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a1hija
新手上路
258 Posts |
 Posted - 02/22/2011 : 09:13:32
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Originally posted by solaris看來中國內部的衝突越來越檯面化了
與其說民主是為了人民，不如了解資本主義需要的環境就是民主
透過政黨、所謂的言論自由、工會等來使各階級衝突有個可控制的發揮管道
資本主義是不需要民主,沒有民主的香港和新加坡是全球經濟自由度最高地區,沒有民主的資本主義中國商人可安心製造有毒食品
http://hk.apple.nextmedia.com/realtime/art_main.php?iss_id=20110112&sec_id=6996647&art_id=14861497
香港連續第 17年，獲美國傳統基金會選為全球經濟自由度最高地區，香港得分 89.7分，與去年相同， 新加坡排名第二
————————————————————————
我從不射殺動物。這並不是因為我反對這項運動，而是它對我而言根本缺乏刺激和挑戰性，一旦當你以「人」作為射擊目標後，其他的對象就顯得毫無吸引力了。
—確認擊殺60名敵軍的USMC狙擊手傑克•考夫林(Jack Coughlin)槍炮士官
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Edited by - a1hija on 02/22/2011 10:20:11 |
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a1hija
新手上路
258 Posts |
Posted - 02/22/2011 : 10:16:05
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Originally posted by morningstar
一直不理解
為什麼現行民主制度都要壓迫少數派
只要在投票時作記錄即可
比如有人願意增加福利 有人反對
那麼請支持增加福利的人多繳稅 反對的不用繳並無權獲得該福利
還有如果涉及到治安問題
一人一票是蠻合理的
涉及到賦稅問題
一人一票是否是歧視行為
因該按照納稅額多少決定票數
Od lo avdah tikvatenu
Hatikvah bat shnot alpayim
治安亦屬於"福利",治安都要繳稅來維持,治安怎會有例外
想要治安,那麼請支持增加"福利"的人多繳稅,但反對的不用繳並無權獲得該"福利",被人打劫,強姦,警察也不會執法
認為"一人一票是歧視行為"的行為就是歧視行為
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我從不射殺動物。這並不是因為我反對這項運動，而是它對我而言根本缺乏刺激和挑戰性，一旦當你以「人」作為射擊目標後，其他的對象就顯得毫無吸引力了。
—確認擊殺60名敵軍的USMC狙擊手傑克•考夫林(Jack Coughlin)槍炮士官
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ekeyer
剛剛入門
28 Posts |
Posted - 02/22/2011 : 10:53:24
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“一人一票”最大的問題是 你憑什麼認為 大多數人的選擇是正確的
通常情況下 大多數人的選擇是實現成本最低 效果最不明顯的
而且因為大多數人的素質問題 他們的選擇太容易被別有用心的人所利用了 |
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dasha
版主
41756 Posts |
Posted - 02/22/2011 : 10:55:22
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quote:
Originally posted by a1hija
想要治安,那麼請支持增加"福利"的人多繳稅,但反對的不用繳並無權獲得該"福利",被人打劫,強姦,警察也不會執法
記得類似的理論有人提出過,1970年代有些日本科幻(或社會制度幻想)漫畫有討論過,但現在只剩某些成漫還會有類似內容......
這種問題其實要翻歷史,看人家過去是怎樣討論的.
吉屋出售
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐 |
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慎．中野
我是老鳥
27914 Posts |
Posted - 02/22/2011 : 10:56:54
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quote:
Originally posted by ekeyer
“一人一票”最大的問題是 你憑什麼認為 大多數人的選擇是正確的
通常情況下 大多數人的選擇是實現成本最低 效果最不明顯的
而且因為大多數人的素質問題 他們的選擇太容易被別有用心的人所利用了
這通常是少數自以為高等的人所做的結論。
但這也是以前民主共和國也反對普遍選舉的原因之一。
就算是到現在也還有不少人反對普遍選舉，認為公民權應該是要有某些經歷跟資格才能取得。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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慎．中野
我是老鳥
27914 Posts |
Posted - 02/22/2011 : 10:59:34
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quote:
Originally posted by dasha
quote:
Originally posted by a1hija
想要治安,那麼請支持增加"福利"的人多繳稅,但反對的不用繳並無權獲得該"福利",被人打劫,強姦,警察也不會執法
記得類似的理論有人提出過,1970年代有些日本科幻(或社會制度幻想)漫畫有討論過,但現在只剩某些成漫還會有類似內容......
