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 標題  |
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
 Posted - 10/19/2011 : 18:38:41
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火星吉翁那比較像難民逃過去的
後來好像因火山爆發自滅了
聯邦官方正式的殖民計畫中止了.......... |
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TIGER
新手上路
Taiwan
165 Posts |
Posted - 10/20/2011 : 14:17:56
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quote:
Originally posted by 閒遊之人
重力戰線不知為何
越看越想吐槽
有一種深刻的莫名其妙感
MS是一開始就知的
但地面部隊的表現整個有種很不協調感............
你不如直接讓薩克穿越回去打二戰算了~~
不!
二戰的部隊表現都比較好勒......
"一年戰爭秘錄","重力戰線","0079 默示錄" 主要在強調基層官兵的黑歷史,其他看看就好.
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10747 Posts |
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 10/21/2011 : 20:31:21
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quote:
Originally posted by RAH66
quote:
Originally posted by 白河子
現實中丟殖民地的「好處」：
成功的話地球上的人類會完蛋；就算不成功，也可造成成千上萬甚至到億的殖民地居民死亡(我恐怖分子就是要大規模毀滅你管我啊)，可一舉將人們窮盡物力財力人力造的殖民地化為烏有......
對極端激進份子來說，丟殖民地真的是百利無害啊！
在設計殖民地的時候，設計者是否需要思考，如果這東西有朝一日被有心人扔向地球的時候，有無方法藉由摧毀某些外部結構就支解整個殖民地？如果考慮到了，又有個問題，那就是恐怖分子乾脆就利用這些結構弱點炸掉殖民地？
只要掌握一個原則就可以了：以2000萬人容量的島三殖民地而言，你要如何推動可能十億公噸以上重的圓筒????
也就是這些大玩具的推重比會極端難看，動畫演的天花亂墜，實際上為了建造單座殖民地，就不知道在建材的運輸上耗了多少顆沙皇核彈能量......
基本上假設殖民地重10^12公斤好了，核融合的質量轉換效率是燃料0.72%的質量轉成能量，假設能量完全給剩下的99.28%作為動能，理論上這會是核融合熱推進火箭的不可能的最理想效率，這樣核火箭的噴氣速度大概是秒速36000000公尺。
火箭公式：
噴氣速度* ln( 船體加速前總質量 對 船體加速後總質量 之比值)=火箭額外獲得速度
36000000 * ln (1/0.99999999) = 0.36 m/s
我故意指算到這樣低的獲得速度是有可悲的原因，如果我們將殖民地連同推進器與燃料視為一個太空船，至少得消耗10^-8的自身質量的燃料才能得到0.36m/s的額外速度，我們算算這樣總共吃掉多少能源吧 = =
殖民地質量 * 10^-8 * 燃料中轉成能量的比例 * 光速平方
10^12 * 10^-8 * 0.0072 *3000000000^2 = 6.48 * 10^18 J
一公噸 TNT 爆炸當量等於 4.184 * 10^9 J
也就是將十億公噸的殖民地用核火箭給予 0.36 m/s 的額外速度，而且還是用100%效率下的引擎，所吃掉的燃料相當15億噸以上 TNT 爆炸當量的核武釋放能量：移動1000公里需要771.6小時，相當ㄧ個月.......
吉翁好像只花了不到一星期就將殖民地送到地球上，位在 L4 上的伊菲修島離地球有30萬公里以上的距離阿，L4也不是點而是一個可容納好幾顆地球的大型引力平衡帶阿，吉翁你究竟用了多少顆沙皇核彈當脈衝引擎阿.......
如果沒打算對付地下一公里深的超科技要塞，我說這些燃料拆成幾萬顆核彈搞核打擊會不會比較容易些......
不是只要能脫離引力平衡點
就會被地球吸下去了
推進器是修正軌道以免太淺
打水漂了........... |
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RAH66
我是菜鳥
460 Posts |
Posted - 10/23/2011 : 21:26:34
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quote:
Originally posted by 閒遊之人
不是只要能脫離引力平衡點
就會被地球吸下去了
推進器是修正軌道以免太淺
打水漂了...........
