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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4532 Posts |
 Posted - 10/14/2011 : 21:26:42
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quote:
Originally posted by dasha
其實大部分的自動或半自動裝彈機,都是先做給分離藥包設計的火炮......
還有,慢慢回憶起來了,V Gundam有一段是地面上與桑斯卡爾軍的MS對戰,如果作戰中擊破MS的反應爐,爆炸起來威力比廣島級還大......最好不要想用無導向砲彈打倒MS的把戲,恐怖了一點.
這會又衍生新的問題：拿反應爐當武器就好了，幹麻要MS
或是說，MS其實是「特攻兵器」，裡面的駕駛都是特攻隊員，必要時故意讓反應爐自毀就可以造就巨大戰果.......
又
拿PzH2000來和61式比是因為同樣都是155砲+自動裝填，前者體積噸位還遠比後者小，載彈量卻還是後者的3倍.......
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http://blog.yam.com/vashaps2 |
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 10/14/2011 : 21:51:59
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v鋼的確常玩神風特攻
加上機體設計
玩神風特別好用......................
不過一般來說
動力爐是高價品
不是讓你拿來玩神風的.................... |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4532 Posts |
Posted - 10/14/2011 : 22:11:32
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就算動力爐再怎樣高價，在一場戰役中只要刻意引爆一架，對面就gg了，超划算啊...........
如果用常規會戰打法，總是會死個幾十架MS吧，難怪神風特攻這麼好用(錯)
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 10/14/2011 : 22:26:47
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重力戰線不知為何
越看越想吐槽
有一種深刻的莫名其妙感
MS是一開始就知的
但地面部隊的表現整個有種很不協調感............
你不如直接讓薩克穿越回去打二戰算了~~
不!
二戰的部隊表現都比較好勒...... |
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ian125
我是老鳥
8328 Posts |
Posted - 10/14/2011 : 22:28:07
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雙管砲的"砲塔"(雙管砲有砲塔的不多)空間其實要嘛做很大個，不然很小
ZSU-54那麼大個砲塔+兩門57mm也才300發
另外是個無砲塔但是也是雙管砲，60式自走無座力砲──車上備彈六發
...是不是不要跟日本人談備彈比較好 |
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ian125
我是老鳥
8328 Posts |
Posted - 10/14/2011 : 22:31:09
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quote:
Originally posted by 白河子
這會又衍生新的問題：拿反應爐當武器就好了，幹麻要MS
或是說，MS其實是「特攻兵器」，裡面的駕駛都是特攻隊員，必要時故意讓反應爐自毀就可以造就巨大戰果.......
如果你可以駕駛反應爐，或者可以遙控一顆反應爐作戰
...那還是MS或根本是UAV
不對，你為什麼不做一顆氫彈算了
反應爐是附加價值啊！ |
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不死黨軍
新手上路
Taiwan
186 Posts |
Posted - 10/14/2011 : 22:32:46
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quote:
Originally posted by 白河子
quote:
Originally posted by dasha
其實大部分的自動或半自動裝彈機,都是先做給分離藥包設計的火炮......
還有,慢慢回憶起來了,V Gundam有一段是地面上與桑斯卡爾軍的MS對戰,如果作戰中擊破MS的反應爐,爆炸起來威力比廣島級還大......最好不要想用無導向砲彈打倒MS的把戲,恐怖了一點.
這會又衍生新的問題：拿反應爐當武器就好了，幹麻要MS
或是說，MS其實是「特攻兵器」，裡面的駕駛都是特攻隊員，必要時故意讓反應爐自毀就可以造就巨大戰果.......
又
拿PzH2000來和61式比是因為同樣都是155砲+自動裝填，前者體積噸位還遠比後者小，載彈量卻還是後者的3倍.......
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不知為何這讓在下想起Muv-Luv裡面櫻花作戰裡自爆的那對白銀武的同學......
不過看重力戰線裡面的裝填畫面，應該不是(砲)彈藥(包)分離的設計啊......
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Scarlet Devil Special Force Commander：十六夜 咲夜
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4532 Posts |
Posted - 10/14/2011 : 22:47:41
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quote:
Originally posted by ian125
如果你可以駕駛反應爐，或者可以遙控一顆反應爐作戰
...那還是MS或根本是UAV
不對，你為什麼不做一顆氫彈算了
反應爐是附加價值啊！
這個附加價值還比他本身的戰鬥力大上不知道幾倍啊......(奔)
就是因為不能明目張膽的「扔核彈」，才用這種方式來製造人工太陽啊：
啊我沒有使用核武喔，只是我家這邊有台薩克的反應爐過載故障所以......啊我沒有要使用核武喔，只是我家的運輸機所載運的反應爐不知道為什麼掉下去毀損後就......
