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ALPHONSE
路人甲乙丙
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sungf29
路人甲乙丙
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ewings
路人甲乙丙
943 Posts |
 Posted - 03/18/2013 : 14:07:05
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不曉得這有沒有貼過
http://web1.nsc.gov.tw/ct.aspx?xItem=13642&ctNode=439
萬惡的國科會寫著
垃圾發電，每瓩小時1.36千公克
燃煤電廠，每瓩小時0.8千公克
燃油電廠，每瓩小時0.65千公克
燃氣電廠，每瓩小時0.4千公克
生質能發電，據估計，芒草、氣化的木屑及稻草的排放量，各約為每瓩小時80、25及230公克。
太陽光電的CO2排放量約為每瓩小時58公克
海洋能發電（波浪與潮汐）大約每瓩小時50公克
水力發電—
分為儲存設施（攔水壩，排放量約為每瓩小時10公克）與發電設施（渦輪，排放量是每瓩小時3公克）共每瓩小時 13公克
陸域風機的排碳量約為每瓩小時4.6公克，而離岸風機因基座較大，每瓩小時約5.3公克
核能發電—排碳量大約是每瓩小時5公克
可惜文章中沒有列入嘴砲發電與腳踏車發電，不過我估計大概還比核能高
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當你看到我在版上發的文章越來越多時，也代表我拿到博士學位的時間會越來越晚
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LUMBER
我是老鳥
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偷兒
路人甲乙丙
3592 Posts |
Posted - 03/18/2013 : 18:24:08
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quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus
還有~臺灣的煤質雖好但煤層很薄，寬若有一尺就算是厚媒層了
所以都得靠人工，而當時國外商業採煤的煤進口了，民生用煤也降低了，大家改用瓦斯爐了。
國產沒既無開採價值且人工又貴的狀況下，幾次礦災就死不少人了，政府就乾脆廢採。
因礦災寢的社會動亂相比，那點台灣媒的價值比不上的。
煤質並不好!!!
而且還挾帶著大量的土石~~~
當年我們燒了不少...
是由卡車一車一車從三峽載來的...
這種煤叫"省煤"...
省者..台灣省也~~~
當年不知是甚麼理由必須保護這些(乾脆說這個~~~)煤礦...
(可能是國防..可能是能源自主...也可能是保護農工礦業~~)
配合國家政策購買使用省煤的...
可以獲得不知是空污費還是啥的減免~~~
比較起來..還是南非或蘇聯煤好燒的多~~~
作的愈多
體會愈多
智慧愈多....
發現的謊言也愈多!!!
改自靜思語 |
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dasha
版主
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 03/18/2013 : 23:37:40
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結果就是收集碳的能力雖然好
但要耗用額外的能源
等於要發更多的電產更多碳
而且要額外空間去儲存
但以發電場的產碳速度而言
等同要無限大的儲存空間
到頭來根本不可能作到
存下來的碳要怎辦
似乎還是無解
到頭來還是維持一般狀態才好
這樣? |
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Skyshade
路人甲乙丙
1317 Posts |
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Skyshade
路人甲乙丙
1317 Posts |
Posted - 03/19/2013 : 00:11:55
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quote:
Originally posted by LUMBER
中華經濟研究院那句"數十到數百個商業運轉"是怎麼回事?
全部都是不負責任的收集在隨意丟棄嗎?
裝在桶子裡埋到洞裡去...
--
上面這句話不是玩笑...
還有打到海床裡幫忙鑽油的，除此之外還沒有別的實際作法。 |
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ewings
路人甲乙丙
943 Posts |
Posted - 03/19/2013 : 10:50:57
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quote:
Originally posted by Skyshade
quote:
Originally posted by ewings
不曉得這有沒有貼過
http://web1.nsc.gov.tw/ct.aspx?xItem=13642&ctNode=439
萬惡的國科會寫著
垃圾發電，每瓩小時1.36千公克
燃煤電廠，每瓩小時0.8千公克
要注意裡面寫的是 IGCC 才是這個數字，不是普通的燃煤電廠。
其實也差不了多少，IGCC的熱效率比較高，但是實際轉換到發電效率上差距就沒那麼大了
而且多出來的設備與維護也是得要算碳排
台灣的火力發電真的要減碳，還是乖乖的裝碳捕捉吧........(私心)
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Skyshade
路人甲乙丙
1317 Posts |
Posted - 03/19/2013 : 11:27:47
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| 你們的碳捕捉之後是打算怎樣解決的？賣給可口可樂還是拿去做水雷？ XDDDD |
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ewings
路人甲乙丙
943 Posts |
Posted - 03/19/2013 : 12:11:20
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quote:
Originally posted by Skyshade
你們的碳捕捉之後是打算怎樣解決的？賣給可口可樂還是拿去做水雷？ XDDDD
當碳捕捉開始，市面上充斥著廉價到近乎免費甚至要倒貼送我的二氧化碳，我論文研究的東西就會變成非常有利市 ，搞不好可以吃掉不少有機溶劑的市場，所以我私心的希望台灣開始使用碳捕捉 XD
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 03/19/2013 : 14:21:10
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| 給海水搞過的福島核電廠,昨晚又出事了,停電,到現在才號稱有個爐的燃料池溫度上升問題獲得控制......鄉民又要雞飛狗跳了,不過,可以慶幸大陸人大蓋不敢搶購日本奶粉...... |
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ewings
路人甲乙丙
943 Posts |
Posted - 03/19/2013 : 15:49:21
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quote:
Originally posted by dasha
給海水搞過的福島核電廠,昨晚又出事了,停電,到現在才號稱有個爐的燃料池溫度上升問題獲得控制......鄉民又要雞飛狗跳了,不過,可以慶幸大陸人大蓋不敢搶購日本奶粉......
