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Akula
路人甲乙丙
5752 Posts |
 Posted - 11/08/2008 : 20:08:13
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Originally posted by whitewolf
弱弱问一句，派龍是什么？
pylon的音譯
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勝利のポーズ、決め
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慎．中野
我是老鳥
27904 Posts |
Posted - 11/08/2008 : 20:09:52
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quote:
Originally posted by iamhappy
小弟認為也是這樣
現代的空戰環境
讓這些小型飛機早無用武之地
高強度任務承擔不起
低強度任務用教練機更便宜好用
第三世界國家空軍如果只能維持這種戰鬥機
碰上美帝干預和沒有空軍無甚差別
現在非洲最熱門的是Su-25，這傢伙是新世紀COIN機之王，能吃爛燃料的傢伙可是很少見的。
A-10雖然在性能上略勝一籌，不過顯然是沒有Su-25那麼低檔。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 11/08/2008 : 20:25:45
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quote:
Originally posted by 慎．中野
quote:
Originally posted by iamhappy
小弟認為也是這樣
現代的空戰環境
讓這些小型飛機早無用武之地
高強度任務承擔不起
低強度任務用教練機更便宜好用
第三世界國家空軍如果只能維持這種戰鬥機
碰上美帝干預和沒有空軍無甚差別
現在非洲最熱門的是Su-25，這傢伙是新世紀COIN機之王，能吃爛燃料的傢伙可是很少見的。
A-10雖然在性能上略勝一籌，不過顯然是沒有Su-25那麼低檔。
那只是因為老美從未批准過A-10的出口而已....
-
非洲國家空軍的COIN機之王是Mi-24啦
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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Clancy Asimov
我是菜鳥
Hong Kong
319 Posts |
Posted - 11/08/2008 : 21:04:53
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quote:
Originally posted by rockitten
那只是因為老美從未批准過A-10的出口而已....
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非洲國家空軍的COIN機之王是Mi-24啦
以美系COIN機而言，A-37 Dragonfly和OV-10 Bronco也不錯啦.要高級一點請用A-1 Skyraider... |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 11/08/2008 : 21:37:12
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quote:
Originally posted by Clancy Asimov
quote:
Originally posted by rockitten
那只是因為老美從未批准過A-10的出口而已....
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非洲國家空軍的COIN機之王是Mi-24啦
以美系COIN機而言，A-37 Dragonfly和OV-10 Bronco也不錯啦.要高級一點請用A-1 Skyraider...
高級一點還有A-4....以及AC-130
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可見美系的COIN機根本多如牛毛....
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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Clancy Asimov
我是菜鳥
Hong Kong
319 Posts |
Posted - 11/08/2008 : 23:13:14
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quote:
Originally posted by rockitten
高級一點還有A-4....以及AC-130
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可見美系的COIN機根本多如牛毛....
A-4太高級了，也不算是COIN機，其實A-1嚴格說來也不是COIN機，不過其特性正合適。而AC-130嗎...彈藥支出太貴? |
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dasha
版主
41742 Posts |
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慎．中野
我是老鳥
27904 Posts |
Posted - 11/09/2008 : 19:02:48
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quote:
Originally posted by dasha
A-10還有一個缺點是貴,他生產時可是與F-16等價的......又,B-57/A-26可也是幹COIN任務,不要因為人家是B字頭的就忘掉了,就因為是B字頭的彈藥才多哪!
那是初代拼數量的F-16吧，初批A-10的價碼記得單價不到200萬美元。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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dasha
版主
41742 Posts |
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whitewolf
新手上路
China
151 Posts |
Posted - 11/09/2008 : 19:57:12
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维护的话
究竟是F－5更容易还是MIG－21更容易？
MIG－21貌似阿富汗内战的时候还能飞起来 |
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dasha
版主
41742 Posts |
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tsht
新手上路
72 Posts |
Posted - 11/10/2008 : 08:50:54
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quote:
Originally posted by HOTARU
孟加拉還沒窮到需要白送啦,而且他們一次買的量雖不是太多但也不是各位數或十幾架那麼少,賣個人情給成本價或打個折半賣半送倒是有可能.
非洲那種買個各位數或十幾架的就比較可能白送,畢竟就算收現金也拿不到多少,這點小錢送起來老共不傷裡子,面子也做到了.