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慎．中野
我是老鳥
27931 Posts |
Posted - 10/15/2011 : 00:37:21
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quote:
Originally posted by 白河子
就是因為不能明目張膽的「扔核彈」，才用這種方式來製造人工太陽啊：
照文字上的設定，禁用核彈的南極條約在魯姆戰役後才簽訂，吉翁在魯姆戰役有投入核子彈。就是用薩克II的火箭砲發射小型戰術核彈頭來打擊聯邦的軍艦。
當時的MS-06C型是發射核彈用的型號，裝甲內層裝了很多防輻射跟冷卻的材料，所以相當笨重。南極條約簽訂後去除這些呆重再生產的MS-06F型就靈活多了。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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小毛
我是老鳥
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10745 Posts |
Posted - 10/15/2011 : 01:44:34
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Kuso第三彈，MS-06FZ-A 薩克改全武裝型
一直都覺得薩克改算是一年戰爭末期與之後幾年時期很均衡又便宜的好機體，可惜武裝有點單一，不上不下的。
考量吉翁殘黨的科技水準，與經費問題，全武裝型不會有太離譜的東西啦。
臂盾加上鐵拳破甲彈四枚(圖片取自吉拉德卡AMS-119)，培曾德瓦基(MS-10)的火箭筒，基本上只加這兩樣，就可以大幅提升作戰能力啦....
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中.....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
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慎．中野
我是老鳥
27931 Posts |
Posted - 10/15/2011 : 16:17:13
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除了光束槍枝外，MS之間武器共用在設定上很正常。
若干鋼彈遊戲中可以撿敵人的武器來用，出擊之前也可以更換MS的武裝，所以薩
克使用德姆甚至聯邦的火箭砲很正常，鐵拳彈也是選擇配備。
（但舊型MS還是都有不能使用光束武器的限制，鋼坦克之類沒手的當然也不能更
換武裝）
SDGGG不知何時才要導入這種選擇武裝配備，雖說類似的SRPG遊戲中也只有SRWOG系
列可以在機體之間這樣子更換選擇性武裝啦。
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SRWOG選擇武裝系統說明：
每個機體都有不可更換的固定武裝，以及一個「武裝能力上限」的值，每裝備一
種可拆卸的選擇武裝如機關槍或飛彈彈艙等，都會有一定的武裝能力負荷。
系統上你可以作出將機體改裝成單機的飛彈卡車，或只有格鬥武裝的機體等等。
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這樣子比較有MS很泛用的感覺。但像《Front Mission》系列連機體的構成部件
都可以亂拆我就覺得太誇張了，雖說那樣子是很方便把機械人改造成薩克坦克之
類。
話說我一直覺得很多MS的設計在盾牌後面裝一些有的沒的，特別是放彈藥真是
Crazy。
這樣不僅減少盾牌裝甲厚度而且一旦被貫穿又有可能發生巨大的誘爆。如果是不
會爆炸的光束軍刀的發生器之類也就罷了，有些不僅裝光束砲還裝引擎（GX Divider），真是危險。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 10/15/2011 16:27:14 |
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ian125
我是老鳥
8328 Posts |
Posted - 10/15/2011 : 19:15:16
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| 巨人火箭筒有個問題，就是那個後座力印象中要強化過的手臂才能拿... |
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Pumpkin Panda
剛剛入門
37 Posts |
Posted - 10/15/2011 : 20:45:20
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我印象中看過的61式坦克的文章說雖然61是被稱為坦克,可是因為設計的時候,聯邦認為之後不會爆發大規模的戰爭,所以其實是以比較靠近自走砲的概念來設計他,造成主砲的穿甲力不太足夠
(以前網路上看過的,所以只能靠印象寫) |
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 10/16/2011 : 22:39:42
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看了一些討論
原來age系統是萬能製造機
能解析敵人資料並造出對應的裝備.................. |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4532 Posts |
Posted - 10/17/2011 : 13:50:08
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雖然跟「MS」本身無關，不過還是熊熊想問一下
未來人類應該不會想發展環繞地球軌道的太空殖民地吧，理由是只要「這東西」造出來，就一定會有人會千方百計的把「這東西」扔往地球.......
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ian125
我是老鳥
8328 Posts |
Posted - 10/17/2011 : 21:17:29
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比起殖民月球火星泰坦
蓋太空站方便多了，不然要大屠殺地球人來解決人口問題嗎？ |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4532 Posts |
Posted - 10/17/2011 : 21:27:42
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嘛嘛......
