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morningstar
路人甲乙丙
607 Posts |
 Posted - 07/10/2009 : 18:50:01
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Od lo avdah tikvatenu
Hatikvah bat shnot alpayim |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 07/10/2009 : 18:51:22
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quote:
Originally posted by dasha
游牧民族或肉販比較習慣宰割牲畜,這些人發起狠來也就是把人當牲畜看待一樣的殺,所以會有這種死法不稀奇,如果誰得罪一票沿海地區的殺豬工人,人家報復起來大概方法差不多,這與民族不能說有太大關係,與生活習慣的關係比較大.
我蠻同意這種看法的
台灣幾個月前也出過一案~一個大嬸把老公活活的剁成好幾塊~看起來好像很殘忍
不過那大嬸是菜市場賣豬肉的~她拿跺骨刀剁豬肉習慣了~連剁老公也是那種剁法
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 07/10/2009 : 19:15:05
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北京不承认维语?笑话,北京就是栽在承认上了...
当初北京搞的狗皮倒灶除了发明"内蒙古",把省改自治区,把"迪化""归绥"等城市改成有少数民族味道不伦不类的名字以外,就是文字了...本来语言已经衰落开始汉化的,重新整理文字让他们学习,最可笑的是一些少数民族根本没有自己文字,但却专门发明了文字给他们用,比如壮族...到现在有一个壮族人用"壮文"吗?
维藏语言都缺乏现代词汇(比如化学元素),政府给他们发明了,然后电脑上不能输入,新疆大学就至今在搞把维族文字整合进电脑.... |
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morningstar
路人甲乙丙
607 Posts |
Posted - 07/10/2009 : 19:17:20
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至於“民族同化”的對錯
政治可能就沒有明顯的對錯
而在於評價的標準不同
受益者或族群自然認為符合其利益的行為是正確的
反之則是錯誤的
雖然我個人也算比較認同普世價值理論
移民國家/地區 想要恢復原狀那怎麼可能呢
難道美加人 紐澳滾回歐洲
臺灣人滾回河洛
以色列人滾回原各國
世界就會變得更美好麼？ 在實施面可行麼？
雖然現在自由主義者提倡多元文化理論
每個地區都有占主流的文化也是現實的
不接受就要被社會拋棄
成為失敗的個體或群體
Od lo avdah tikvatenu
Hatikvah bat shnot alpayim |
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morningstar
路人甲乙丙
607 Posts |
Posted - 07/10/2009 : 19:29:47
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我個人也覺得歐美文化在很多方面上都比中華文化優
而個體要改變環境談何容易...
所以請努力準備錢和學歷
移民到歐美文化主導的地區吧...
他們有投資移民 卻沒有文化移民或價值觀移民
不過難道真有人相信維族不能認同中華文明的價值觀
就能認同西方的價值觀？
呵呵 看看法國就好
Od lo avdah tikvatenu
Hatikvah bat shnot alpayim |
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sut
剛剛入門
10 Posts |
Posted - 07/10/2009 : 23:19:49
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quote:
Originally posted by mathewwu
那麼其他回族與漢人的關係如何? 與統治者的關係如何?
個民族之間多少都是有些矛盾的。特別是穆斯林那一套封閉的文化，和‘你吃豬肉就是對我們不敬’的鴨霸邏輯，漢-回間的隔閡也是不少。但是，回族和維吾爾有一最大不同，他們基本上沒有謀求獨立的想法，所以最多也就是當當刁民...抱成團玩玩會叫的孩子有糖吃的遊戲...