L1~L3是很容易，但真想要搞長期的宇宙駐地，L4與L5會是比較好的選擇。
L4與L5可是容納了數百個殖民地，之所以能這樣是因為小星體(例如殖民地)能在L4與L5周圍形成往返擺動運動，在這些軌道上運行的小天體，如果受到一些擾動，會自行回覆，也就是你東西移到那邊，除非給與高持續性的擾動，或是有更大星體(如金星)對此區域會有引力擾動，不然殖民地還是會自動回復到他前在 L4 與 L5 週圍的週期軌道，所以有人稱這區域為引力陷阱。
而我的問題是，被吉翁灌毒氣而丟下去的殖民地是在引力陷阱中，燒了幾十顆沙皇核彈才給予十億噸的殖民地0.36米/秒的額外速度，這還是預設效率100%的熱推進，如果吉翁是用核脈衝事實要恐怕上百顆才能玩到這額外加速，吉翁如果能隨便調用到這樣多資源玩核脈衝，我看那核彈數量要搞到送聯邦每艘船、每架MS、每顆球一發核彈都沒問題，核彈就算搞不定賈布羅，那堆核彈要將賈布羅以外的所有聯邦軍事基地轟濫好幾次根本不是問題，丟什殖民地阿。
這也是為何 0083 時要讓兩個殖民地先相撞而不是像一周戰爭直接用核脈衝火箭推，因為居於動量守衡下以及UC的殖民地結構強度強到不像話，殖民地撞擊相對容易給予超過可悲核火箭能給予的額外速度，而炸掉幾塊殖民地的反射鏡遠比屁股綁幾十顆沙皇核彈來脈衝簡單多了。 |
Edited by - RAH66 on 10/23/2011 21:33:57 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 10/24/2011 : 01:04:08
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推力大小是其次,SIDE3主要就是因為建設殖民地,所以這類玩具大概多到不行.
但是要做核彈,或是多搞幾個核脈衝引擎,宇宙裡要有同樣類型的元素不說,主要還是地球得保持人類能居住的環境才能有其他資源的產能.
畢竟所謂核彈,除了薩克所用頂多為小當量的戰術核彈外,GP02所使用的量,大概就不是馬克杯所說,僅僅約三個月到半年左右的奧德煞產量,就夠吉翁用十年的那種.
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ian125
我是老鳥
8329 Posts |
Posted - 10/24/2011 : 10:01:40
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問題
光束要怎麼"螺旋化"來增加"貫穿力"
推論
1.光束就算退個一萬步來說，他必定是種粒子束，既然是粒子束那就在正常情況下必定是直線前進的
就算在收束環或是加速環動形狀的手腳，你出了槍口那就是直線的，頂多在槍口裝偏向裝置來曲射，但那也不是螺旋
2.先不管光束，如果說要將一個物體一邊螺旋化一邊打出去...喂，那不就是旋膛砲了嗎，把能量分散到旋轉那貫穿力是會下降的欸
然後先不管螺旋，假設只是自旋好了...光束自旋我是不知道意義在哪啦，可是不應該會跟HEAT的金屬噴流一樣像四周擴散出去嗎？
結論
所謂的光束螺旋化來增加威力這檔事，除非光束其實是一種實彈應該才可能才對
而且真螺旋化了應該也不能增加貫穿力，頂多說可以增加射程... |
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 10/24/2011 : 18:13:39
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其實射出的是鑽頭
旁邊的螺旋光束只是畫面效果..... |
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 10/24/2011 : 21:16:09
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你們有去買GumDam週刊嗎?
其實再怎樣腦補,我內心還是嗤之以鼻,吉翁方根本就是機械獸.
所以才有那麼多機型,畢竟,每集都要換新花樣,新機械獸嘛.
然後,為何吉翁有那麼多名將?是用來襯托阿同學的利害用的,畢竟阿同學几乎都是
一槍一個.
然後,吉翁方發了瘋的死命打白色基地,其實跟以往的動畫反派沒啥兩樣,好像
打下白色基地光子力研究所之後,地球就等於到手一樣.