這種問題其實要翻歷史,看人家過去是怎樣討論的.
就是賤民制度跟公民權取得認證制度的混合。
以前是規定要有能力繳稅並且負某些義務的人才能獲得參政公民權，其他滯留外國人跟窮人是沒有參政權，因此受到的保護也很少。
所以沒錢繳稅跟從事卑微職業的人也就不太受保護。
不過在現代這是違反普遍人權的價值觀。
但羅馬帝國史上將公民權無條件下放的法令卻被認為是羅馬史上最大的惡法，喜歡羅馬的人真的還有不少反對普選的。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 02/22/2011 11:02:51 |
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ekeyer
剛剛入門
28 Posts |
Posted - 02/22/2011 : 11:08:19
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quote:
Originally posted by 慎．中野
quote:
Originally posted by dasha
quote:
Originally posted by a1hija
想要治安,那麼請支持增加"福利"的人多繳稅,但反對的不用繳並無權獲得該"福利",被人打劫,強姦,警察也不會執法
記得類似的理論有人提出過,1970年代有些日本科幻(或社會制度幻想)漫畫有討論過,但現在只剩某些成漫還會有類似內容......
這種問題其實要翻歷史,看人家過去是怎樣討論的.
就是賤民制度跟公民權取得認證制度的混合。
以前是規定要有能力繳稅並且負某些義務的人才能獲得參政公民權，其他滯留外國人跟窮人是沒有參政權，因此受到的保護也很少。
所以沒錢繳稅跟從事卑微職業的人也就不太受保護。
不過在現代這是違反普遍人權的價值觀。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
對人來說 最重要的權利是生存權
其它的權利都是要依靠自己的努力 才能夠擁有的
為什麼西方國家的投票率越來越低 我認為是太多人不懂得珍惜自己的選舉權
不珍惜的原因就是因為這個選舉權來的太輕鬆了 因為來的太輕鬆 他們就不會充分使用自己的選舉權 |
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morningstar
路人甲乙丙
607 Posts |
Posted - 02/22/2011 : 11:20:15
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既然如此
繳稅為什麼不是一人一份
到這時刻 又要提出「能者多勞」的理論
株主総会也應改為一人一票
否則 這是否定小株主對会社的貢獻
Od lo avdah tikvatenu
Hatikvah bat shnot alpayim |
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dasha
版主
41756 Posts |
Posted - 02/22/2011 : 11:34:01
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quote:
Originally posted by morningstar
既然如此
繳稅為什麼不是一人一份
到這時刻 又要提出「能者多勞」的理論
株主総会也應改為一人一票
否則 這是否定小株主對会社的貢獻
公司與國家有一點不同,公司看的完全是你的出資貢獻,股東同時是公司成員的話,他的股利與薪水都可以領,用來表彰他在不同層面對公司的貢獻.至於金錢以外的貢獻,基本上這不是公司成立的目的,通常不算是貢獻.
可是國家的活動卻不僅只於金錢,服兵役與生養小孩都是目前沒有人去量化的貢獻,其他層面的貢獻無法量化,甚至連定性評價是貢獻還是破壞(生小孩太多會拖累很多人)都還辦不到的結果,最後只好化約為人人平等.或許未來會有人能提出精確的貢獻量,制定不同等級的投票份量,但現在不要說是意識形態,在技術上也辦不到.