蓋太空殖民地->把太空殖民地扔到地球->人口問題保證解決
說也是，還真的可以一了百了的解決人口問題，因為都死的差不多了XDD
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Edited by - 白河子 on 10/17/2011 21:28:03 |
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 10/17/2011 : 22:05:02
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一開始還是要殖民月球來採礦吧~~
記得早其的殖民地都是工業用
從月面接受物資
用來建其他殖民地.......
一定規模後
開始從小行星帶拖小行星當建材... |
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張邁可
我是菜鳥
382 Posts |
Posted - 10/17/2011 : 23:53:45
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我個人也支持建太空殖民地，畢竟不論是月球、泰坦或火星其重力都太小，人類不適合在上面生存﹝人類果然是被重力所束縛的生物。﹞；而太陽系內唯一重力與地球相似的只有金星，但要殖民金星或把金星地球化所需的經費嘛……說真的太空殖民地會便宜很多。
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上聯：詩書易禮樂春秋
下聯：儒墨道法名陰陽
橫批：賦詩詞曲
我果然瘋了 |
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慎．中野
我是老鳥
27931 Posts |
Posted - 10/18/2011 : 00:07:09
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其實宇宙殖民地本身就是有Bug啦。
打從有人提出太空殖民地的構想以來，就很少精確討論過這麼多建材要怎麼打上去。
工程的難度跟需要的物資都相當於在太空中建造核動力航空母艦。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13036 Posts |
Posted - 10/18/2011 : 00:26:26
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| 不是拖小行星來當建材嗎? |
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renchen2
剛剛入門
41 Posts |
Posted - 10/18/2011 : 00:53:53
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突然想到在一年戰爭時期，聯邦軍的宇宙艦隊是從賈布羅送上宇宙重建的。
所以這應該表示地球上本來就有薩拉米斯和麥哲倫的生產線吧。
那對聯邦軍來說艦隊生產的主要方式到底是在宇宙生產；還是在地球建造好後，再射上宇宙呢？ |
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RAH66
我是菜鳥
460 Posts |
Posted - 10/18/2011 : 00:58:00
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quote:
Originally posted by 白河子
雖然跟「MS」本身無關，不過還是熊熊想問一下
未來人類應該不會想發展環繞地球軌道的太空殖民地吧，理由是只要「這東西」造出來，就一定會有人會千方百計的把「這東西」扔往地球.......
直徑十米的大石頭以秒速十公里砸下去威力是數萬噸 TNT 當量，直徑60米則相當千萬噸 TNT 當量，可對地球氣候來形成嚴重影響的直徑一公里則相當千億噸 TNT 當量，上次幹掉恐龍的是直徑10公里以上。
想辦法開一艘數十萬噸的貨輪向下神風衝刺都能造成一個城市的消失。或是，乾脆到小行星帶物色幾百顆直徑 km 級的大石頭與幾百顆直徑數十米級的小石頭，為其安裝電漿推進器變成流星體飛彈，慢慢加速到秒速數千米以上，就這樣往地球邁進，就算途中還有太空戰艦與 SDI擋路，只要大石頭砸中一兩顆到地球上都會是大災難......
而且你也不可能封鎖小行星帶作嚴格的管制，如下圖，白色區域都是小行星帶。
技術上與理論上，宇宙殖民地要做到嚴格的管制與重點部署防禦系統防範恐怖攻擊與破壞行為是相對封鎖小行星帶容易太多了......
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個人覺得會幹掉大型太空殖民地的還是預算與CP值問題，除非發生了讓地球連地下城市都難以運作的大災難，例如一群科學家在月球測試超空間科技導致月球局部解體，於是月球碎片對地球做質量轟炸成為家常便飯；或是，謎樣外星生物兵器襲擊地球，這些生物會發射BETA光束，製造速度又超快，人類無力掃蟲，直接拋棄地球等等等。
一個成熟的太空殖民地勢必擁有成熟的宇宙輻射防禦科技、合成食物、人工生物圈與大型結構物氣密技術等等等，而這些科技假設直接用在地球上的話，就算地球的生物圈嚴重毀損且污染嚴重，建造出一堆能住人的圓頂都市還是遠比殖民地便宜且可靠太多，至少地球的重力不會因為機械故障而暫停，建造大型溫室也遠比建造氣密度超高且厚裝甲的超大圓筒或甜甜圈簡單太多。太空殖民地可能頂多只能作為有錢人的避風港或工程師的宿舍...... |
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西伯利亞
新手上路
Taiwan
156 Posts |
Posted - 10/18/2011 : 01:28:29
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在建造殖民地這方面，小弟的見解相反；我是認為為什麼明明有好好的火星不去殖民偏偏要住到這種拘束的大鐵桶裡來。不過說起來這問題其實最好分成兩個部分討論：期一是鋼彈作品中的設定，其二則是現實世界中。
從鋼彈世界觀裡面討論的話因為設定寫成那樣所以其實沒甚麼好討論的。建材問題估計是從小型星採礦或是月面送過來的，印象中之前在逆夏的討論串里有看到過把物資從月球送到太空的彈射器(劇中用來彈Nu鋼彈)；要不然就是定期航班往返月球跟殖民地建造空域；更可怕的是通通一起來(從小行星挖礦+月球定期航班+殖民地附近的隕石群+殖民地建造部內建資才提煉廠)...