勇氣與耐力的考驗-
以年輕的生命力換取剎那間的永恆 |
Edited by - helldog on 10/24/2011 21:24:48 |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4532 Posts |
Posted - 10/24/2011 : 22:18:42
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quote:
Originally posted by ian125
問題
光束要怎麼"螺旋化"來增加"貫穿力"
推論
1.光束就算退個一萬步來說，他必定是種粒子束，既然是粒子束那就在正常情況下必定是直線前進的
就算在收束環或是加速環動形狀的手腳，你出了槍口那就是直線的，頂多在槍口裝偏向裝置來曲射，但那也不是螺旋
2.先不管光束，如果說要將一個物體一邊螺旋化一邊打出去...喂，那不就是旋膛砲了嗎，把能量分散到旋轉那貫穿力是會下降的欸
然後先不管螺旋，假設只是自旋好了...光束自旋我是不知道意義在哪啦，可是不應該會跟HEAT的金屬噴流一樣像四周擴散出去嗎？
結論
所謂的光束螺旋化來增加威力這檔事，除非光束其實是一種實彈應該才可能才對
而且真螺旋化了應該也不能增加貫穿力，頂多說可以增加射程...
在下嘗試著回答看看
1.這把槍已經是大槍了，殺傷力當然比一開始拿的小槍強
2.螺旋只是比較帥而已，反正這部是子供向的，可以理所當然的Bug來Bug去，超級系來超級系去.......
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學習畫圖中的路人X，請大家多多指教<O>
http://blog.yam.com/vashaps2 |
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ian125
我是老鳥
8329 Posts |
Posted - 10/24/2011 : 23:27:53
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quote:
Originally posted by helldog
你們有去買GumDam週刊嗎?
其實再怎樣腦補,我內心還是嗤之以鼻,吉翁方根本就是機械獸.
所以才有那麼多機型,畢竟,每集都要換新花樣,新機械獸嘛.
然後,為何吉翁有那麼多名將?是用來襯托阿同學的利害用的,畢竟阿同學几乎都是
一槍一個.
然後,吉翁方發了瘋的死命打白色基地,其實跟以往的動畫反派沒啥兩樣,好像
打下白色基地光子力研究所之後,地球就等於到手一樣.
恕我愚笨，看不懂在這裡講這幹什麼
另外超級系有超級系的玩法
就像沒有人會去管為什麼石破天驚拳是一種氣功彈，超級霸王電影彈會讓頭以外都在轉一樣
而不是今天你用一個似是而非的理論(應該不可能辦到的"讓光束螺旋化")，來表現出一個明明可以很簡單解決的部分("增加威力") |
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 10/24/2011 : 23:55:41
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你知道為何MA會出現嗎?可不是後來腦補的...據點防禦兵器or超級兵器
MA的出現,其實是制作單位那時還未脫離機械獸的思維
quote:
Originally posted by ian125
quote:
Originally posted by helldog
你們有去買GumDam週刊嗎?
其實再怎樣腦補,我內心還是嗤之以鼻,吉翁方根本就是機械獸.
所以才有那麼多機型,畢竟,每集都要換新花樣,新機械獸嘛.
然後,為何吉翁有那麼多名將?是用來襯托阿同學的利害用的,畢竟阿同學几乎都是
一槍一個.
然後,吉翁方發了瘋的死命打白色基地,其實跟以往的動畫反派沒啥兩樣,好像
打下白色基地光子力研究所之後,地球就等於到手一樣.
恕我愚笨，看不懂在這裡講這幹什麼
另外超級系有超級系的玩法
就像沒有人會去管為什麼石破天驚拳是一種氣功彈，超級霸王電影彈會讓頭以外都在轉一樣
而不是今天你用一個似是而非的理論(應該不可能辦到的"讓光束螺旋化")，來表現出一個明明可以很簡單解決的部分("增加威力")
勇氣與耐力的考驗-
以年輕的生命力換取剎那間的永恆 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10747 Posts |
Posted - 10/25/2011 : 00:57:39
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鋼彈0079一年戰爭的電視版撥出的時代本來就還是超級系流行的年代，電視版裡面鋼彈還用過巨大鐵球與光束長矛當武器(這個很超級系吧)，上半身下半身與核心戰機履帶等各種組合體也出現過(分身合體很超級系吧)，到了電影版三部曲才稍微改回真實系。
所以認真的講，一年戰爭的電視版的確還有很多超級系的影響。電影版影響較少。你要從所謂的一年戰爭正史來看的話，一般都會故意忽略這個鐵球光束長矛分身合體等的早期設定....
