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路人甲乙丙

1507 Posts

Posted - 08/22/2010 :  02:19:32  會員資料 Send ID已刪除 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by von_Guo

有某人一方面承認稅警 交警都是威權時代的圖騰 把警察當軍隊用
到末了又翻盤 只要逮過人就是警察
一路看他表演下來 覺得此人還真有耍猴戲的天份


幹了99件軍隊的活 外加一件逮人上銬 就非要一定歸類成警察?

既然承認威權時代的存在 
威權就是人治 威權之下 法令條文就是個屁 結果到頭來又硬捧著那個時代的規定條文來說嘴



唉你中民進黨和共產黨的毒太深了

軍統不是說出去講我是軍統他們就是軍統

共產黨對於軍統的作法就是殺無赦,請問一下如果交警就是軍統他們反水不是自殺嗎?

威權時代是以黨領軍,以軍領警這是在說明人事!在當時有能力的不是被國民黨吸收就是共產黨吸收,厲害的幾乎都在軍隊裡面

而請問一下國民革命軍第一軍逮捕過偵緝過多少人?
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路人甲乙丙

1507 Posts

Posted - 08/22/2010 :  02:24:08  會員資料 Send ID已刪除 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by darkmoon



這點前面先進都一直在提,雖然叫稅警但是中央與地方與編組完全不同,職責與裝備也差了不少
但是h某堅稱這些通通叫警察不叫軍隊,因為他們有逮捕權軍隊沒有
然後就是現在這樣的鬼打牆,一個制度不健全的國家自然會用鑽漏洞的方式培植武力
所以武力的實際定義是看裝備與執行的任務類別,不是看官方公文

所以現在笑點就是公文叫警察所以就是警察,按照相同邏輯論證中國人民志願軍因為公文上是自願軍所以從將軍到士兵通通就是自願到韓國戰場掏頭顱灑熱血...


你不知道援韓的都是自願的嘛,拒絕自願的都被拉去槍決了

牠們就是警察不是軍隊就這樣,前面的人只是導因為果而已

因為該部隊擁有先進武器所以不是警察是軍人,維安小組是警察還是軍人?

因為該部隊老大有軍職所以是軍人不是警察?上海皇帝他也是軍職呢,上海的流氓就通通是軍人?
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路人甲乙丙

1507 Posts

Posted - 08/22/2010 :  02:27:34  會員資料 Send ID已刪除 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Reich

拿現在的標準和字面意思去看過去
這是一堆人的通病
那英文的Military Police
難道是軍方從警察搶過來的單位嗎?


軍事警察請搞清楚整個的分類
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路人甲乙丙

1507 Posts

Posted - 08/22/2010 :  02:42:24  會員資料 Send ID已刪除 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 老姜


你連正式名稱都搞不清楚,又怎麼會搞清楚他的性質?是交警總隊,不是交通警察隊,你還真當他們在指揮交通啊?搞清楚交警總隊的成立時間點,是在國共談判裁軍期間,怎麼光明正大給番號?給正式番號,如何對那些跑去中山陵哭陵的被裁官兵交代?



警校的人很大部分是國民革命軍出身

八十八師獨立旅是把警察改編,利用命令改變編制這不能抹滅她們原來是警察的身分,當年也很多知識份子參軍難道當時的學校都是軍校嘛?人員來源並不能做為她們是否擁有警察身分的依據!別忘了考上警大的人都要去當憲兵

你所謂的大師著作,與歷史資料不符,查證不確實史料未公開都會導致這種結果

稅警總團為警察的官方文件我在前面已經給了,財政部也出示正式的統計數據和相關文獻,請自往財政部始料這個部份查詢

你詢問的是十萬人!我提供你三種可能性為十萬人的看法,十萬人是長春圍城最為普遍的共識,就像我也不會要求你提供南京大屠殺所有犧牲者的姓名住址和相關資料一樣

你前面是說警察不可能被編入正式戰鬥序列作戰,她們只是在極度危急時參戰,然而與所有史料都不符,你的講法完全推翻松滬會戰稅警總隊參戰的事實

某單位改編和他原本是什麼身分沒有關係,交警就是警察,史料官方文件都如此指出

最後真正搞不懂交警總隊的人是你,交警總隊不是去指揮交通的,她們是保護交通線的,鐵路警察就是去指揮火車嘛
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路人甲乙丙

