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catman
路人甲乙丙
1794 Posts |
 Posted - 12/24/2008 : 17:20:14
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容許本人告訴大家一些香港心人中"不能說的秘密"吧!
在能夠沾光/得到利益之前提下,香港人立即會說自已是"中國人".若大陸出了啥臭事,香港人立即會和"中國"劃清界線.香港人雖然賺人民幣賺得很爽,但心底裡從來看不起"大陸人",在香港人心中,所謂"大陸人"和非洲土人一樣,根本就是未開發種族!
另"愛國"一詞在香港是貶義詞來的! |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 12/24/2008 : 19:48:00
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請節制
很久很久以前 美國智庫曾經評析台灣 以色列 南韓 三者的生存能力
很意外的 沒想到由台灣奪冠 該智庫如此解釋
以色列經濟靠美國 南韓國防靠美國 只有台灣二者自理
如今時空環境丕變 但或許台灣仍有學習芬蘭的本錢?
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
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sscorp
我是菜鳥
456 Posts |
Posted - 12/24/2008 : 23:00:06
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其實我很久以前就想問左岸人士幾個問題,我今天想問,希望左岸人士可以給予回應
1.(是非題)台灣其實就算不歸中華人民共和國管,也幾乎不會變成是你們的敵人,今天台灣的防衛力量也只是保障自己不被侵略,而不是要去支配你們,請問你們看的清這點嗎?能認同否?
yes or no?
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2.(選擇題)承上題:如果永遠也無法"收復台灣",你們會發生什麼事? A.因此死老爸老媽 B.因此身上少一塊肉 C.因此中華人民共和國即日滅亡 D.因此糞青會一輩子潦倒要飯 E.以上皆不會發生
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3.(申論題)台灣人為何討厭偉大天朝?現在不是富了嘛!發了嘛!拳頭大了嘛!為何台灣人還要抵死不從?就你們的說法,被統一並無壞處啊!那為何現在會是這樣呢?其實每個台灣人都知道這個問題的答案,現在請就你們的觀點來回答為何你們惹人討厭..
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4.如果一直到你走進棺材,台灣也不"回歸"(其實結局絕對是這樣),你會覺得不甘心,死不瞑目嗎?
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莫說我嘲諷,看似嘲諷,每一題都是你們解決不了的真實狀況,我只是想知道你們到底看清楚問題了沒,只打算謾罵,不打算認真回答的人,建議不要回答!
香港朋友也可以就你們觀點來回答.
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最新消息:天頂星戰艦已經在秦皇島安放龍骨了,明年就能服役.. |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 12/24/2008 : 23:00:56
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quote:
Originally posted by sfsm
quote:
Originally posted by xk2008
大陆要台湾不是为了资源钱和领土，而是统一！
台灣對中國真的有任何意義嗎?
意义就是中国只有一个政府。台湾本来就是中国的。
憤青誤國
然後呢？反正你又不是解放軍，你又不用上戰場，
你也不是台灣人，統一後台灣政治體系的改變你也不去用承受...
你只要看到台灣解放了！然後快樂幾天睡不著，然後一切恢復以往，
或是看到台灣獨立了，上網發幾篇恨文...
對你來說，台灣統獨的問題，只是一場球賽，你只不過是一個觀眾，
享受球賽帶給你的刺激快感，又完全不用承受任何運動風險~~~
還真是羨慕你呢~~~
說真的，看到幾千人跑去嗆陳雲林，幾百人跑和警察去打架，
就說這是台灣民意，那我只能說台灣某黨的造勢策略成功了呢~~~~
统不統一的問題，其實台灣人看的很現實，
TVBS做了個民調，
有65%的人支持維持現狀
但是如果只有統一和獨立，有80%選擇獨立...
有趣的是，如果中國採民主體制，有70%的人願意統一...
了解台灣人在想什麼嗎？
什麼血統啦~~~歷史呀~~~關我屁事！
現在民進黨大概有40%的支持率，但是其中深綠只有10-15%...
(所謂的深綠，就是台灣一定要建國、要主權等等連自己講什麼都聽不懂的人，
或是認為台灣人是優越種族，中國人是劣等民族的瘋子)
剩下都是對“中國共產黨”有極負面觀感的人，所以他們選擇綠色...
共產黨的評價，別說台灣人了，你們大陸人自己的評價如何你們自己清楚...
前幾年我也常和老闆跑大陸，對於這點略知一二...
