “哈政府是禁止讓任何外國軍隊入境”
我實在忍不住想起上個世紀 珍珠港事變前 英國佬一度封了咱們滇緬公路的往事…
至於持股多少 也就僅有承平時代商業行為的意義
一但發生不可抗拒的政治力量介力 一切就木有啦
所以個人粗淺的結論： 前面曾提到一位羊姓朋友充其量是自樂自慰
觀其人甚樂穿國王的新衣 積重難返 旁觀者也就不便多作干預了 呵呵∼∼∼
偏聽則暗 兼聽則明 多謝chenyuyun兄持平的解說
希望有機會再向您請益 （拱手欠身 倒屣退場）
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von_Guo
路人甲乙丙
4430 Posts |
Posted - 02/22/2008 : 18:04:48
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差點忘了一件事 ...
估計有位仁兄很快將跳出來說： 中國手上的核武導彈是作什麼用的？ 
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Guderian
我是菜鳥
579 Posts |
Posted - 02/23/2008 : 10:31:23
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英美又在kosovo踢俄國熊的鳥蛋了
個人還是希望能夠繼續出putin大帝這樣的人物，能夠控制得住局面，否則一戰後德國的歷史興許會在俄國重演。
不管如何，那塊小小的地方還真不愧是歐洲的火藥桶 |
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Akula
路人甲乙丙
5752 Posts |
Posted - 02/23/2008 : 23:14:12
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日本悄悄儲備稀有金屬
145@964434.htm" target="_blank">http://big5.cri.cn/gate/big5/gb.cri.cn/2201/2006/03/27/145@964434.htm
其實在下比較好奇的是，世界礦產的分佈情形及對戰略情勢的影響，比方如果鉻和鎳都集中在某國，那其它國家的不锈鋼來源就麻煩了，或是像美國甚至得跟蘇聯買鈦回來造SR-71去偵察蘇聯，這好像是足以另外開欄的題目喔？
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勝利のポーズ、決め
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Edited by - Akula on 02/23/2008 23:15:33 |
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chenyuyun
新手上路
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chenyuyun
新手上路
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 02/24/2008 : 08:28:33
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quote:
Originally posted by Akula
日本悄悄儲備稀有金屬
145@964434.htm" target="_blank">http://big5.cri.cn/gate/big5/gb.cri.cn/2201/2006/03/27/145@964434.htm
其實在下比較好奇的是，世界礦產的分佈情形及對戰略情勢的影響，比方如果鉻和鎳都集中在某國，那其它國家的不锈鋼來源就麻煩了，或是像美國甚至得跟蘇聯買鈦回來造SR-71去偵察蘇聯，這好像是足以另外開欄的題目喔？
most elements are available everywhere all over the world, it just depends on how much $$$$ you need to pay for the extraction and refinary, and do you have the technilogy to do the job. So if you have a big piece of land ( or sea ), you can suppose there is lots of ore down under............. just how deep it is and how much it cost you.....
Even Germany have some oil and gas field in North sea, so you can see there is not much "monopoly" in resources productions, but resources export can have monopoly, coz some nations have huge populations, so no matter how much they produce, their domestic production can never meet the domestic demands at all......... and chi na is definately one of such.
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Yanks buy titanium from USSR just because they are cheaper, the same applies to the rocket fuel for space shuttle.........
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n/a
deleted
1241 Posts |
Posted - 03/05/2008 : 09:58:54
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本次的中國十一屆人大召開，會上有許多有趣的說法，似乎可以視為中國官方許多對內對外政策的官方立場。
首先對於溫家寶總理的施政報告和未來施政計畫的一席發言，中國官方似乎也同意大規模氣候異常是本次春運雪災的主因；溫總理在人大上強調「將會縮減小型、低效能的煤礦與鋼鐵業規模」、「淘汰落後產能，關閉小化工」等政策方針，以在環保問題上抑止進一步惡化和資源的浪費。
中國官方對於台灣問題和中美問題基本上是避而不談，看得出來其主要方向是聚焦於解決內部問題上，可說是非常穩健保守的策略。這似乎也明確表示出了中國官方先安內而後對外的政策基盤方向，與中國官方認為真正嚴重的問題所在之處。
From this day to the ending of the world、
從今天開始直到世界末日，
But we in it shall be remembered;
我們永遠會被記住。
We few、we happy few、
我們這一小撮，幸運的一小撮，
we band of sisters;
我們是一群緊緊相依的姐妹。
For she to-day that sheds her blood with me
誰今天與我一起浴血奮戰，
Shall be my sister.
誰就是我的姐妹。 |
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Akula
路人甲乙丙
5752 Posts |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 03/07/2008 : 07:42:44
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quote:
Originally posted by Akula
因為經濟學不是在下的領域，所以這篇講台灣經濟狀況的文章就給大家去判斷了
http://www.wretch.cc/blog/blog.php?id=billypan101&article_id=11715418
at least, I totally agree on this :
在所有的資本主義國家中，只要經濟是成長的，富人收入的倍數速度一定比窮人快，而不是以同樣的倍樣放大，因為富人可以投資，而富人生活所需基本上佔所得比率比窮人少很多的原因。不要說資本主義國家，連中國這種共產主義實行計劃性經濟的國家都是這樣。
經濟發展，貧富一定會拉大，所以才有累進稅制，才要做社會福利。
馬英九要經濟發達，但不要貧富拉大，但他為什麼不提出富人加稅的主張?為什麼不提出類似大溫暖的社會福利政策?國民黨支持老人年金的政策嗎?
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but I think both DPP anr KMT will never have the ball to increase tax rate..........
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