1507 Posts

Posted - 08/22/2010 :  02:52:07  會員資料 Send ID已刪除 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 老姜



我再告訴閣下稅警總團在抗戰時已改編完畢,你拉拉渣渣幾篇扯稅警總團為警察,目的就是想要證明警察為正式戰鬥人員。現在我要你拿戰鬥序列你拿不出來,就突然改口說你只是舉例?




我可沒有改口喔,我前面寫的非常清楚,松滬會戰時稅警總隊參戰作為正式戰鬥序列,不要亂改別人講的東西

而你從這邊開始就隨便亂講一個有用可以證明我是錯的文獻都沒拿出來,一值再說兩位大師,那兩位大師只是依照她們的觀點拿出史料,認為這些人是軍統的鷹犬或是本質上就是軍人,這個在現在很常見很多民進黨的不也是說馬英九因為它是國民黨的就是軍統的特務嘛,這只是有點被害妄想症而已

最後告訴閣下,交警總隊不是指揮交通的請搞清楚,她們是保護交通線的,稅警總隊不是軍人她們是緝私的這些都有資料可以查請花時間去查清楚,最少等你搞懂交警總對到底是指揮交通還是保護交通線再來好嘛

還有不要拉拉扎渣的隨便拿一點根本沒用的東西出來
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von_Guo
路人甲乙丙

4430 Posts

Posted - 08/22/2010 :  03:47:47  會員資料 Send von_Guo a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by huangmin95


唉你中民進黨和共產黨的毒太深了

軍統不是說出去講我是軍統他們就是軍統

共產黨對於軍統的作法就是殺無赦,請問一下如果交警就是軍統他們反水不是自殺嗎?

威權時代是以黨領軍,以軍領警這是在說明人事!在當時有能力的不是被國民黨吸收就是共產黨吸收,厲害的幾乎都在軍隊裡面

而請問一下國民革命軍第一軍逮捕過偵緝過多少人?




"...講出來說解放軍打輸警察太丟臉就說他是軍統的..." <==  你這句又是根據哪裡?

我說交警把扒鐵路的土八路銬起來帶回去嚴刑逼供 
你說'交警反水投共' <==  你這句又是根據哪裡?


我又中了民進黨和共產黨的毒太深了?  我說你果然是耍猴戲耍瘋了 ...
呵呵 繼續吧 反正你時間多 我只要看你耍就行了
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陸戰屋小步兵
版主

7782 Posts

Posted - 08/22/2010 :  12:26:17  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message  引言回覆
聽大家這樣分析 交警 稅警 聽起來很類似現在老共的武警
不知道國際法上 武警算不算軍人身分? 能否適用交戰規則?

學書未成先習劍
用劍無它A讀書
讀書習劍兩無成
落魄江湖它W負
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darkmoon
路人甲乙丙

845 Posts

Posted - 08/22/2010 :  16:53:30  會員資料 Send darkmoon a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by huangmin95


你不知道援韓的都是自願的嘛,拒絕自願的都被拉去槍決了
牠們就是警察不是軍隊就這樣,前面的人只是導因為果而已
因為該部隊擁有先進武器所以不是警察是軍人,維安小組是警察還是軍人?
因為該部隊老大有軍職所以是軍人不是警察?上海皇帝他也是軍職呢,上海的流氓就通通是軍人?



http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E6%B0%91%E5%BF%97%E6%84%BF%E5%86%9B
然名稱為志願軍,但實際是現役部隊整建制地參戰。總司令彭德懷更打趣說:「什麼志願軍,我就不是志願的!」.想必彭德懷因為非自願參戰被槍斃於1950年(挖鼻孔)
到最後你只抓著不知道哪邊來的文件邏輯在扯爛,要你拿資料拿不出來,只在屁維安小組武裝這等無限對照大法,快點叫維安小組開V-150去挖壕溝建要塞順便拉鐵絲網封鎖線吧,反正依照H某你無敵邏輯文件上都是警察嘛,70年前能搞現在當然也能搞