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zxm1984
路人甲乙丙
1332 Posts |
Posted - 02/22/2011 : 11:56:01
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http://bbs.city.tianya.cn/tianyacity/content/333/1/80947.shtml
以前我还以为这都是开玩笑，没想到还真有这种事，只要观众稍微求证一下就能知道这都是胡编出来的笑料，制作人就不怕穿帮吗？不知道有多少台湾人爱看这种节目。。。
回到主题，民族的未来走向最好是不会掌握在这种脑残的人手里，，，
-----------------------
大學老師讓學生寫一篇關於愛情的作文，要求：語言簡潔，詞句精煉；故事必須以悲劇結尾；字數不限
某同學於是寫了一篇只有兩句話的作文：
------“嫁給我好嗎？”
------“滾！”
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Edited by - zxm1984 on 02/22/2011 11:58:36 |
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玖羽
路人甲乙丙
1061 Posts |
Posted - 02/22/2011 : 14:27:51
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quote:
Originally posted by 慎．中野
但羅馬帝國史上將公民權無條件下放的法令卻被認為是羅馬史上最大的惡法，喜歡羅馬的人真的還有不少反對普選的。
羅馬公民權的含金量在兩個世紀中變化非常大，那時羅馬公民權已經泛濫得沒人在乎了，卡拉卡拉這個法律也就是為了多收點稅，還沒什麼效果
羅馬共和國的問題是，當時的條件不可能搞全「國」性選舉，所以選舉一直只局限於羅馬城內，也就是說權力局限於羅馬的成年男性公民之內，而這些人因為羅馬征服大量產糧區的緣故紛紛破產，於是所有政治家都把收買、取悅這些群氓當成了首要任務
羅馬共和國被帝國取代就是因為城邦時代的制度已經不再適用於龐大的領土國家
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
「歷史是一座畫廊，其中的仿製品很多，而原作很少。」
——Alexis de Tocqueville |
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dasha
版主
41756 Posts |
Posted - 02/22/2011 : 16:12:11
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quote:
Originally posted by zxm1984
http://bbs.city.tianya.cn/tianyacity/content/333/1/80947.shtml
以前我还以为这都是开玩笑，没想到还真有这种事，只要观众稍微求证一下就能知道这都是胡编出来的笑料，制作人就不怕穿帮吗？不知道有多少台湾人爱看这种节目。。。
回到主题，民族的未来走向最好是不会掌握在这种脑残的人手里，，，
您家的女人會抗議的--這種節目通常都是一堆女人在聊八卦互相取暖,抓幾個男人當陪襯,還少不了罵男人壞或男人腦殘之類,由於女人聽八卦與男人看AV是類似的行為,所以......
不過有時聽這些八卦會很有趣,比方一個節目"女人要有錢",母親最近很喜歡看,小弟也就被迫聽--老人家重聽聲音開很大,所以不想聽也會聽到.結果聽到的是投資失敗蠢事之集大成,比方月入15萬台幣以上(她那學歷平均月薪不到三萬)錢不夠,因為房租四萬(那個區平均一萬多)保費多少怎樣怎樣所以不夠用,說自己想自殺跳樓但人家提出的改進方案又不聽;或者是銀行"年"息4%的錢不借,去借"日"息1%的地下錢莊;又或者是看到理專就強調我不懂數字你給我推薦一個可以賺很多賺很快的基金然後任人宰割......如果大陸給這些女人管財政,5年內保證GDP從世界第二變成世界倒數第二......
不過,腦殘很多時候不覺得是自己腦殘,只覺得是自己命苦,只是我們旁聽者會越聽越想笑......