至於回族-維吾爾族的關係，很抱歉，如果一定要選邊的話，回族大都會站在漢族，更準確地說是中央政府這邊。不是因為他們多愛國，而是維吾爾族，特別是激進派，對回族相當敵視。因為在他們眼中，回族號稱穆斯林，卻和他們語言、衣著迥異，還整天和漢人混在一起，全都該殺.....這可不是說著玩的，當年維吾爾族三區暴動時，口號就---殺漢滅回，趕哈薩。 這裏還有經濟原因，回族都是做生意的，在有的維族人眼中，是跑來把他們錢都賺走的外來強盜 |
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bergie
新手上路
Hong Kong
74 Posts |
Posted - 07/11/2009 : 01:22:11
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Originally posted by kumasukiyaki
維族與土耳其人主要是文化上有聯繫, 基因聯繫沒有多少
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白痴和天才本來是兄弟倆，白痴的智商是天才的10倍，後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多，所以沒有人能聽懂他說的話，從此白痴變成愚蠢的代名詞，而天才的智商只比人類高一點，所以變成聰明的代名詞。
泛突厥主義 / 土耳其/ 维族的信仰並非建築於父系DNA (SNP), 而是 KOK TURK 及 烏古斯可汗的傳說 : 他們相信匈奴 ---> 突厥 --->回紇 --> 土耳其 / 維族都是一脈相承的, 所以新疆以至中亞草原, 甚至長城以北, 他們オ是主, 回族漢族是入侵者
這個才是真正化沖突, 伊斯蘭教反倒不是重點. |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 07/11/2009 : 05:35:55
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中亞社會是以部族為基礎單位，彼此之間以伊斯蘭教義跟古蘭經文為溝通手段。
外來的統治者要嘛承認部落民主跟有限軍事統治的現實，要嘛就是被部落長年反
抗最後趕出去。
比較大的中亞國家，還有俄國境內的中亞共和國也是如此。
至於新疆問題，新舊住民之間爭奪土地跟經濟的衝突本就是少不了的，只是這跟
在海外的華人移民沒有政府撐腰不同，新疆的漢族移民頭上有一個漢族政府，那
有衝突，原本的少數民族將氣出在漢族身上也是自然現象。
不過目前我個人最不同意的是一種很普遍的蠻橫想法：「我們來住你們的土地，
但又給了很多補償跟福利，不就結了，你們在不爽什麼？」
拜託，那可原本是自己家啊。
quote:
Originally posted by ybzd
北京不承认维语?笑话,北京就是栽在承认上了...
当初北京搞的狗皮倒灶除了发明"内蒙古",把省改自治区,把"迪化""归绥"等城市改成有少数民族味道不伦不类的名字以外,就是文字了...本来语言已经衰落开始汉化的,重新整理文字让他们学习,最可笑的是一些少数民族根本没有自己文字,但却专门发明了文字给他们用,比如壮族...到现在有一个壮族人用"壮文"吗?
维藏语言都缺乏现代词汇(比如化学元素),政府给他们发明了,然后电脑上不能输入,新疆大学就至今在搞把维族文字整合进电脑....
小小個台灣島上也有人搞同樣的事情，不過我絕不會說台灣社會沒有歧視原住民。
文明原本是多頭並進，一個文明的成長就意味對其他文明的壓迫，但強制的保護
區或是居留區的做法固然是畫出了領地給這些被壓迫的文明，但壓迫的事實還是
難以改變。
結果就跟把人關進籠子，再給他飯吃是一樣的。
但總是會有人這樣說：明明就有給你飯吃，幹嘛還想獨立自主？你以為出了籠子
比較好混？
答案通常是出了籠子比原來更難混，但人總是想要出籠子。
quote:
Originally posted by morningstar
話說你轉貼的漫畫到底是?
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 07/11/2009 05:55:28 |
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morningstar
路人甲乙丙
607 Posts |
Posted - 07/11/2009 : 08:01:48
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『EDEN ∼It's an Endless World!∼』（エデン イッツアンエンドレスワールド）は、遠藤浩輝による日本のSF漫画作品。講談社『月刊アフタヌーン』にて1997年11月号より連載され、2008年8月号にて完結している。作者の初連載作品であり代表作。単行本は全18巻。
ウィルスの大流行が起こった近未来を舞台に、麻薬カルテルのボスを父親に持つ少年、エリヤの死闘と成長を描く。第1話のみエリヤの父、エノアの少年時代の物語となっており、第2話以降でエリヤの物語となる構成が取られている。作者のインタビューによれば、当初の構想では第1話のみの独立した短編作品であった（雑草社『コミック・ファン』第06号より）。
Od lo avdah tikvatenu
Hatikvah bat shnot alpayim |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 07/11/2009 : 11:24:44
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>>話說你轉貼的漫畫到底是?
EDEN
以毒梟的兒子-艾利亞為主線,充滿士郎正宗SF風格的故事.
維吾爾人的事情雖然是旁支,不過也占了一本單行本的量.
在裡面聯合國已經崩潰,中國與後來取而代之的聯邦站在同一邊.