然後到現在怎麼還沒找到其他國家警察打贏正規軍的案例讓吾等愚民開開眼界,還在那邊國史館往臉上貼公文?
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zxm1984
路人甲乙丙

1332 Posts

Posted - 08/22/2010 :  17:55:01  會員資料 Send zxm1984 a Private Message  引言回覆
總司令彭德懷更打趣說:「什麼志願軍,我就不是志願的!」.想必彭德懷因為非自願參戰被槍斃於1950年(挖鼻孔)
--------------------------------------
老彭本来是负责西北地区工作的,他当时飞到北京是汇报西北地区工作尤其是进军新疆以及善后事宜的。因为朝鲜紧邻东北,必然要让四野打头阵,所以中共高层本来是打算让四野老首长林彪挂帅出征朝鲜的,但是因为林彪对跟美国作战信心不足,推三阻四,才临时决定让最能吃苦最能扛压力的彭挂帅去指挥以四野为主的志愿军,这是无奈中的办法。别的不算,彭德怀为新中国打下这场立国之战,55年官拜元帅实至名归。

共產黨對於軍統的作法就是殺無赦
---------------------------------
不对吧,沈醉是军统大特务,军统局八大处长之一,戴笠的干将。1949年在昆明情报站站长任上被起义的云南主席卢汉逮捕,手上沾满共产党人献血的他好像一直活到80年代末才病死,不但没有被杀,80年代后还多次去香港探亲,行动很自由嘛。
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liw200
新手上路

188 Posts

Posted - 08/23/2010 :  10:27:01  會員資料 Send liw200 a Private Message  引言回覆
交警稅警裝備那麽好,現在的tg武警哪比得上

武警大致相當於蘇聯的內務部部隊和美國的國民警衛隊吧

上帝創造貓,是為了讓人類體驗撫摸老虎的快樂
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L.D.YANG
新手上路

73 Posts

Posted - 08/23/2010 :  14:55:39  會員資料 Send L.D.YANG a Private Message  引言回覆
國民政府的軍統局BIS感覺跟納粹的帝國保安部SD很類似, 除了有情報機構外亦有可直接指揮
調度用於處理各類行動的準軍事組織型式之保安警察, 對於處理情報及解決政治敵人都是很
有效率的特務組織
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路人甲乙丙

1507 Posts

Posted - 08/24/2010 :  00:46:56  會員資料 Send ID已刪除 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by L.D.YANG

國民政府的軍統局BIS感覺跟納粹的帝國保安部SD很類似, 除了有情報機構外亦有可直接指揮
調度用於處理各類行動的準軍事組織型式之保安警察, 對於處理情報及解決政治敵人都是很
有效率的特務組織


至今都是如此,全世界也都是如此

唯一的差別就是現在多了個檢察官,抓人單位有所區別,軍人由憲兵出馬平民由警察出馬,檢察官的象徵意義多於實質意義
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慎.中野
我是老鳥

27922 Posts

Posted - 08/24/2010 :  00:54:04  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by huangmin95

quote:
Originally posted by L.D.YANG

國民政府的軍統局BIS感覺跟納粹的帝國保安部SD很類似, 除了有情報機構外亦有可直接指揮
調度用於處理各類行動的準軍事組織型式之保安警察, 對於處理情報及解決政治敵人都是很
有效率的特務組織


至今都是如此,全世界也都是如此

唯一的差別就是現在多了個檢察官,抓人單位有所區別,軍人由憲兵出馬平民由警察出馬,檢察官的象徵意義多於實質意義



這可不見得。

SD因為是獨裁機構,所以萊因哈特.海德里希一死,機構就跟廢掉了沒兩樣,不僅國內到處都是盟軍間諜,在英國的德國間諜也全部被抓,有得還被吸收成雙面間諜,SD一直到戰爭結束都不知道。