如果你硬要把共產黨講的多光明正大我也不想反駁。
但是我要告訴你的是，台灣不願統一，絕對不是跟民族意識有什麼關係，
而是不願放棄好不容易成長到這地步的政治體系。
現在連『前台灣地區最高領導者』都可以因為洗錢、貪污被起訴，中國的司法可以做到這程度嗎？如果可以，我敢保證台灣支持統一的絕對超過8成...
(好啦~~~我知道你要說什麼，你要說胡景濤不是陳水扁那垃圾，胡景濤絕對不會貪污等等...)
首先，我发言之前就知道必然要引起论坛的争论。不过我本意却不是要争论谁对谁错。对错成败岂在口舌？我没打算恐吓台湾网友，更不打算说服你们。我只是说出我的观点，我的观点代表多少大陆人没有做过民调我也不清楚，但是我敢说我的说法确实代表一部分大陆人的看法。给你们看无非是给泼点凉水，如果你们只能把不同观点当成被洗脑和无知，那随便好了。戴着一副有色眼镜来看别人观点，就算知道再多也不可能理解。
首先纠正你一下，愤青说的是对现状不满的愤怒青年，我对现状很满意，也不愤怒。所以你的愤青的说法对我不适用。现状好的很，台湾在自鸣得意中走向末路。中国国力一天天提高，自己生活很好，我干吗愤怒？要说愤怒，该愤怒的是你们才对，但是我接触的台湾朋友好象没有愤怒的，反而是洋洋得意的居多，而两岸力量对比每天都在向大陆倾斜，我确实看不明白台湾人在高兴什么？正如你说的：統一後台灣政治體系的改變承受的是你们而不是我。
至于说我不是解放軍，不用上戰場，台灣統獨的問題，对我只是一場球賽，你说的其实有道理，不过我现在的生活也有我先人当年参加共产党艰苦拼杀的一份努力，享受先人福荫我不认为有什么不好意思的，不过权力和责任是连带的，承担了先人的财产自然要继承先人的债务，当代大陆人享受了先人的成果，自然要继承先人复兴中华的责任，统一台湾问题就是复兴中华这个责任中一项。个人有个人的工作，有钱出钱有力出力。我努力工作努力创造财富就是为了这个事业尽到了自己的责任，我没什么可惭愧的。
同样的，就象你们台湾人，你们继承了国民党退守台湾和美国帮助带来的经济繁荣和避开了大陆的动乱，那么国民党战败造成的台湾以小敌大的困局和两岸分裂的局面你们承担也责无旁贷。什麼血統啦~~~歷史呀~~~關你屁事？只想享受财产，却想把债务扔掉？那有这么便宜事？
共產黨的評價，別說台灣人了，你們大陸人自己的評價如何你們自己清楚...
你说的对，我比你清楚！首先，你只了解你看到的一部分，然后，你看这一切都是在一副国民党制作了几十年民进党继承的名为反共教育的有色眼镜下看的，你接触几个大陆人？就敢大言不惭的说自己了解大陆民意？起码我也是大陆人，我对共产党的评价就和你了解的大陆人对共产党的评价完全不同。而且我敢肯定有同样想法的决不是我一个。不要过于自信说自己了解自己不熟悉的事情。
至于说台灣不願統一，絕對不是跟民族意識有什麼關係，而是不願放棄好不容易成長到這地步的政治體系。我也完全相信台湾不愿意统一和什么民族意识无关，那些台湾人不是中国人的论述只是笑话而已，但是不愿意放弃你们的政权却是你们不愿意统一最主要的原因。至于这个政权多优越云云我看没必要多说，存在的东西自然会千方百计的论述自己的合理性，大家谁更合理在不同立场自然有不同观点，在我这个大陆人看来台湾不过是依靠美国割据中国领土的失败政权。台湾民主不过是菲律宾级别的民粹笑话。在台湾人看来大陆不过是依靠苏联发动内战把中华民国赶到台湾的共匪极权政府而已。至于谁的观点正确？这个不是口舌之争可以决定的。只有结果才能说明一切，胜利者将拥有全部历史的诠释权，而失败者说什么有谁在意？
所以要粉碎这些合理性论述，最好的办法就是结束政权的存在。皮之不存毛将焉附？谁会愿意承认自己是失败者？谁会愿意承认自己所处的团体注定失败？你还是我？我们都不会。所以让事实来说明一切，让未来来说明，在结局到来前，我们就拭目以待好了。
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 12/24/2008 : 23:07:40
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quote:
Originally posted by dasha
quote:
Originally posted by 白河子
在下是想知道，老共什麼時候有重視過台灣的民意了~~~
這句話你把"老共"與"台灣"換成全世界各地的國家民族,你會發現,符合率其實高達90%以上!甚至,稍微改一下,"男人"與"女人",也通,一堆情殺都是這樣來的.