燃料池冷卻裝置只是為了避免水燒乾的裝置，因為燃料池裡面要裝填超純水，讓超純水揮發帶走熱成本太高，所以弄個熱交換器來省錢，也不會讓整個圍阻體內因水氣而潮濕，所以那東西壞了倒是不用啥擔心，不過就是要注意水沸騰開始大量帶走熱的時候，要補水防止水位過低
燃料池發生最嚴重的意外就只是失火，離爐心熔毀還有一段距離，通常會發生在水全部被燒乾時，不過也是有機會把燃料棒的套池燒壞
台灣的核電廠是監控水溫不得高於60度，這個溫度比一般洗澡水熱多了
而福島電廠停電還是個大問題，燃料池可以用肉眼判斷水位，但是水溫就要用手持式裝置去量了，我猜明天台電又會研究要買更多的移動式發電機。
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dasha
版主
41804 Posts |
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 03/19/2013 : 18:52:47
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| 所以才有拿一年跟一小時發電量比的笑話，就算效率能高到100%也不到一天的量 |
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
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ewings
路人甲乙丙
943 Posts |
Posted - 03/20/2013 : 00:03:39
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quote:
Originally posted by MACOS8
quote:
Originally posted by dasha
http://www.solar-i.com/sj1-7.html
留個紀錄,這裡有講太陽能電池發電效率的問題,約100mW/cm2=1000W/m2,約12萬流明才有廣告的那種24~25%能量轉換效率,通常室內燈光大開也才一千流明等級......難怪實際上太陽能發電效率很......
下面這張圖是太陽能資源分佈,看看每平方公尺才幾瓦......
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Solar_land_area.png
這張圖應該是每日平均日照量，所以大概乘以4倍就是每天可發電時間的日照強度..
還有另一個玩法，直接用透鏡聚光，只是成本會提高，但是如果用同樣基座的其他面板相比，總產能還是比較高
不過依據後火車站大學的能源中心研究的結果，在太陽能應用上，能源產生率最高的是.......
太陽能熱水器
用電熱水器的人換成太陽能，省下的電比同面積的太陽能面板能發的電多出五倍
和瓦斯熱水器比起來，每年至少可以省下一噸以上的碳排放，比太陽能發電面板還高
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 03/20/2013 : 00:10:49
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quote:
Originally posted by ewings
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Originally posted by MACOS8
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Originally posted by dasha
http://www.solar-i.com/sj1-7.html
留個紀錄,這裡有講太陽能電池發電效率的問題,約100mW/cm2=1000W/m2,約12萬流明才有廣告的那種24~25%能量轉換效率,通常室內燈光大開也才一千流明等級......難怪實際上太陽能發電效率很......
下面這張圖是太陽能資源分佈,看看每平方公尺才幾瓦......
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Solar_land_area.png
這張圖應該是每日平均日照量，所以大概乘以4倍就是每天可發電時間的日照強度..
還有另一個玩法，直接用透鏡聚光，只是成本會提高，但是如果用同樣基座的其他面板相比，總產能還是比較高
不過依據後火車站大學的能源中心研究的結果，在太陽能應用上，能源產生率最高的是.......
太陽能熱水器
用電熱水器的人換成太陽能，省下的電比同面積的太陽能面板能發的電多出五倍
和瓦斯熱水器比起來，每年至少可以省下一噸以上的碳排放，比太陽能發電面板還高
聚光型發電對空氣透明度的要求比較高, 這也是中國新疆地區主要走光電板的原因之一
太陽能熱水器的效率當然比較好. 因為對輻射跟熱能的要求都比較低'.. |
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 03/20/2013 : 01:24:43
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後火車站大學
前清雲嗎... |
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LUMBER
我是老鳥
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Posted - 03/20/2013 : 08:09:51
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| 人類到了最後還是燒開水是嗎..... |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 03/20/2013 : 09:15:12
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quote:
Originally posted by Skyshade
你們的碳捕捉之後是打算怎樣解決的？賣給可口可樂還是拿去做水雷？ XDDDD
我聽說過一種二氧化碳的用法;
打進地底下當做開採地熱的載體 （目前主要用水當載體 但是水容易傷管線） |
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sungf29
路人甲乙丙
898 Posts |
Posted - 03/20/2013 : 10:29:52
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
quote:
Originally posted by Skyshade
你們的碳捕捉之後是打算怎樣解決的？賣給可口可樂還是拿去做水雷？ XDDDD
我聽說過一種二氧化碳的用法;
打進地底下當做開採地熱的載體 （目前主要用水當載體 但是水容易傷管線）
這個像是 co2熱泵
把co2當作r744冷媒的用途
CO2 冷媒 管線也要設計強化
水容易傷管線 跟co2傷管線 應該是相對而非絕對
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冗丙
版主
Taiwan
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「非核家園」與台灣能源的開發
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