軍統的下場也一樣。


反倒是盟軍的情報機構採取的是分權管理跟細胞型的組織,就算被抓一個或一部份出毛病整體還是可以運作。

當然像現在美國的情報機關一樣搞到互扯後腿也是一個極端,比較起來俄國人跟英國人的情報機關不知道為什麼就運作得很順利。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 08/24/2010 00:55:35
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路人甲乙丙

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Posted - 08/24/2010 :  00:56:43  會員資料 Send ID已刪除 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by liw200

交警稅警裝備那麽好,現在的tg武警哪比得上

武警大致相當於蘇聯的內務部部隊和美國的國民警衛隊吧

上帝創造貓,是為了讓人類體驗撫摸老虎的快樂


這樣講的話,多年之後如果共軍攻台維安部隊和保警大隊狠揍了共軍

也會出現保警和維安都是軍人的說法吧

台灣男性都必須服役,因此保警和維安都是出身於台灣國軍

維安的武裝又比一般的陸軍好所以自然是軍人

當然也是特務組織的走狗,因為她們當年負責鎮壓過多起的抗議活動

按照這種嚴重錯誤的邏輯下去,國防部長是總統的親信,台灣男性多數都當過兵那不就成了台灣服過役的人都是總統的特務了
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路人甲乙丙

1507 Posts

Posted - 08/24/2010 :  00:59:29  會員資料 Send ID已刪除 a Private Message  引言回覆
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Originally posted by zxm1984

總司令彭德懷更打趣說:「什麼志願軍,我就不是志願的!」.想必彭德懷因為非自願參戰被槍斃於1950年(挖鼻孔)
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老彭本来是负责西北地区工作的,他当时飞到北京是汇报西北地区工作尤其是进军新疆以及善后事宜的。因为朝鲜紧邻东北,必然要让四野打头阵,所以中共高层本来是打算让四野老首长林彪挂帅出征朝鲜的,但是因为林彪对跟美国作战信心不足,推三阻四,才临时决定让最能吃苦最能扛压力的彭挂帅去指挥以四野为主的志愿军,这是无奈中的办法。别的不算,彭德怀为新中国打下这场立国之战,55年官拜元帅实至名归。

共產黨對於軍統的作法就是殺無赦
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不对吧,沈醉是军统大特务,军统局八大处长之一,戴笠的干将。1949年在昆明情报站站长任上被起义的云南主席卢汉逮捕,手上沾满共产党人献血的他好像一直活到80年代末才病死,不但没有被杀,80年代后还多次去香港探亲,行动很自由嘛。


毛澤東指揮全國部隊他也沒去朝鮮半島前線拿機槍殺人阿

沈醉?他原本就是共產黨人,當然不會因為滲透過軍統被殺了
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路人甲乙丙

1507 Posts

Posted - 08/24/2010 :  01:02:51  會員資料 Send ID已刪除 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎.中野


這可不見得。

SD因為是獨裁機構,所以萊因哈特.海德里希一死,機構就跟廢掉了沒兩樣,不僅國內到處都是盟軍間諜,在英國的德國間諜也全部被抓,有得還被吸收成雙面間諜,SD一直到戰爭結束都不知道。

軍統的下場也一樣。


反倒是盟軍的情報機構採取的是分權管理跟細胞型的組織,就算被抓一個或一部份出毛病整體還是可以運作。

當然像現在美國的情報機關一樣搞到互扯後腿也是一個極端,比較起來俄國人跟英國人的情報機關不知道為什麼就運作得很順利。



中野你講的是運作方式,就像開車的司機一樣

有的公司喜歡預備兩個司機輪替,有的就一個,各有各的好處
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von_Guo
路人甲乙丙

4430 Posts

Posted - 08/24/2010 :  01:04:05  會員資料 Send von_Guo a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by huangmin95