至於真實世界這方面的話，小弟是覺得移民火星就現階段的技術而言是較可行的，理論上火星啥都不缺只缺氧氣...重力是低了一點沒錯，但是如果不回地球的話...有差嗎？基本上在排除了丟核彈、丟氫彈、丟殖民地這些劇烈改變環境的做法之後還是可以利用休士頓圓頂(HoustonDomeProject，看起來應該是D頻道的幻想節目，不過可行性看起來是挺高的)，這類技術製造小規模(大概台北市大小吧)的氧氣區域做為早期殖民者的居住地。然後利用火星的河道系統從極冠飲水(或是乾脆把城市蓋在極冠附近)再用核融合(分裂也行)產生的能量電解一部分的水，這不就有氧氣了(搞不好還可以搞到相當於地球上二氧化碳的盛況呢)！？
不過，提到外太空殖民，短期內的問題是：「有那個必要嗎？」照我被捏到的初鋼設定是寫當年地球圈人口110億；110億看起來很多，不過其實也沒多少(還記得當年以為消費券3600NTD很多的那段回憶)，現在地球人口已經突破60億，而110億大概是1.8倍，大概每個個人居住單位都變成雙人居住單位的程度；再者，記得前年還在考大學的時候地理科有一題是這樣考的：「某位日本作家搭計程車經過印度郊區時發現人口寥寥無幾，疑惑印度10多億人口都跑哪去了？請問這說明了甚麼？」這說明了人口高度往都市集中，同時，因為人口高度往都市集中的關係所以其實人類在地球上所消耗的空間(就面積而言)比想像中的少很多。因此，個人認為特別為了紓解居住空間壓力這個目的而去建造一大堆殖民地是沒有必要的：一來沒賺頭，因為最需要這東西的人們大概買不起，二來不實際，因為投資巨大但是浮在太空中的殖民地根本甚麼都生產不出來(沒原料要怎麼生產，還是說你要每座殖民地配一顆10公里直徑的小行星？慢慢漂到目的是可以，可是如果要這樣建殖民船效率不是更高？)
所以，個人認為漂浮在宇宙中的殖民地式有可能出現的，只是形式上可能不是像動畫中描述的大型居住空間，而是有特定目的的超大型建築物。
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西伯利亞
新手上路
Taiwan
156 Posts |
Posted - 10/18/2011 : 01:46:18
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quote:
直徑十米的大石頭以秒速十公里砸下去威力是數萬噸 TNT 當量，直徑60米則相當千萬噸 TNT 當量，可對地球氣候來形成嚴重影響的直徑一公里則相當千億噸 TNT 當量，上次幹掉恐龍的是直徑10公里以上。
想辦法開一艘數十萬噸的貨輪向下神風衝刺都能造成一個城市的消失。或是，乾脆到小行星帶物色幾百顆直徑 km 級的大石頭與幾百顆直徑數十米級的小石頭，為其安裝電漿推進器變成流星體飛彈，慢慢加速到秒速數千米以上，就這樣往地球邁進，就算途中還有太空戰艦與 SDI擋路，只要大石頭砸中一兩顆到地球上都會是大災難......
如果真得這麼容易的話那為什麼鋼彈系列都是丟殖民地丟隕石而不是乾脆造戰艦大小的超大型炸彈？(雖然有南極條約，可是初鋼之後那堆吉翁殘黨好像都不太鳥它)別忘了地球本身還有慣性跟大氣，如果是被地球慣性拉進來的話那基本上不可能是垂直落下，而且大氣不只會提供阻力還會提供浮力讓你的進入角度離垂直落下更遠，而今天只要不是垂直落下那結果大概只剩在地面上留下一條長長的剎車痕跡而已(就幾百公尺等級的物件而言)... |
Edited by - 西伯利亞 on 10/18/2011 01:46:57 |
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