吉屋出售
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
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慎．中野
我是老鳥
27914 Posts |
Posted - 02/22/2011 : 17:09:46
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quote:
Originally posted by 玖羽
quote:
Originally posted by 慎．中野
但羅馬帝國史上將公民權無條件下放的法令卻被認為是羅馬史上最大的惡法，喜歡羅馬的人真的還有不少反對普選的。
羅馬公民權的含金量在兩個世紀中變化非常大，那時羅馬公民權已經泛濫得沒人在乎了，卡拉卡拉這個法律也就是為了多收點稅，還沒什麼效果
羅馬共和國的問題是，當時的條件不可能搞全「國」性選舉，所以選舉一直只局限於羅馬城內，也就是說權力局限於羅馬的成年男性公民之內，而這些人因為羅馬征服大量產糧區的緣故紛紛破產，於是所有政治家都把收買、取悅這些群氓當成了首要任務
羅馬共和國被帝國取代就是因為城邦時代的制度已經不再適用於龐大的領土國家
說到這個，有名的科幻小說《Starship Troopers》（原作好過電影）中建立的就是只有服役才能取得公民權的類似早期羅馬的社會。
但是由於不是只有軍隊才能對社會有貢獻，這種制度的缺點也是可以想見的，大概會是整個社會只崇拜肌肉男，然後到處都是中古時代騎士般的戰爭狂。
雖然小說把那個社會寫的很Happy，但在我看來那只是表面上看起來很文明的原始日爾曼人部落。
但我個人支持把軍事經歷當作義務教育的一環，這是為了減少中二跟腦殘還有妄想狂的比例，讓大家都體驗一下殘酷的物理學是怎麼一回事。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 02/22/2011 17:12:00 |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 02/22/2011 : 17:25:21
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Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
我贊同中野兄的人口壓力不是問題這一點
因為我認為過去中國之所以會因為人口壓力導致戰亂的原因出在於
農業社會下 生產工具(農田)有限 所以人口過多直接導致就是失業率飆高
加上每個人能分配的農地過小 導致收成本來就很有限 一但稍為災荒 就無法養活自己而動亂
今天基本上中國已經走向工業/服務業為主的經濟 人口就算短期內增加也可以被工業/服務業給吸收
反到是 如果未來中國慢慢走向服務業為主的經濟 人口會變成龐大的消費市場
but remember, those income from providing services will eventually still have to convert to resources (food, water, shelters......etc) to full fill your needs and life essentials. And so the demand/price for those services will still follow the supply demand rule, which, chi na's over-population will make it a big disadvantage: too many people to competite for the very limited resources.
For example, will you want to have 林志玲 to do "BJ" for you by giving her 1KG of rice?
if that 1kg of rice is as easy to get as now, why not?
if you have been starved for 2 weeks, that 1kg of rice is extremely hard to get and you are nearly sure you cannot get a replacement easily.....I will say no.
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
2356 Posts |
Posted - 02/22/2011 : 17:32:23
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Originally posted by BlueWhaleMoon
因為你把美國去掉 拿德國與英國直接比就清楚了. 我可沒有低估大陸的意思. 要知道德國可是一國力抗英法俄意, 還幾乎贏了. 現在可沒有一戰的美國了.
我也覺得主導西太平洋是次要的 (突破第一島鏈, 是我看過最蠢的戰略目標, 沒有之一.) 與海外貿易才是重點.
quote:
不允许任何人质疑
但是這個態度與口氣, 不跟德國一戰前試圖建立中非殖民帝國, 建設3B鐵路類似嗎? 這是英德交惡的導火線之一. 要知道英德可是有長久的盟國歷史的.
你這個口氣跟德國好像啊, 德國就是因為這樣狂造BB的. 要讓英國"不能質疑"德國的要求.
這是一種要求對方單方面讓步, 而不是互相諒解的態度.
这个 咱们网友之间私下说说当然可以直言不讳啦
官方口径还是“和谐世界”没差的
就军事发展来看 没必要追求常规武器和米国平起平坐 那样代价太高昂而且引起太多警惕
但是发展海外贸易确保14亿人生活所用的矿物资源有保证是必要的
以及一定程度的对某些不守合同的亚非拉政府加以适当调制还是很有必要的---要航母，要多办外籍军官进修学校 |
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ID已刪除
路人甲乙丙
1507 Posts |
Posted - 02/22/2011 : 18:22:05
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Originally posted by BlueWhaleMoon
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Originally posted by huangmin95
不管是基督教還是天主教，都是神的羔羊，並不會因為某些教義上的不同，就否定羅馬教宗精神領袖的地位，其實只有台灣人在過度鑽研教義之後才會產生這種奇怪的問題
在"新教"教徒中, 教宗並沒有你想像的地位, 就算是你不清楚美國新教徒的狀況, 你也可以在台灣問問看.