至今都是如此,全世界也都是如此

唯一的差別就是現在多了個檢察官,抓人單位有所區別,軍人由憲兵出馬平民由警察出馬,檢察官的象徵意義多於實質意義


"...講出來說解放軍打輸警察太丟臉就說他是軍統的..." <==  


你這句又是根據哪裡?  怎麼說不回答我啊?  裝睜眼瞎子總不好吧?  裝睜眼瞎子貌似不是你的作風啊 ...
況且你在這個帖子一直活躍至今 ...
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路人甲乙丙

1507 Posts

Posted - 08/24/2010 :  01:12:14  會員資料 Send ID已刪除 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵

聽大家這樣分析 交警 稅警 聽起來很類似現在老共的武警
不知道國際法上 武警算不算軍人身分? 能否適用交戰規則?




適用,另外你還要看狀況

問你一個簡單的問題,你以前在學或是現在在學都有接受過簡單的軍事訓練吧,那麼請問你當時或現在的身分應該是軍人還是學生?如果有一天你被征召或是國家利用強制力讓你去作戰那你的身分又是什麼?
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路人甲乙丙

1507 Posts

Posted - 08/24/2010 :  01:15:29  會員資料 Send ID已刪除 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by von_Guo



"...講出來說解放軍打輸警察太丟臉就說他是軍統的..." <==  你這句又是根據哪裡?

我說交警把扒鐵路的土八路銬起來帶回去嚴刑逼供 
你說'交警反水投共' <==  你這句又是根據哪裡?


我又中了民進黨和共產黨的毒太深了?  我說你果然是耍猴戲耍瘋了 ...
呵呵 繼續吧 反正你時間多 我只要看你耍就行了



1946年7月,部队开赴山东省,王一藩通过妹夫李华仆联系共产党待机起义。李华仆和上海地下党取得联系后立即向谭震林汇报了情况,中共华中分局派李华仆和朱进前往山东策动王一藩起义。8月10夜,王一藩率部400余人成功起义。不久,王一藩任胶东军区东海军分区副司令员,部队改编为胶东军区第6师第18团。
周伟龙任交警总局局长后,积极拥护程潜竞选副总统。程潜竞选失败,周伟龙对时局形势也越来越清,他的公馆每天都有客人来访,同中共高级干部李卓然的弟弟常常谈到深夜。程潜趋向革命后,周伟龙积极同他和唐生智联系,并将交警部队向湖南集中,拟成立一个兵团。1949年1月,蒋介石“引退”奉化,命周伟龙派两个加强总队承担任务,他却只派了两个急待整补的总队。同一时期,汤恩伯命令交警部队集中宁沪铁路一线,他又是尽力拖延。周伟龙的反常举动引起了国民党当局和保密局的怀疑。1949年2月`6日,周伟龙在上海秘密被捕。1950年在台湾新竹被杀。同时,周伟龙的亲信总队长邓季之、李雪华也在被捕后牺牲。周伟龙被捕后,张先正率领交警第1教导总队起义,改编为解放军江南地下第4军暂5师。1949年冬,第17、18总队在湖南先后放下武装投降。
1949年4月,交警第2、10、13总队驻守重庆。11月重庆国民党危在旦夕,交通警察总局命令3个总队合编为暂编交警第3师,由陈某任师长,部队在撤退中陈师长擅自离队,部队由参谋长何海峰负责。12月16日,暂编交警第3师和第16兵团驻扎一地,在兵团司令董宋衍的策动下,在什邡县举行起义。起义后交警部队编入第16兵团第301、302师。
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路人甲乙丙

1507 Posts

Posted - 08/24/2010 :  01:27:08  會員資料 Send ID已刪除 a Private Message  引言回覆
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Originally posted by darkmoon



http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E6%B0%91%E5%BF%97%E6%84%BF%E5%86%9B
然名稱為志願軍,但實際是現役部隊整建制地參戰。總司令彭德懷更打趣說:「什麼志願軍,我就不是志願的!」.想必彭德懷因為非自願參戰被槍斃於1950年(挖鼻孔)
到最後你只抓著不知道哪邊來的文件邏輯在扯爛,要你拿資料拿不出來,只在屁維安小組武裝這等無限對照大法,快點叫維安小組開V-150去挖壕溝建要塞順便拉鐵絲網封鎖線吧,反正依照H某你無敵邏輯文件上都是警察嘛,70年前能搞現在當然也能搞

然後到現在怎麼還沒找到其他國家警察打贏正規軍的案例讓吾等愚民開開眼界,還在那邊國史館往臉上貼公文?