很多大國大民族以自己的想法強加於小國小民族身上,搞得到處反抗解決不完;而有趣的是,很多小國小民族其實也是以自己的想法去強加於大國大民族身上,拼命製造假想敵動手動腳反而刺激大國把你當成敵人;只有少數不會這麼做的國家民族,才能談"芬蘭化",因為他們不會無謂的去橫挑強鄰,也懂得如何去溝通減低與強鄰衝突的機會.
其實有興趣研究一下這個討論串的發言,就可以看出芬蘭化有多難......小弟對這種問題的立場,就是傾聽,這才能真的擺脫大中華主義的思想陷阱.
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大台湾主义的思想陷阱才是台湾人需要摆脱的，台湾不少人有个爱好，凡是有什么鄙视的想法就冠上大中华主义的名字，坦白说，这个扣帽子的习惯各个民族和国家都是一样，变的是帽子的名字，帽子不变。
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 12/24/2008 : 23:09:33
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quote:
Originally posted by sfsm
quote:
Originally posted by xk2008
哈，台灣有媒體嚴格控制管！什麼年代了，還以為資訊只靠媒體來傳播啊。
媒体自律和优势媒体的洗脑比大陆官方管制效果好的多。至于什麼年代了，還以為資訊只靠媒體來傳播啊，这句话我也想对以为大陆人观点都是媒体洗脑结果的阁下说。
說真的，你真的不了解台灣媒體呢~~~
就以電視新聞來說...
偏藍的就有年代、東森、中天、TVBS 四家
偏綠才只有：三立、民視 兩家
台灣新聞台的走向，市場決定一切...
另外，就算是這個時代，媒體的傳播依然是大宗，
做過行銷的都知道，網路的影響力遠遠不及電視廣告的利害。
所谓的自由媒体，说白了就是用金钱来管制，效果比官方管制好的多，用表面的宽容和实际的独占主流媒体来控制引导舆论，这方面大陆的水准不过是儿戏。2008年如果说教育了大陆人，就是只要你的言论不能在主流媒体占据份额，发表和不发表对舆论毫无影响力。
至于台湾，蓝绿从大陆人如我的角度看到现在他们的差别有多大？他们都有一个共同点，只想要好处，从来不想付出。最近看台湾中国时报社论有感。这些社论翻来覆去就是和平的腔调，却忘记了两岸冲突的根本问题，不解决根本靠和平高调就可以有长期和平？
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 12/24/2008 : 23:26:16
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quote:
Originally posted by 高仔
說老實的，我開始認為有人領了民進黨或激進台獨主義者的錢，被派來反串刺激版眾，讓台灣人的獨立傾向增加也說不一定？
嘛，國際政治倒也不完全是有實力說話就大聲，因為現在地球上沒有一個國家能完全能無視其他國家動向的超級強權－－－就連美國老大哥都非得跟落日已久的大英國協喬好關係，派往阿富汗與伊拉克的美軍才不會突然斷炊。
對於大戰略與國際形勢，倒是有一句話是經得起考驗，而且幾乎從來沒出過錯的：「如果非得選一邊站的話，就站到英國人那邊去吧－－－因為他們總是最後的贏家。」
這樣一想滿分將軍還真的是充滿了大智慧，這句話直到二十一世紀的現在都還沒有破功過。
xk2008一直把霸權主義建構在單純的軍事架構之上，卻忽略了幾件很重要的事：美國北方的聯邦政府透過外交戰和輿論戰爭取到了英國代表的舊歐洲支持，俾斯麥任內推動親俄外交和對英談判來孤立法國，日本能打贏日俄戰爭也是基於日英同盟和作為英國在亞洲的利益代言人角色，才能獲得許多看不見的局外加分。
反過來說如果美國跟英國的外交關係還跟1800年一樣壞的話，我想美國恐怕永遠沒有機會踏足夏威夷與菲律賓而不被英國干擾；德國人正是因為觸動了英國的敏感神經而逐漸成為歐洲的敵人而不自知；至於二戰日本那更絕了，和英國人一刀兩斷的結果是把英國趕到中國那邊去當靠山而自滅。
所以說，霸權究竟是什麼呢？我想這就跟人的智慧不能只看IQ一樣，是很宏觀的統合概念吧。
From this day to the ending of the world、
從今天開始直到世界末日，
But we in it shall be remembered;
我們永遠會被記住。
We few、we happy few、
我們這一小撮，幸運的一小撮，
we band of sisters;
我們是一群緊緊相依的姐妹。
For she to-day that sheds her blood with me
誰今天與我一起浴血奮戰，
Shall be my sister.