我沒記錯的話 天主教一直到去年為止, 反對保險套, 美國雖然有墮胎議題的爭議, 保險套完全不是一個議題, 大賣特賣, 可見天主教教宗的"看法" 在美國被尊重的程度有多麼的低.
quote:
羅馬天主教皇首度認可使用避孕套受各方褒揚
2010年11月22日
如果不被尊重到非常高的程度，就沒有2010年11月22日那則新聞了 |
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ID已刪除
路人甲乙丙
1507 Posts |
Posted - 02/22/2011 : 18:24:01
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quote:
Originally posted by 慎．中野
但我個人支持把軍事經歷當作義務教育的一環，這是為了減少中二跟腦殘還有妄想狂的比例，讓大家都體驗一下殘酷的物理學是怎麼一回事。
事實上軍事經歷除了製造出一堆肌肉男崇拜者和自虐狂及精神病患者之外，促進人類進步的都是一堆妄想狂，在君主專制時代民主是最妄想的一件事了 |
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慎．中野
我是老鳥
27914 Posts |
Posted - 02/22/2011 : 18:40:41
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事實上軍事經歷除了製造出一堆肌肉男崇拜者和自虐狂及精神病患者之外，促進人類進步的都是一堆妄想狂，在君主專制時代民主是最妄想的一件事了
妄想狂跟實踐者的最大差別就是對於物理學跟金錢的認識。
妄想狂不知道實際幹起來有多難所以妄想，實踐者是已經知道實際幹起來有多難還是要繼續幹。
同理，要跟沒經驗的人說明衝機關槍陣地這種基本中的基本的步兵戰鬥有多恐怖實在是很困難，連我這種只有演習經驗的人都覺得很難了。
沒軍事經驗的人又很大一部分覺得和平是理所當然的，因此面對急難狀況的時候只會不停地抱怨，覺得水災之後呼叫阿兵哥幫忙掃地是天經地義的。
好的軍事經驗能夠讓年輕人體驗一下在相對原始跟無政府狀態下如何自助助人，壞的軍事經驗則是教會年輕人如何在Fallout的世界中當強盜，但橫豎你都不會什麼都不做只等人來救或者是等死。
因為犯X該死他X的阿兵哥是救人殺人用的，不是被救跟被殺的。
至於那些搞科學發明的主要問題都是在如何找一個能承受他們不斷失敗的實驗的好金主。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 02/22/2011 18:51:00 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 02/22/2011 : 20:06:52
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Originally posted by zxm1984
http://bbs.city.tianya.cn/tianyacity/content/333/1/80947.shtml
以前我还以为这都是开玩笑，没想到还真有这种事，只要观众稍微求证一下就能知道这都是胡编出来的笑料，制作人就不怕穿帮吗？不知道有多少台湾人爱看这种节目。。。
回到主题，民族的未来走向最好是不会掌握在这种脑残的人手里，，，
不要怪人家腦殘....
你們那邊版權鬆散才搞出這麼多漏子給人捅....
quote:
Originally posted by huangmin95
我不會拿表面文章做那種事情，去搞懂紅彌撒
沒甚麼好懂的，真的有那種影響力，英國現在就是天主教。
甚至國王宣布要改信天主教，都會被一票人拉下來，連國王都幹不成。
更別提從英國搬到美國的那群"虔誠信徒"。
quote:
Originally posted by huangmin95
如果不被尊重到非常高的程度，就沒有2010年11月22日那則新聞了
如果不是因為少數人支持,就不會有每換一黨總統,保險套政策就改掉的事....
而軍隊是用來了解團體生活的好地方....用來大量戳破中二病的好地方 |
Edited by - LUMBER on 02/22/2011 20:12:13 |
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zxm1984
路人甲乙丙
1332 Posts |
Posted - 02/22/2011 : 20:14:54
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不要怪人家腦殘....
你們那邊版權鬆散才搞出這麼多漏子給人捅....
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就算是盗版商也没有开过这么脑残的玩笑，这些笑话在大陆没人知道，但是台湾人就信以为真....
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大學老師讓學生寫一篇關於愛情的作文，要求：語言簡潔，詞句精煉；故事必須以悲劇結尾；字數不限
某同學於是寫了一篇只有兩句話的作文：
------“嫁給我好嗎？”
------“滾！”
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12949 Posts |
Posted - 02/22/2011 : 20:17:53
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Originally posted by huangmin95
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
quote:
Originally posted by huangmin95
不管是基督教還是天主教，都是神的羔羊，並不會因為某些教義上的不同，就否定羅馬教宗精神領袖的地位，其實只有台灣人在過度鑽研教義之後才會產生這種奇怪的問題
在"新教"教徒中, 教宗並沒有你想像的地位, 就算是你不清楚美國新教徒的狀況, 你也可以在台灣問問看.