支援恐怖組織的則是橫跨國境的大毒梟-艾諾亞.
也就是主角的父親.
事件的發起者就是圖中的女人,在英國受過高等教育,"回國"後加入東突厥體系的反抗組織.
但是她本人不希望有人死傷,後來為了拆除炸彈從高樓跳下,算是一點都不像恐部份子的悲劇角色.
目的不是爭取獨立,而是透過抗爭讓全世界知道發生在維吾爾的事情(僅就故事中來說).
也只有她一個人是這麼想的.
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維吾爾人的生活區域並不是經濟高度發展的地區,油田的發展,員工的雇用,還有周邊設施的建設,可想而知,維吾爾人全都沒份.頂多開個小餐館,雜貨店之類.但是經濟上的衝突恐怕也就在這裡. |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 07/11/2009 : 12:36:09
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剛剛才翻出一本有趣的書,小弟在1997年買的"神的歷史"(A History of God),講的是信奉同一個神的猶太/泛基督教/回教的神學史.當時出海就帶出去看,過了12年整個內容大部分都忘了,現在重翻一下發現很多蠻有意思的內容.
對這議題來說最有趣的是回教的演變.當歐洲在文藝復興開始尋求古希臘文化時,中東也在文藝復興尋求古希臘/波斯文化;當歐洲搞宗教改革並引發戰爭時,回教徒也開始搞宗教宗教改革然後引發宗教戰爭.但雙方結果不同的是,羅馬末期興起的基督教信徒,是中下階層愚蠢與迷信的集合體,讓光榮繁華的帝國崩潰,文藝復興進入的是理性時代,宗教戰爭打一打否定耶和華與否定當初的愚蠢及迷信以後,就是工業革命與法國大革命造成歐洲席捲世界;七世紀冒出來的回教信徒,卻是理性的集合體,建立了光榮繁華的帝國,因此他們回過頭肯定阿拉與過去的理性,可是理性之下進行的宗教派系戰爭卻反而毀滅了理性,回教世界的理性神學派系衰微,回教出現前的愚蠢與迷信復活......
接下來更麻煩的是,歐洲人不僅否定耶和華,同時也否定其他的神,把這些神當小丑看待,這就讓不管理信還是愚蠢的回教徒都難以接受,產生對抗,不管是齊心對基督教的對抗,還是內部不同派系的內鬥......這種對抗造成衰落,問題也就更難解決.東方人對神的觀念本來就淡泊且多神化,你要怎麼搞神都可以,所以容易接受西方那一套;回教徒在這方面就很難與西方達成平衡,但他們自己該怎麼走,其實他們也說不出個所以然,或者說,各地的派系有各地的一套,但沒辦法接軌,又不像歐洲各派最後乾脆拋棄宗教與世俗的聯繫以達成接軌,他們卻是一票古蘭經只讀一點就開始亂扯的派別們打在一起......
我們現在習慣上對回教徒的看法,其實在古蘭經中縱非嚴厲禁止,也是消極的不贊成信徒們這樣做,甚至連套面紗的習俗,本來是僅限於穆罕莫德的妻子們才用的做法,是她們家庭自身的事情;而在女權方面的先進,不講現在號稱回教國家的律法規定,而是以古蘭經本來的意義去衍生,中華民國現行民法並不見得比較先進,十幾年前的中華民國民法甚至還落後於古蘭經,因此回教的女權份子都是拿古蘭經當她們的後盾去伸張女權,至於回教世俗政權與他們的律法怎樣去歧視女性的,就可以看得出來這個政權到底有沒有認真唸過古蘭經--即使通通都號稱這是古蘭經的聖意,但實際上大概都不是......
吉屋出售
台北市基隆路二段套房,近台大及捷運,附近有黃昏市場,生活機能便利.
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台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐 |
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 07/11/2009 : 13:40:22
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》維吾爾人的生活區域並不是經濟高度發展的地區,油田的發展,員工的雇用,還有周邊設施的建設,可想而知,維吾爾人全都沒份.
新疆发展还是不错的,比半开化的西藏好多了,乌鲁木齐：
维族农业很强,因为他们都种经济作物,比如吐鲁番葡萄,哈密瓜,而且新疆也是中国主要棉花产地.
城市的话,维族确实以搞餐饮的居多....