誰就是我的姐妹。
高兄，我本身对台湾人没有任何瞧不起的意思，事实上我始终认为台湾人就是中国人。不过在国际政治中，力量才是一切，13亿人的民意就是比2300万人重要，所以现在联合国只认中华人民共和国，不认中华民国。
至于把重视力量当成军事等于力量，我不知道是我表述不当还是有人歪曲我的看法，随便吧。
国际上当然是有实力就大声，不过因为没有人拥有压倒性的力量，所以这个世界不是一个声音。如此而已。但是当有足够实力的强者有足够的决心愿意付出足够的代价来做一件事的时候，那别的强者除了退避外别无他法。
台灣人的獨立傾向增加？这30年来我们每天看到的不就是这个？台湾独立了吗？认清事实吧！台湾命运不是你们自己可以决定的，台湾命运台湾人决定这是理论，和人人生而平等一样，但是这个世界永远充满了先天的不平等。如果台湾人的獨立傾向增加台湾就可以独立，老实说，台湾早独立了。明确说吧，台湾的行动自由是大陆和美国共同指定的，台湾能移动，仅仅在此范畴内。除非美国决心不怕牺牲和代价和中国全面开战而且能战而胜之，否则台湾无论自己怎么想，独立永远不可能。大陆要顾忌台湾民意只有一个理由，大陆要顾忌统一台湾后的治理。
我看台湾泛蓝报纸的文章，最厌烦的就是报纸整天张嘴闭嘴除了和平外别无其他。如果当年老毛和老蒋要的只是和平，他们打几十年的仗是神经？
對於大戰略與國際形勢，倒是有一句話是經得起考驗，而且幾乎從來沒出過錯的：「如果非得選一邊站的話，就站到英國人那邊去吧－－－因為他們總是最後的贏家。」這句話直到二十一世紀的現在都還沒有破功過？
被法国人弄的无可奈何迫承认美国独立的英国人，期望靠美国支持统一朝鲜的李承晚，在越南战争中被干的南越人，在抵抗苏联坦克中期待美国支援的芬兰人，匈牙利人，被俄罗斯蹂躏的格鲁吉亚人一起泪流满面。
美国大腿是很粗，但是人家愿不愿意让你抱，你有什么资格让人家让你抱？
力量从来不是单只硬力量，不过别人的力量和自己的力量始终是两码事，无论硬还是软。
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 12/24/2008 : 23:30:06
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quote:
Originally posted by catman
容許本人告訴大家一些香港心人中"不能說的秘密"吧!
在能夠沾光/得到利益之前提下,香港人立即會說自已是"中國人".若大陸出了啥臭事,香港人立即會和"中國"劃清界線.香港人雖然賺人民幣賺得很爽,但心底裡從來看不起"大陸人",在香港人心中,所謂"大陸人"和非洲土人一樣,根本就是未開發種族!
另"愛國"一詞在香港是貶義詞來的!
又冒出一个代表香港人的大人物来，我确实很奇怪，连个民意调查数据都没有阁下拿什么来支持你的结论。你是香港人等于所有香港人都和你一样想法？你只代表和你想法相同的香港人。你的这种有福同享，有难不同当的想法实在是把卑鄙当高尚。
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 12/24/2008 : 23:37:38
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quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵
請節制
很久很久以前 美國智庫曾經評析台灣 以色列 南韓 三者的生存能力
很意外的 沒想到由台灣奪冠 該智庫如此解釋
以色列經濟靠美國 南韓國防靠美國 只有台灣二者自理
如今時空環境丕變 但或許台灣仍有學習芬蘭的本錢?
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上
台湾經濟不靠美國？
什么时候海岛贸易国家变成内需立国了？日本都不敢说不靠美国，别说台湾。
國防不靠美國？
别说现在，就是90年代台湾和大陆力量对比最好看的时候，不靠美国，台湾能一边对抗大陆进攻，一边打反封锁战维持海运和岛屿经济几个月？
台灣學習芬蘭最大的问题在那里？
台湾自己！
台湾永远也不可能有芬兰人对国际政治的理智。
至于学习后如何？
两岸力量对比不是台湾可以影响和改变的。台湾要改变自己命运唯一办法就是押宝，没有这个决心那就只有减少幻想准备接受事实。
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solaris
新手上路
93 Posts |
Posted - 12/24/2008 : 23:39:28
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給xk2008
我換個角度來說吧
就我個人觀點而言:統一只是對大陸民族主義的一帖春藥
統一對兩邊有任何實際上的好處?