至於所謂的反派吉翁軍每集都要出現新的機種和駕駛員來給鋼彈和阿姆羅昇級練等用的，以賣模型為中心的動畫會這樣搞一點都不奇怪吧，即便是這幾年什麼00，什麼Seed啥的一年戰爭無關的鋼彈系列，為了賣模型而每一台都是鋼彈，每幾集就有新機種出現不就更明顯，這有什麼好砲的...
鋼彈世界有趣的是後來補強的MSV啥的各種外傳與設定，豐富了動漫沒提到的鋼彈世界，讓一年戰爭不只是阿姆羅與白色基地的團練史...而是其他有血有肉有思想的人在作戰...
一年戰爭不是只有白色基地那群人打得好不好.....笑
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中.....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
Edited by - 小毛 on 10/25/2011 00:59:09 |
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 10/25/2011 : 02:24:37
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quote:
Originally posted by 小毛
鋼彈0079一年戰爭的電視版撥出的時代本來就還是超級系流行的年代，電視版裡面鋼彈還用過巨大鐵球與光束長矛當武器(這個很超級系吧)，上半身下半身與核心戰機履帶等各種組合體也出現過(分身合體很超級系吧)，到了電影版三部曲才稍微改回真實系。
所以認真的講，一年戰爭的電視版的確還有很多超級系的影響。電影版影響較少。你要從所謂的一年戰爭正史來看的話，一般都會故意忽略這個鐵球光束長矛分身合體等的早期設定....
一般都會忽略沒錯。可就鬍子鋼蛋又把它翻出來給好好的玩了一遍.... |
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ian125
我是老鳥
8329 Posts |
Posted - 10/25/2011 : 09:16:46
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quote:
Originally posted by helldog
你知道為何MA會出現嗎?可不是後來腦補的...據點防禦兵器or超級兵器
MA的出現,其實是制作單位那時還未脫離機械獸的思維
那又怎麼樣？這很重要嗎？
你是想說我們這些認真討論鋼彈系列的人全是白癡，跟當年個給小朋友看的動畫講這麼多幹什麼？
公牛大便咧，真給小朋友看的話敵方才不會都是薩克...
MA很大部分都是C社(鋼彈最早的贊助商，作玩具的)跟名古屋電視台之類的意見，這也是富野最頭痛的東西之一...(有廠商壓力時他常常會亂搞) |
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 10/25/2011 : 20:13:12
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你講的那個又怎樣?很重要嗎?在後面的軍武派鋼蛋眼裡,元祖根本只是一個
漆者紅藍白三色的大玩具,一點都不像兵器
quote:
Originally posted by ian125
quote:
Originally posted by helldog
你知道為何MA會出現嗎?可不是後來腦補的...據點防禦兵器or超級兵器
MA的出現,其實是制作單位那時還未脫離機械獸的思維
那又怎麼樣？這很重要嗎？
你是想說我們這些認真討論鋼彈系列的人全是白癡，跟當年個給小朋友看的動畫講這麼多幹什麼？
公牛大便咧，真給小朋友看的話敵方才不會都是薩克...
MA很大部分都是C社(鋼彈最早的贊助商，作玩具的)跟名古屋電視台之類的意見，這也是富野最頭痛的東西之一...(有廠商壓力時他常常會亂搞)
勇氣與耐力的考驗-
以年輕的生命力換取剎那間的永恆 |
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ian125
我是老鳥
8329 Posts |
Posted - 10/25/2011 : 20:41:09
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quote:
Originally posted by helldog
你講的那個又怎樣?很重要嗎?在後面的軍武派鋼蛋眼裡,元祖根本只是一個
漆者紅藍白三色的大玩具,一點都不像兵器
所以說呢？初鋼是糞作？
(就"最後被腰斬"的角度來說是的，收視"只"有平均5.1%，重播後變9.3真是見鬼)
再說我說的是AGE，關初鋼什麼事？初鋼有讓光束螺旋這種跳脫物理定律的表現嗎？
(有啦，像是無限伸長的阿蓋的手，只是我會認為這叫作畫崩壞)
要說玩具，那你為什麼不說(幾乎)全部的鋼彈都是大玩具，一點也不像兵器
幹嘛分什麼軍武派什麼的 |
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 10/25/2011 : 21:01:51
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沒有小說補腦,單看動畫,就只會讓人有種...連邦靠白色木馬贏得了戰爭.