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 07/11/2009 : 14:36:28
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quote:
Originally posted by ybzd
新疆�𣜭i撴是不轧的,比半�{化的西藏好多了,���瓣��╮G
EDEN的作者也有畫出現代化的新疆城市,這點算是共識,女主角也在這裡抱著炸彈從高樓跳下,只是:
以當地為經濟中心的組成人員來說,不管是建設,還是人員都是以漢族為中心,這是很正常的.
維族人想要建立以維族人為中心的體系,這點也是很正常的,只是很花時間.
一有衝突就都歸類成民族之間的衝突然後化為隔閡,然後引爆,這點也很正常.....
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 07/11/2009 : 15:12:08
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>北京不承认维语?笑话,北京就是栽在承认上了...
台北則是栽在不承認上 查禁原住民的聖經 搞"宣揚教化"
結果嘉義車站前的吳鳳銅像被拉倒了
簡而言之 異族的善政往往對方都不領情的 歧視性的呢? 仇恨更深
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題外話 ybzd兄怎麼連上MDC的?
話說小弟在中國大陸經商的友人 最近想看台股 都連不上來阿
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
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snybby
新手上路
50 Posts |
Posted - 07/11/2009 : 16:51:17
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| 其实这次本地维人基本没怎么参与，主要从喀什和和田过来的。先是混在游行的学生中扔石头砸东西，等警察来了，又悄悄溜走。留下学生吸引警察注意力。然后突然行动，放火，杀人。声东击西战术用的很好。本地的维人还救了不少汉人，否则死的人数要多的多。 |
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snybby
新手上路
50 Posts |
Posted - 07/11/2009 : 17:06:44
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| 有意思的是，事前有情报显示这次疆独会闹事，所以在喀什加强了戒备。结果又是声东击西。 |
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 07/11/2009 : 17:31:08
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quote:
Originally posted by LUMBER
quote:
Originally posted by ybzd
新疆�𣜭i撴是不轧的,比半�{化的西藏好多了,���瓣��╮G
EDEN的作者也有畫出現代化的新疆城市,這點算是共識,女主角也在這裡抱著炸彈從高樓跳下,只是:
以當地為經濟中心的組成人員來說,不管是建設,還是人員都是以漢族為中心,這是很正常的.
維族人想要建立以維族人為中心的體系,這點也是很正常的,只是很花時間.
一有衝突就都歸類成民族之間的衝突然後化為隔閡,然後引爆,這點也很正常.....
说维族人没有在经济发展中得到好处是假话,中国没有经济发展,维族种植的棉花水果销往哪？中国内地城市没有发展,大大小小的维族商人小贩靠什么赚钱？维族人在哪去找工作？没有西部大开发在新疆的投资,今天新疆城市的公路电网的基础设施还会一直落后下去;没有中国经济发展,新疆支柱产业之一的旅游业又从何发展？（去新疆旅游当然都是去有异国情调的维族城市）,甚至说没有中国经济发展,热比娅富裕的起来吗？49年以前新疆总共只有8所现代学校（西藏是0）,现在呢？又是谁发展了新疆的教育,维族没有得到好处？
至于说维族人觉得自己经济实力不如汉族,发展不如内地好,这很正常值得上街杀人吗？一个国家发展不可能全面均衡,本来现代化基础就好的地区或者民族肯定有先发优势,照现在上街的维族人的逻辑,我们四川人是不是要恨上海比我们发展的好？黑人恨白人比他们普遍富裕,也是基于一样可笑的逻辑...
至于说汉语才能找到好工作,这有什么好讲,这是中国当然要说汉语-----难道你移民美国不学英语？爱奴人不学日语在日本想找好工作？ |
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 07/11/2009 : 17:36:33
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》不過目前我個人最不同意的是一種很普遍的蠻橫想法：「我們來住你們的土地，
但又給了很多補償跟福利，不就結了，你們在不爽什麼？」
拜託，那可原本是自己家啊.
“你们的土地”,“自己的家”值得商榷....汉族人统治西域的历史比回纥（维族的祖先）移民西域要长多了,汉族在汉武帝时期就经营新疆,回纥人到了五代时期才迁徙到新疆,正确的说维族人才是后来者.
而且维族的口号是“杀汉灭回”,又要驱逐哈萨克人,等于把自己彻底孤立了和所有其他民族对抗...