資源?..台灣並沒有任何天然資源
戰略地位?...如果想跟美帝開戰的話...可能還有一些
經濟?...台灣沒有大陸到現今不也有不錯的經濟
為什麼臺灣人不領中國人的情?
說穿了,統一就只是維護中國人脆弱的自尊心罷了
為什麼台灣要因為中國的自卑陽痿而犧牲?
統一對台灣而言有太多的不確定性
台灣人不想冒這個風險
日本剛接收台灣時,各地也是有許多抵抗事件
但是後來日本政府在台的建設比漢人治理都好很多
這也是日後台灣許多老一輩的人會去懷念日治時代的原因
撇開文化不說，生活可是過的比中國好的勒
現今對於台灣的許多研究都必須仰賴日本人留下來的調查
中國人要說這是奴性也好
不過一個被中國人認為是蠻族的小日本表現可是比偉大的中國好的多
但是即便如此，台獨思想萌芽還是在日本時代
當時的知識份子透過日本接收大量西方思想
產生民族自決與人文思想的意識
有一些台獨份子,本來就希望回歸中國
但是到內地的經驗,他們發現中國根本不把人當人
對於接收西方思想的他們(雖然是二手的)
這是無法接受的，也因此轉向台獨
現今兩岸的鴻溝
除卻意識型態，更大層面是文化上的
雖然兩岸出自同一個文化母體
但是台灣實際上早就納入民主以及人文主義的思想
民主思想與人文主義重要的意義在於個體的自由與自主
這不是僅僅只是政治口號
在西方，是做為一種思想去實踐的
在西方許多思潮都是源於此
例如戰後的存在主義，就是反省歐洲的文化出了什麼問題
中國人最缺乏的，就是這種反省的精神
統一，這種大一統的思想早已被後現代打破了
西方現在思考的是全球化的問題
對於全球化開始強調在地性
你還在想統一
果然應了我去大陸念書學長的一句話:現在大陸人的心態跟清朝時沒什麼差別 |
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kumasukiyaki
路人甲乙丙
1616 Posts |
Posted - 12/25/2008 : 00:14:26
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其實歐洲人也後悔當初沒統一，如今的歐洲小國再怎麼先進也沒法跟米帝抗衡，而且連潛在的能力都沒有
如果今天整個歐陸是一個統一國家的話，絕對可以成為不次於美國的超級強權
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白痴和天才本來是兄弟倆，白痴的智商是天才的10倍，後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多，所以沒有人能聽懂他說的話，從此白痴變成愚蠢的代名詞，而天才的智商只比人類高一點，所以變成聰明的代名詞。 |
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jackguof1273
路人甲乙丙
1314 Posts |
Posted - 12/25/2008 : 00:23:12
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quote:
Originally posted by solaris
給xk2008
我換個角度來說吧
中國人最缺乏的，就是這種反省的精神
統一，這種大一統的思想早已被後現代打破了
西方現在思考的是全球化的問題
對於全球化開始強調在地性
你還在想統一
果然應了我去大陸念書學長的一句話:現在大陸人的心態跟清朝時沒什麼差別
我覺得這應該不是中國人民本身的問題。
而是國家政府對人民強行或間接灌輸了什麼樣的思想，對共產黨來說像xk2008這樣類型的人最適合當它的人民了，因為很好煽動跟利用。
就像臺灣少數的"深"綠跟"深"藍一樣，不問是非，只問你是藍是綠
換個方向來看，其實跟中國某些憤X有異曲同工之妙....
不過我能了解共產黨為什麼要高壓統治，因為它一定要握有所有權力，才有能力壓制內部的反對勢力，例如想除掉一個威脅到共產黨的人，就隨便給他加上"臺諜"的稱號就派人把他抓起來槍弊一樣。
要是中國推行全面的民主化，勢必動搖共產黨的權力跟利益，我想沒什麼人會認為中國民主化後共產黨會有什麼好下場吧
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solaris
新手上路
93 Posts |
Posted - 12/25/2008 : 00:23:56
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強權
我覺得從經濟、政治、軍事來說當然是大家想像的那樣子
會這樣子想其實還蠻中國的...哈哈
從文化角度來看
前面為什麼提到全球化
其實是因應美國的文化侵略
但這種文化侵略比起政治、政治等方面影響是更為深遠的
而且是不自覺的
歐盟的發展雖然是在經濟統合
但各國仍是擁有各自的文化
這點就絕不是大一統的中國思想所能比擬的
套一句大河時代劇毛利元就裡的
大內義隆所說的
打下什麼地方只是一時的，但只有這些茶碗可以保存千年
現代西方社會學特別喜歡文化研究這一塊
因為它所包含的層面是非常寬廣的 |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 12/25/2008 : 00:24:55
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quote:
Originally posted by xk2008
quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵
請節制
很久很久以前 美國智庫曾經評析台灣 以色列 南韓 三者的生存能力
很意外的 沒想到由台灣奪冠 該智庫如此解釋
以色列經濟靠美國 南韓國防靠美國 只有台灣二者自理
如今時空環境丕變 但或許台灣仍有學習芬蘭的本錢?