所以才說妳們才是拿現在的東西在對比過去嘛

現在的警察不會去弄工事過去的會所以過去的是軍人?現在的就是警察?

倒因為果

其他史料前面已經轉貼,最後除了中國你哪裡能看的到正規軍的裝備比警察還差的
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von_Guo
路人甲乙丙

4430 Posts

Posted - 08/24/2010 :  07:39:59  會員資料 Send von_Guo a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by huangmin95

1946年7月,部队开赴山东省,王一藩通过妹夫李华仆联系共产党待机起义。李华仆和上海地下党取得联系后立即向谭震林汇报了情况,中共华中分局派李华仆和朱进前往山东策动王一藩起义。8月10夜,王一藩率部400余人成功起义。不久,王一藩任胶东军区东海军分区副司令员,部队改编为胶东军区第6师第18团。
周伟龙任交警总局局长后,积极拥护程潜竞选副总统。程潜竞选失败,周伟龙对时局形势也越来越清,他的公馆每天都有客人来访,同中共高级干部李卓然的弟弟常常谈到深夜。程潜趋向革命后,周伟龙积极同他和唐生智联系,并将交警部队向湖南集中,拟成立一个兵团。1949年1月,蒋介石“引退”奉化,命周伟龙派两个加强总队承担任务,他却只派了两个急待整补的总队。同一时期,汤恩伯命令交警部队集中宁沪铁路一线,他又是尽力拖延。周伟龙的反常举动引起了国民党当局和保密局的怀疑。1949年2月`6日,周伟龙在上海秘密被捕。1950年在台湾新竹被杀。同时,周伟龙的亲信总队长邓季之、李雪华也在被捕后牺牲。周伟龙被捕后,张先正率领交警第1教导总队起义,改编为解放军江南地下第4军暂5师。1949年冬,第17、18总队在湖南先后放下武装投降。
1949年4月,交警第2、10、13总队驻守重庆。11月重庆国民党危在旦夕,交通警察总局命令3个总队合编为暂编交警第3师,由陈某任师长,部队在撤退中陈师长擅自离队,部队由参谋长何海峰负责。12月16日,暂编交警第3师和第16兵团驻扎一地,在兵团司令董宋衍的策动下,在什邡县举行起义。起义后交警部队编入第16兵团第301、302师。


又來了 ...

交警投共之後呢?  這裡告訴了你他們被秋後算賬了?   還是這裡告訴了你他們沒被秋後算賬?
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9566 Posts

Posted - 08/24/2010 :  08:04:42  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by liw200

武警大致相當於蘇聯的內務部部隊和美國的國民警衛隊吧

上帝創造貓,是為了讓人類體驗撫摸老虎的快樂


不一樣
美國的National Guard基本上並沒有警察權
是殖民地義勇軍的餘孽 (類似香港皇軍義勇軍)
一般民眾在農閒的時候接受軍事訓練 反而更類似中共的民兵或是過去中國的團練
在殖民地反逆後 變成反過來打老東家英國的革命軍
美國獨立後 因為聯邦政府一開始沒有自己的聯邦軍 所以各州的民兵變成國防主力
一直到南北戰爭 參戰各軍的番號還有州名
慢慢慢慢的 演變成今天的後備役州軍

武警一來是常備役部隊
二來有警察身分 執行警察任務
不過一般的警察是文職 他們是軍職警察
所以和國軍的憲兵/海巡比較類似 又更接近歐系憲兵(Gendarmerie)或是舊日本軍憲兵
因為主要對象是老百姓
但是不一樣在於 似乎不負責軍紀糾察 (中共有另外的軍紀糾察部隊)