這個說法太有想像力了
中國自老鄧上台後就沒有什麼白送的事了,因為他要大家都自負盈虧了.
成飛手裡大把的好項目,你想如果不是暴賺的話怎麼會還生產改進這個品種??
緬甸可算是擁有J7和強五的空軍
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thchan
剛剛入門
6 Posts |
Posted - 11/15/2008 : 00:29:28
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| 個人認為mig 21 的極致應該不是j7e和mig 21-93吧，應該是梟龍才對。採用與mig29同級的發動機，f35進氣道技術，同時搭配機首雷達和能具備發射中距導彈及投射導引炸彈能力，綜合以上性能，梟龍應該是能與f5 e/f 匹敵甚或超越的機種。 |
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dasha
版主
41742 Posts |
Posted - 11/15/2008 : 05:35:04
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如果FC-1算是MiG-21系列的終極機種,那F-5系列的終極機種是F/A-18E/F與EA-18G,FC-1是比不過的......又,這種算法,MiG-21的終極機系在原廠恐怕也該算到MiG-23/27.
有的不要扯太遠,某些機系真的是一路研發到看不出原樣了.
吉屋出售
台北市基隆路二段套房,近台大及捷運,附近有黃昏市場,生活機能便利.
http://www.hbhousing.com.tw/web/A002/index.asp?module=search&file=Detail&No=Z087382%20%20%20&AID=A002
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐 |
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thchan
剛剛入門
6 Posts |
Posted - 11/15/2008 : 09:42:36
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| 我覺得梟龍的設計理念應該沒你所說的相差這麼遠，至少梟龍的側影多少還保留了mig 21 的影子，加上梟龍原來就不是想全新開發的機種，我記憶中中國對梟龍的最初編號是j7-cp，接著是超7，最後才確定為梟龍，可見中國對梟龍的態度，只是當作為j7的其中一個衍生形號，與你所說的f18，甚或mig23/27，從一開始就當作是全新機種的理念去開發相比（f18嚴格來說雖也算不上是全新開發的機種，但f18的起源機應是f17，而非f5），差遠了。 |
Edited by - thchan on 11/15/2008 09:59:43 |
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dasha
版主
41742 Posts |
Posted - 11/15/2008 : 10:44:39
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FC-1剛開始是作為J-7的小規模修改計畫出現沒錯,可是隨著美國與俄羅斯雙方面的影響,先是前半機身大改與主翼小改,接著主翼與飛控大改,後半機身與垂直尾翼也跟著動力系統的修改而修改,連邊條都裝了.現在這架飛機在生產線上已經沒有哪部份是MiG-21這個系列的東西了,甚至你要換裝上去的話,結構會馬上破壞.
F/A-18是YF-17改的沒錯,但YF-17廠家編號P-600是P-530的發展加大型,而P-530與F-5E都是衍生自F-5A,當初這個計畫案一開始是丟P-530給美國軍方,但美軍嫌P-530對於外援用太大太貴,才改丟F-5E出來.而且在理念上,F/A-18與F-5A其實還是一樣的,穿音速至次音速區高升力高攻角機,FC-1反而是從MiG-21那種倍音速攔截機變成類似F-5的理念,不管是理念還是結構差距都只有更大.航空史上相當於MiG-21變成FC-1的改造,大概要算MiG-15->21這種等級的改造了.