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上
台湾經濟不靠美國？
什么时候海岛贸易国家变成内需立国了？日本都不敢说不靠美国，别说台湾。
國防不靠美國？
别说现在，就是90年代台湾和大陆力量对比最好看的时候，不靠美国，台湾能一边对抗大陆进攻，一边打反封锁战维持海运和岛屿经济几个月？
台灣學習芬蘭最大的问题在那里？
台湾自己！
台湾永远也不可能有芬兰人对国际政治的理智。
至于学习后如何？
两岸力量对比不是台湾可以影响和改变的。台湾要改变自己命运唯一办法就是押宝，没有这个决心那就只有减少幻想准备接受事实。
美國佬說的 可不是小弟說的
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
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kumasukiyaki
路人甲乙丙
1616 Posts |
Posted - 12/25/2008 : 00:30:57
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quote:
Originally posted by solaris
歐盟的發展雖然是在經濟統合
但各國仍是擁有各自的文化
這點就絕不是大一統的中國思想所能比擬的
所以囉，歐盟永遠無法成為美國，歐洲人注定一輩子要被「美國佬」踩在腳底下
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白痴和天才本來是兄弟倆，白痴的智商是天才的10倍，後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多，所以沒有人能聽懂他說的話，從此白痴變成愚蠢的代名詞，而天才的智商只比人類高一點，所以變成聰明的代名詞。 |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4532 Posts |
Posted - 12/25/2008 : 00:31:50
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誰叫某邱老頭不肯乖乖向希老大投降，才會導致現在歐洲無法抗衡老美，乖乖投降不就好了，搞不好現在北美的共同語言是德語：D
在下是認為，老共不需要這麼急，反正現實台灣想跑都跑不掉，不需要這麼急著一直要把台灣真正的統一吧~~~~~~反正遲早都會收回去，幹麻不慢慢對台灣人的民心做投資，反而造成台灣人的民心離老共越來越遙遠......「攻心為上，攻城為下」這是中國人老祖先的智慧，只是現在對岸有多少人有這種智慧呢？好像沒啥人想攻心只想著要如何攻城......
在老共真正有辦法和老美抗衡前，拿台灣當作緩衝區不是很好嗎？就不需要直接面對老美的那一票航母~~~等到老共真正成為一等強國了，大概整個人民素質也提升了，制度可能也改成台灣人比較能接受的，雙方不就皆大歡喜了：D
真的太多人沒耐性、想太少了.......
學習畫圖中的路人X，請大家多多指教<O>
稿子畫不完啊啊啊啊啊啊啊~~~~~~截稿日快到了啊啊啊啊啊啊(抱頭) |
Edited by - 白河子 on 12/25/2008 00:34:37 |
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solaris
新手上路
93 Posts |
Posted - 12/25/2008 : 00:36:58
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quote:
Originally posted by jackguof1273
quote:
Originally posted by solaris
給xk2008
我換個角度來說吧
中國人最缺乏的，就是這種反省的精神
統一，這種大一統的思想早已被後現代打破了
西方現在思考的是全球化的問題
對於全球化開始強調在地性
你還在想統一
果然應了我去大陸念書學長的一句話:現在大陸人的心態跟清朝時沒什麼差別
我覺得這應該不是中國人民本身的問題。
而是國家政府對人民強行或間接灌輸了什麼樣的思想，對共產黨來說像xk2008這樣類型的人最適合當它的人民了，因為很好煽動跟利用。
就像臺灣少數的"深"綠跟"深"藍一樣，不問是非，只問你是藍是綠
換個方向來看，其實跟中國某些憤X有異曲同工之妙....