我沒記錯的話 天主教一直到去年為止, 反對保險套, 美國雖然有墮胎議題的爭議, 保險套完全不是一個議題, 大賣特賣, 可見天主教教宗的"看法" 在美國被尊重的程度有多麼的低.
quote:
羅馬天主教皇首度認可使用避孕套受各方褒揚
2010年11月22日
如果不被尊重到非常高的程度，就沒有2010年11月22日那則新聞了
羅馬天主教皇首度認可使用避孕套受各方褒揚(圖)_國際頻道_新華網
羅馬天主教皇首度認可使用避孕套受各方褒揚(圖). 2010年11月22日19:03:56 來源 ...
這個新聞是來自新華網, 所以你要告訴我羅馬教宗, 也是新華網的精神領袖? |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 02/22/2011 : 20:18:29
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quote:
Originally posted by zxm1984
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就算是盗版商也没有开过这么脑残的玩笑，这些笑话在大陆没人知道，但是台湾人就信以为真....
不需要盜版商
你只要知道"台灣得這些人"有在看你們那邊的字幕組就好 |
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zxm1984
路人甲乙丙
1332 Posts |
Posted - 02/22/2011 : 20:25:43
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你只要知道"台灣得這些人"有在看你們那邊的字幕組就好
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哪个字幕组翻译的这么脑残？给个链接？？
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大學老師讓學生寫一篇關於愛情的作文，要求：語言簡潔，詞句精煉；故事必須以悲劇結尾；字數不限
某同學於是寫了一篇只有兩句話的作文：
------“嫁給我好嗎？”
------“滾！”
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 02/22/2011 : 22:02:12
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Originally posted by zxm1984
你只要知道"台灣得這些人"有在看你們那邊的字幕組就好
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哪个字幕组翻译的这么脑残？给个链接？？
真是個好問題：中國的字幕組作了多少作品出來？
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玖羽
路人甲乙丙
1061 Posts |
Posted - 02/22/2011 : 22:12:15
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Originally posted by 慎．中野
quote:
Originally posted by 玖羽
quote:
Originally posted by 慎．中野
但羅馬帝國史上將公民權無條件下放的法令卻被認為是羅馬史上最大的惡法，喜歡羅馬的人真的還有不少反對普選的。
羅馬公民權的含金量在兩個世紀中變化非常大，那時羅馬公民權已經泛濫得沒人在乎了，卡拉卡拉這個法律也就是為了多收點稅，還沒什麼效果
羅馬共和國的問題是，當時的條件不可能搞全「國」性選舉，所以選舉一直只局限於羅馬城內，也就是說權力局限於羅馬的成年男性公民之內，而這些人因為羅馬征服大量產糧區的緣故紛紛破產，於是所有政治家都把收買、取悅這些群氓當成了首要任務
羅馬共和國被帝國取代就是因為城邦時代的制度已經不再適用於龐大的領土國家
說到這個，有名的科幻小說《Starship Troopers》（原作好過電影）中建立的就是只有服役才能取得公民權的類似早期羅馬的社會。
但是由於不是只有軍隊才能對社會有貢獻，這種制度的缺點也是可以想見的，大概會是整個社會只崇拜肌肉男，然後到處都是中古時代騎士般的戰爭狂。
雖然小說把那個社會寫的很Happy，但在我看來那只是表面上看起來很文明的原始日爾曼人部落。
但我個人支持把軍事經歷當作義務教育的一環，這是為了減少中二跟腦殘還有妄想狂的比例，讓大家都體驗一下殘酷的物理學是怎麼一回事。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
其實海因萊因就是設了一個標桿，規定通過標桿的人才有權享有公民權利
但這個標桿的位置是他定的，然後書中的軍事訓練充斥著教官搞新兵的虐待狂式描寫
所以問題在於，他有什麼權力去制定這個篩選公民的標準？何況這個標準很像「誰比別人更喜歡受虐誰就有責任心」
海因萊因是一個權威主義者，他覺得被一個絕對主義的嚴父管著，弟兄們同仇敵愾其樂融融很爽，可別人未必會覺得這樣很爽
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「歷史是一座畫廊，其中的仿製品很多，而原作很少。」
——Alexis de Tocqueville |
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中華民族之未來走向