軍職警察在許多國家仍然存在
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Gendarmerie
在台灣就是憲兵 海巡
加拿大有皇家騎警
法國國家憲兵
義大利也亦然(記得神槍少女第二季就有提到社會福利公社許多人是憲兵轉任的)

我的blog
http://www.wretch.cc/blog/reinherd
歡迎參觀

Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 08/24/2010 08:11:19
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L.D.YANG
新手上路

73 Posts

Posted - 08/24/2010 :  10:37:24  會員資料 Send L.D.YANG a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎.中野

quote:
Originally posted by huangmin95

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Originally posted by L.D.YANG

國民政府的軍統局BIS感覺跟納粹的帝國保安部SD很類似, 除了有情報機構外亦有可直接指揮
調度用於處理各類行動的準軍事組織型式之保安警察, 對於處理情報及解決政治敵人都是很
有效率的特務組織


至今都是如此,全世界也都是如此

唯一的差別就是現在多了個檢察官,抓人單位有所區別,軍人由憲兵出馬平民由警察出馬,檢察官的象徵意義多於實質意義



這可不見得。

SD因為是獨裁機構,所以萊因哈特.海德里希一死,機構就跟廢掉了沒兩樣,不僅國內到處都是盟軍間諜,在英國的德國間諜也全部被抓,有得還被吸收成雙面間諜,SD一直到戰爭結束都不知道。

軍統的下場也一樣。


反倒是盟軍的情報機構採取的是分權管理跟細胞型的組織,就算被抓一個或一部份出毛病整體還是可以運作。

當然像現在美國的情報機關一樣搞到互扯後腿也是一個極端,比較起來俄國人跟英國人的情報機關不知道為什麼就運作得很順利。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》




或許是黑王子海德里希太過優秀,在世時尚能一統山頭林立的SD,而他死後也就樹倒猢猻散。
至於SD國外部門被搗破,前SD第六處處長施倫堡戰後回憶有提到主要是密碼被英國佬破獲
導致潛伏在英國的間諜全被逮捕轉而變成英國的雙面間諜,這也顯示太過依賴單一聯絡方式
很容易導致整個情報網被瓦解,施倫堡也提到德國諜報機構各機關重疊混亂,造成重複浪費
影響效率且各部門相互猜忌,導致訓練有素特工人員嚴重缺乏。

最近看了電視重播的惡棍特工,這類帶點搞笑二戰諜報戰電影真的很特殊,其中劇中那位
Christoph waltz扮演的SD漢斯藍達上校很完美的詮釋了納粹SD諜報軍官的陰森及智謀。
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von_Guo
路人甲乙丙

4430 Posts

Posted - 08/24/2010 :  11:12:46  會員資料 Send von_Guo a Private Message  引言回覆
>>> 其中劇中那位Christoph waltz扮演的SD漢斯藍達上校 <<<

那傢伙演壞蛋不用化妝 滿臉是戲 今春還獲得奧斯卡男配角提名
那部片中的服裝考究十分用心 雖說劇情是百分之百的扯淡
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙

3126 Posts

Posted - 08/24/2010 :  12:06:23  會員資料 Send SleeplessPrometheus a Private Message  引言回覆
台灣的警察~我印象中記得以前就是只要考上警校當警察就不用當兵。所以台灣的警察跟本不懂當兵的那一套,當初才會因此在山區抓不到張錫銘。
那保安警察是替代役警察役,所以當兵但是不是國防部的兵(錢糧人都歸內政部管),所以不算是軍隊,只能算是武裝警察或武裝組織。
維安也是從保安警察中擇優抽出的。所以當然是警察。

海巡就比較像是軍隊中分出來的,海巡是從陸軍新兵中抽簽出來的,所以跟警察的來源出處的本質不同,跟憲兵比較雷同。
所以在台灣當警察的不用當兵(軍人)是沒錯的。
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