不過我能了解共產黨為什麼要高壓統治，因為它一定要握有所有權力，才有能力壓制內部的反對勢力，例如想除掉一個威脅到共產黨的人，就隨便給他加上"臺諜"的稱號就派人把他抓起來槍弊一樣。
要是中國推行全面的民主化，勢必動搖共產黨的權力跟利益，我想沒什麼人會認為中國民主化後共產黨會有什麼好下場吧
這種政府所灌輸的意識形態就是文化中的一部份
打個比方
假設美國政府開始對美國人做出中國政府那樣的教育
我相信大概會革命吧
因為從文化中，美國人早已被教育追求個人自主、自由，並奉為最高的價值
如果從文化研究的觀點
我會開始思考什麼樣的文化可以教育一個人不經謹慎思考而說出這些話：
我的看法就是打下臺灣，在花大筆錢重建
這背後有如何的思想影響(草菅人命)
台灣缺少左派跟右派
在西方的運作中，兩派的鬥爭絕非如同藍綠之間的政黨惡鬥
而是兩種思潮
政府擁有較多權利跟個人擁有較多權利
兩邊的極端就是法西斯跟無政府主義
由政府絕對控管到個人的自由為上，不受政府壓制
後現代思想的重點之ㄧ就是多元化
也就是常被當作口號的多元族群之類的、包含各種聲音之類的
兩岸相當忽略的文化思想
其實就是現代西方何以會進步神速的關鍵 |
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solaris
新手上路
93 Posts |
Posted - 12/25/2008 : 00:40:49
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quote:
Originally posted by kumasukiyaki
quote:
Originally posted by solaris
歐盟的發展雖然是在經濟統合
但各國仍是擁有各自的文化
這點就絕不是大一統的中國思想所能比擬的
所以囉，歐盟永遠無法成為美國，歐洲人注定一輩子要被「美國佬」踩在腳底下
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白痴和天才本來是兄弟倆，白痴的智商是天才的10倍，後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多，所以沒有人能聽懂他說的話，從此白痴變成愚蠢的代名詞，而天才的智商只比人類高一點，所以變成聰明的代名詞。
這要看哪個方面
至少在人文社會學科，還是歐洲的天下
許多這方面的大師還是都是出自歐洲、尤其是法國
美國到現在都還在移植這些人才過去 |
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kumasukiyaki
路人甲乙丙
1616 Posts |
Posted - 12/25/2008 : 00:45:27
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說到灌輸意識形態，這個也要事先就有些民意基礎，有些太離譜的灌輸也沒用
最簡單的例子，中共從來就沒有停止過灌輸共產主義思想。可中國其實有多少人真的懂馬列思想，信馬列思想呢？
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白痴和天才本來是兄弟倆，白痴的智商是天才的10倍，後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多，所以沒有人能聽懂他說的話，從此白痴變成愚蠢的代名詞，而天才的智商只比人類高一點，所以變成聰明的代名詞。 |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4532 Posts |
Posted - 12/25/2008 : 00:57:48
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其實會發現一件很好玩的事情~~~
老共那邊的人常常都會高喊要愛國愛中國！復興中華民族發揚中華文化！
可是他們有多少人想過，自己信奉的共產主義實際上是「俄國貨」，根本不是中國人寫出來的主義~~~中國人口口聲聲說要愛中國可是信奉的卻是俄國的共產主義思想，真的是很奇妙啊XDD
要說「愛用國貨」嘛，咱的三民主義可是中國人孫中山先生寫出來的！咱的青天白日滿地紅的青天白日可是中國的革命烈士陸皓東設計的！咱的國歌、國旗歌、軍歌都是道道地地的中國味喔，中國國民黨可是道道地地的中國政黨(共產黨是俄國貨啊)！結果有人想要消滅「中國貨」，想要用「俄國貨」來取而代之XDD
真正愛中國的話不是應該把中國人寫的主義請回去嗎？？
學習畫圖中的路人X，請大家多多指教<O>
稿子畫不完啊啊啊啊啊啊啊~~~~~~截稿日快到了啊啊啊啊啊啊(抱頭) |
Edited by - 白河子 on 12/25/2008 01:00:52 |
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kumasukiyaki
路人甲乙丙
1616 Posts |
Posted - 12/25/2008 : 01:15:19
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其實共產主義也不是俄國貨，準確的說原產地是德國。哲學家是最常被人誤解的。尼采被希特勒誤解，馬克思被列寧誤解，演變成20世紀兩大勢力，（極右）法西斯主義與（極左）共產主義。區別就是鬥爭目標一個是種族一個是階級。
說到中華傳統文化，大陸在經過文革對的文破壞後，其對傳統文化的保存是不如台灣香港等地。記得以前有討論過誰才是中華文化的真正繼承者，大家提到過台灣/香港/新加坡/日本/韓國/越南等。