勇氣與耐力的考驗-
以年輕的生命力換取剎那間的永恆 |
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ryan2181
路人甲乙丙
Taiwan
2298 Posts |
Posted - 10/25/2011 : 21:11:27
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問個問題~~~
RGM-89系列是運用上C/P值高成本低是嗎??
地球聯邦怎麼一用就用了30年.....
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筆書照肝膽 狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"
Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)
銀河系的歷史又翻過了一頁....
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RAH66
我是菜鳥
460 Posts |
Posted - 10/25/2011 : 21:16:16
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quote:
Originally posted by helldog
沒有小說補腦,單看動畫,就只會讓人有種...連邦靠白色木馬贏得了戰爭.
勇氣與耐力的考驗-
以年輕的生命力換取剎那間的永恆
如果連對話都看過了都會有白色基地撐全場的感覺，所以看 0083 後面幾集就不會有 GP-01 FB VS GP-02A 與 GP03D VS Neue Ziel 撐全場的錯覺???? |
Edited by - RAH66 on 10/25/2011 21:32:40 |
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慎．中野
我是老鳥
27931 Posts |
Posted - 10/26/2011 : 05:32:43
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quote:
Originally posted by ryan2181
問個問題~~~
RGM-89系列是運用上C/P值高成本低是嗎??
地球聯邦怎麼一用就用了30年.....
肯定的。
C/P值高加上地球圈（終於）大致和平，才一路用了30年。但中間還是有小規模修改的型號。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 10/26/2011 : 07:53:53
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quote:
Originally posted by ryan2181
問個問題~~~
RGM-89系列是運用上C/P值高成本低是嗎??
地球聯邦怎麼一用就用了30年.....
30年而已..小Case啦..
接下來RGM-109系列也撐了差不多40多年。
現實世界中B-52可是有打算飛快100年的說.. M1戰車用到現在也不過正是壯年的30年。
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 10/26/2011 : 11:59:05
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其實真的一話話看初代Gundam的話,可以注意到,幾集就會提醒一次白色基地只是整體作戰的一小環,他們一開始是連Core Fighter都要用彈射的方式送上太空與主力部隊取得聯繫,結果被命令就當游擊隊到處逃亡......劇場版反倒是砍掉了這些東西,在戲劇面上是更精練,在戰爭面上就變成只看這隻部隊.
至於後面追加的那些設定,因為往往是用文字幾句話交代清楚,而不是切割在好幾段故事中,以主角們的心路歷程方式慢慢呈現,所以會給人後面的設定才補足的樣子,小弟看初鋼TV全套時是在當兵過年當值星官無聊的時候,已經三十幾歲了,這些東西就看得出來.
至於說每集都有新機種,那其實是誇張了,除非你把戰車飛機都算進來,前半出現的新東西大部分是飛機戰車這類傳統模型領域的東西.後半應該是已經決定要腰斬,所以MS/MA出現的頻率才加速,真的變成每集一隻新型機械獸......
相對於Z Gundam以後非MS/MA/宇宙戰艦類型武器的幾乎消失,其實初鋼有很多傳統武器與運用方式,軍武派可以看看,只是你真的要忍受那種作畫,尤其裝炸藥包時,RX-78看起來真不像18公尺,像55公尺,比例嚴重錯誤...... |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4532 Posts |
Posted - 11/13/2011 : 21:31:59
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鋼彈AGE第六話完食，在下真的很想把這部動畫改名為「鋼彈BAGE」
都已經6話了，這劇本沒問嗎？這劇本真的沒問題嗎？
說是子供項，所以很多地方不重視邏輯沒關係，可是又很多的大人黑暗面+沒熱血，除了正太+羅莉很「中二」的元素而已......如果說為了符合一些青年成年人的胃口而加入黑暗劇情元素，可是整個劇情跑起又沒啥邏輯可言......
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學習畫圖中的路人X，請大家多多指教<O>
http://blog.yam.com/vashaps2 |
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ian125
我是老鳥
8329 Posts |
Posted - 11/13/2011 : 22:05:58
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沒人跟你說是給小孩看的啊，日野都說是很嚴肅的故事了
把這部當子供向是觀眾自己看設定之後先入為主預設的，就像大家都自動預設魔法少女一定不會斷頭而且很正面一樣 |
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