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whitewolf
新手上路
China
151 Posts |
Posted - 11/18/2008 : 10:55:28
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quote:
Originally posted by thchan
個人認為mig 21 的極致應該不是j7e和mig 21-93吧，應該是梟龍才對。採用與mig29同級的發動機，f35進氣道技術，同時搭配機首雷達和能具備發射中距導彈及投射導引炸彈能力，綜合以上性能，梟龍應該是能與f5 e/f 匹敵甚或超越的機種。
终极MIG-21应该是贵航的FTC2000 |
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Steve Su
路人甲乙丙
2195 Posts |
Posted - 11/18/2008 : 14:38:41
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維護的話，F-5E/F的確是有在這一方面下不少功夫．
考量到一些友邦的能力，F-5E/F的維護工作相當簡單．
除IRAN外，其他維護工作都可在外場進行．兩個受過良好訓練的地勤人員
可以在20分鐘內更換一具發動機．
其他如航電系統都集中在航電艙或是座艙周圍，可透過打開航電艙艙門與
進手門進行維護工作．不過話說回來，這飛機嚴格來講沒有什麼太複雜的航電． |
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whitewolf
新手上路
China
151 Posts |
Posted - 11/18/2008 : 21:09:01
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为什么不提下F－104？
我觉得这个才是和MIG－21相提并论的飞机 |
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偷兒
路人甲乙丙
3591 Posts |
Posted - 11/18/2008 : 21:15:27
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因為104比米格21高檔很多~~~
別的不說..雷達好像差很多~~~
雖說台灣麻雀飛蛋取得的好像有點兒晚~~~
這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼�..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~ |
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dasha
版主
41742 Posts |
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Steve Su
路人甲乙丙
2195 Posts |
Posted - 11/19/2008 : 14:25:02
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>>雖說台灣麻雀飛蛋取得的好像有點兒晚~~~
台灣在80年代取得天兵系統便已經有AIM-7F，只是只能從地面發射載具
打出去．F-104G整合AIM-7F的計畫當然做不出來，最後也只有完成AIM-9P4的整合工作
讓F-104有對頭攻擊的能力．不過AIM-9P4與巨蟒三/PL-8比起來就殘唸.....
真正可以在空中發射麻雀飛彈也是F-16A/B返台之後，不過根據某位東京熱同好的F-16飛行員
轉述，AIM-120C5回台後大家都發誓再也不要掛麻雀飛彈上天去；因為兩枚麻雀在三號與七號
派龍架的影響可以讓一輛跑車鈍的和農村的鐵牛車一樣...
尤其在日常AI課程模擬完發射麻雀飛彈後再進一步追擊，兩枚還掛在派龍上的麻雀訓練彈可以
讓你追著只掛響尾蛇訓練彈教官追到流出淚來．當天問他真那麼慘嗎?
該君模仿烈火戰車2極速傳說任達華片尾的哀嚎模樣:連尾燈也看不到啊~~
目前正在與該君討論以100片東京熱交換一具AN/ALQ-184好去對付省道上的測速照相機...呵~ |
Edited by - Steve Su on 11/19/2008 14:26:27 |
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dasha
版主
41742 Posts |
Posted - 11/19/2008 : 15:01:06
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東京熱的問題先不談,AIM-7的重量是220kg,與500lb炸彈所差無幾,加上附加掛架之類重量是大致相等的,可是表面積與氣動阻力卻大得多,而且升力帶來的顫震之類問題也嚴重得多.對F-20這種影響不用說,它的2/6本來就只能掛到500lb炸彈,你這樣一掛加副油箱就幾乎等於最大載重起飛,飛行性能降到教練機以下......F-16好一些,但也只是一些.要原始設計就有考慮半隱藏掛載的飛機,才能輕鬆攜帶AIM-7.
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詳情請洽0931043559田小姐 |
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whitewolf
新手上路
China
151 Posts |
Posted - 11/19/2008 : 16:04:45
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quote:
Originally posted by Steve Su
>>雖說台灣麻雀飛蛋取得的好像有點兒晚~~~
台灣在80年代取得天兵系統便已經有AIM-7F，只是只能從地面發射載具
打出去．F-104G整合AIM-7F的計畫當然做不出來，最後也只有完成AIM-9P4的整合工作
讓F-104有對頭攻擊的能力．不過AIM-9P4與巨蟒三/PL-8比起來就殘唸.....
真正可以在空中發射麻雀飛彈也是F-16A/B返台之後，不過根據某位東京熱同好的F-16飛行員
轉述，AIM-120C5回台後大家都發誓再也不要掛麻雀飛彈上天去；因為兩枚麻雀在三號與七號
派龍架的影響可以讓一輛跑車鈍的和農村的鐵牛車一樣...
尤其在日常AI課程模擬完發射麻雀飛彈後再進一步追擊，兩枚還掛在派龍上的麻雀訓練彈可以
讓你追著只掛響尾蛇訓練彈教官追到流出淚來．當天問他真那麼慘嗎?
該君模仿烈火戰車2極速傳說任達華片尾的哀嚎模樣:連尾燈也看不到啊~~
目前正在與該君討論以100片東京熱交換一具AN/ALQ-184好去對付省道上的測速照相機...呵~
SO。。
我很怀疑MIG-21-93改进之后的战力。。。据说这个东西可以挂R-77-----有实际意义吗？ |
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標題 |
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F-5與MIG-21的優劣?