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白痴和天才本來是兄弟倆，白痴的智商是天才的10倍，後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多，所以沒有人能聽懂他說的話，從此白痴變成愚蠢的代名詞，而天才的智商只比人類高一點，所以變成聰明的代名詞。 |
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von_Guo
路人甲乙丙
4430 Posts |
Posted - 12/25/2008 : 03:30:58
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估計思索是最近股票賠光了 又回來本壇重操舊業 --- 舌戰群儒了
不過與之交手的多半是「新」儒 因為沒有什麼「老」儒想搭理他了
呵呵呵 ~~~ 傳承啊 傳承 講的愈多 自我暴露愈多
本壇于是代代相傳焉 知道有這麼一號人物的存在
管他思索穿什麼馬甲 叫什麼張三李四王五趙六錢二麻子來著
恭請自動對號入座  |
Edited by - von_Guo on 12/25/2008 03:53:12 |
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慎．中野
我是老鳥
27931 Posts |
Posted - 12/25/2008 : 05:48:33
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芬蘭化的背景：
1.1917年之後的內戰，白衛軍戰勝紅衛軍。（軍事領導者，沙俄騎兵將軍曼納海姆）
2.戰間期：曼納海姆因主張東方外交下野，芬蘭政府採取親西方政策。
3.1939年，蘇聯以先要求駐軍，再搞內部政變動亂的模式，併吞波羅的海三小國。
4.1939年，蘇聯向芬蘭要求交換領地及租借軍事基地，遭到拒絕，冬季戰爭爆發。曼納海姆重任芬蘭軍最高司令官。芬蘭戰敗，失去維堡等重要領土。
5.1941∼1944，企圖奪回維堡的芬蘭加入軸心，繼續戰爭。芬蘭戰敗，再度失去維堡，遭要求縮減多項軍事國防組織，並租借軍事基地給蘇聯。蘇芬停戰後，芬蘭與德國爆發小規模的拉普蘭德戰爭。
6.1944，曼納海姆上台，阻止蘇聯軍入侵之後，芬蘭開始東方外交。
7.1944以後，芬蘭在保留最小限度國防武力，並駐有蘇聯軍事代表的情況下，維持獨立。
8.布拉格之春與南斯拉夫的離反，加上史達林的過世，因擔心西方的干涉，蘇聯放棄赤化芬蘭。
重點1：蘇聯在戰後，確實對赤化芬蘭失去興趣。
重點2：在蘇聯對赤化芬蘭很有興趣的時期，芬蘭擋住了蘇聯。
重點3：在蘇聯企圖赤化芬蘭的前後，總有事情讓蘇聯分心。
重點4：在1944年，其他有同樣機會的國家，因為軍事實力太弱，而無法阻止蘇聯的赤化。
芬蘭人很有運氣，但掌握住運氣的是芬蘭人自己。
其他國家可沒有掌握住。
各位要說「是蘇聯大人有大量，放芬蘭一馬」，這沒有錯！
但在說這句話之前，最好先了解一下，1944年卡瑞利亞戰線的「流血之夏」時，芬蘭人面對的是如何絕望的戰況。
所以蘇聯人才放芬蘭人一馬，因為要幹掉這些惡鬼實在太浪費時間跟精力。
而眾所皆知的，芬蘭曾經是俄國的一部分，但現在可不是。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 12/25/2008 06:34:22 |
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慎．中野
我是老鳥
27931 Posts |
Posted - 12/25/2008 : 06:07:41
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http://en.wikipedia.org/wiki/Fourth_strategic_offensive
想搞芬蘭化，最少還要有這種程度的本事。
Finland
75,000 soldiers initially
1,930 guns
110 tanks
248 aircraft
vs
Soviet Union
450,000 soldiers
10,500 guns
800 tanks
1,600 aircraft
不論是人數還是裝備都有5倍以上的兵力優勢，但是紅軍沒有抵達赫爾辛基。
這樣一來各位也知道為啥蘇聯人願意把芬蘭放著不管。
換句話說，如果國軍有二十萬，要能抵擋一百萬的解放軍才行！還是在陸地相連的情況下。
附帶一提，隔年紅軍只用了1.5倍的兵力優勢就佔領整個東北。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 12/25/2008 06:20:12 |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 12/26/2008 : 09:19:12
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中野兄 文稿(伸手)
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
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關係「芬蘭化」的問題？
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