当然,现在少数维族也不能代表绝大多数,毕竟我也有不少维族同学...看到国外媒体报道,暴动的维族基本上全是南疆去乌鲁木齐打工的维族...说白了,这些化外之地的蛮子把自己的贫穷的原因归于汉族的富裕... |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 07/11/2009 : 18:02:10
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quote:
Originally posted by ybzd
说白了,这些化外之地的蛮子把自己的贫穷的原因归于汉族的富裕...
這種覺得人家有錢是因他們剝削自己的心態很不正常,但卻是很容易看得到的.更好玩的是,共產理論還提供了這些人理論武器--不管這是不是那些人濫用了"階級鬥爭"的概念......
不過說真的,批評人家很容易,但要化解這種仇恨,歷史上有哪些成功的例子與方法?還真不好研究.偏偏我們就知道,楚吳越在兩千多年前可也是與中原仇視的蠻人,但還沒到三國,早就沒這種感覺了.類似這些個例子是怎麼成功的?
吉屋出售
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http://www.hbhousing.com.tw/web/A002/index.asp?module=search&file=Detail&No=Z087382%20%20%20&AID=A002
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 07/11/2009 : 18:17:23
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quote:
𦺋䘃族人𤰉有在��吣�𣜭i中得到好�z是假�O
這當然是假話，新疆出產連葡萄乾都很好吃。
但就我個人的研讀，有人明確指出，絕對差距沒有相對差距那麼容易引起仇恨。
比如沒錢比有錢原本是1:10，現在變成50:1000，一定是後者容易引起憤恨。
quote:
Originally posted by ybzd
“你�赤漱g地”,“自己的家”值得商榷....�梇琱H�i治西域的�憟v比回�t（䘃族的祖先）移民西域要�c多了,�梇琣b�晡Z帝�煽蟈N��咣新疆,回�t人到了五代�煽薑~ǚ徙到新疆,正确的𦺋䘃族人才是后�S者.
這是以色列跟巴勒斯坦人等級的誰比較早問題吧？
何況歷史課本上的那種朝代的統治區域實際上都是宣揚國威的政治宣傳，統治的
程度可能還不比我對我租來的房間的統治程度。
雖然目前看到不少人宣稱有地下消息說暴動的策動者是誰是誰，來源如何如何，
儘管無風不起浪，個人還是持保留態度。
暴動者是少數這一點則是自然現象，就算是大到真搞游擊戰的地方，武裝反抗者
也是少數，激進份子也是少數，大部分的人都是安居樂業的好人，頂多通風報信
一下。
不過默視或是暗地支持激進份子的行為，也就代表激進份子有生存空間，不能加
以忽視。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 07/11/2009 18:24:16 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 07/11/2009 : 18:26:34
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quote:
Originally posted by dasha
不過說真的,批評人家很容易,但要化解這種仇恨,歷史上有哪些成功的例子與方法?還真不好研究.偏偏我們就知道,楚吳越在兩千多年前可也是與中原仇視的蠻人,但還沒到三國,早就沒這種感覺了.類似這些個例子是怎麼成功的?
大家變得一樣有錢或一樣窮困就行了。前者很困難，後者卻很容易。
看看東歐前共產圈多少人懷念蘇聯時代的安居樂業便知。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 07/11/2009 18:27:27 |
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 07/11/2009 : 18:27:08
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quote:
Originally posted by 慎．中野
𦺋䘃族人𤰉有在��吣�𣜭i中得到好�z是假�O,
這當然是假話。
但就我個人的研讀，有人明確指出，絕對差距沒有相對差距那麼容易引起仇恨。
比如沒錢比有錢原本是1:10，現在變成100:900，一定是後者容易引起憤恨。
quote:
Originally posted by ybzd
“你�赤漱g地”,“自己的家”值得商榷....�梇琱H�i治西域的�憟v比回�t（䘃族的祖先）移民西域要�c多了,�梇琣b�晡Z帝�煽蟈N��咣新疆,回�t人到了五代�煽薑~ǚ徙到新疆,正确的𦺋䘃族人才是后�S者.
這是以色列跟巴勒斯坦人等級的誰比較早問題吧？
何況歷史課本上的那種朝代的統治區域實際上都是宣揚國威的政治宣傳，統治的
程度可能還不比我對我租來的房間的統治程度。
雖然目前看到不少人宣稱有地下消息說暴動的策動者是誰是誰，來源如何如何，
儘管無風不起浪，個人還是持保留態度。
暴動者是少數這一點則是自然現象，就算是大到真搞游擊戰的地方，武裝反抗者
也是少數，激進份子也是少數，大部分的人都是安居樂業的好人，頂多通風報信
一下。
不過默視或是暗地支持激進份子的行為，也就代表激進份子有生存空間，不能加
以忽視。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
歷史統治範圍有宣傳的部分,但對西域的統治不是,如果說漢朝以一個軍府管轄很多西域朝貢體制下的小國的話,到了前秦呂光就是直接征服了...到了唐朝,常駐2-4萬兵力左右,並建立了內地一樣的州縣制(和渤海國新羅國這些掛排都督就不同了).
策劃者是誰,一直是共產黨喜歡用的陰謀論.但極端組織主導了這次事件沒有疑問,和平示威可不會砍頭割喉地死幾百個人...而且沒有組織誰也不會相信,某些人突然中彩票似的聚集在一起巧合似的發起暴動吧? |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 07/11/2009 : 18:29:55
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quote:
歷史統治範圍有宣傳的部分,但對西域的統治不是,如果說漢朝以一個軍府管轄很多西域朝貢體制下的小國的話,到了前秦呂光就是直接征服了...到了唐朝,常駐2-4萬兵力左右,並建立了內地一樣的州縣制(和渤海國新羅國這些掛排都督就不同了).
建議多深入一點，因為唐朝時代的統治比美國對伊拉克的統治還鬆，連軍隊都是
雇用當地人較多。
歷代統治西域統治，漢族最穩固的地方只有陜甘走廊的綠洲城市是重點，鄉間雖
然鳥不生蛋但還是當地人的地盤。
quote:
而且沒有組織誰也不會相信,某些人突然中彩票似的聚集在一起巧合似的發起暴動吧?
我相信，巴士底監獄被攻陷的契機只是某個神經病拿著自己的便器向一堆憤怒的
人喊話造成的。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 07/11/2009 18:31:35 |
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 07/11/2009 : 18:30:56
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quote:
Originally posted by 慎．中野
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Originally posted by dasha
不過說真的,批評人家很容易,但要化解這種仇恨,歷史上有哪些成功的例子與方法?還真不好研究.偏偏我們就知道,楚吳越在兩千多年前可也是與中原仇視的蠻人,但還沒到三國,早就沒這種感覺了.類似這些個例子是怎麼成功的?
大家變得一樣有錢或一樣窮困就行了。前者很困難，後者卻很容易。
看看東歐前共產圈多少人懷念蘇聯時代的安居樂業便知。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
蘇聯的福利真的不錯,去蘇聯留過學的教授講,俄羅斯地多,蘇聯很多人有免費別墅,一般市民不但教育醫療終生免費,而且每年大部分時間都在度假(也可以想象蘇聯經濟為什麽撐不下去...)
到現在,俄羅斯成這樣了,居民受高等教育程度都那麽高,弄到去海參崴旅遊遇到跳艷舞的妓女都有很高的學歷... |
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 07/11/2009 : 18:33:10
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Originally posted by 慎．中野
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歷史統治範圍有宣傳的部分,但對西域的統治不是,如果說漢朝以一個軍府管轄很多西域朝貢體制下的小國的話,到了前秦呂光就是直接征服了...到了唐朝,常駐2-4萬兵力左右,並建立了內地一樣的州縣制(和渤海國新羅國這些掛排都督就不同了).
建議多深入一點，因為唐朝時代的統治比美國對伊拉克的統治還鬆，連軍隊都是
雇用當地人較多。
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而且沒有組織誰也不會相信,某些人突然中彩票似的聚集在一起巧合似的發起暴動吧?
我相信，巴士底監獄被攻陷的契機只是某個神經病拿著自己的便器向一堆憤怒的
人喊話造成的。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
關於唐朝對西域統治的書我可看的不少,因為我自己就是歷史愛好者.
美國不會在伊拉克統治150多年,外加在那裏建幾個州直接委派官員統治(唐朝西州庭州,還不算安西的)
不過唐朝管的松的朝貢體系地方很多,比如安北,蔥嶺以西,東北等等.但安西和安南是按照內地建制來統治的... |
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世界宗教與文明衝突討論
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