| 作者 |
 標題  |
|
SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
 Posted - 06/01/2011 : 23:24:33
|
議員嘛~議事場內嘴炮無罪嘴炮無罪..........
會算成本就換它當官而不是當議員了。
不過就像Toga兄說的一般，MP(Money Power)會破表是真的。
遠超過海軍的BC(Budget capacity)防護力。 |
 |
|
|
小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
Posted - 06/02/2011 : 09:40:27
|
不管是不是雙體船，單艦成型首艘一定會比較貴，如果像光六一樣一下單就是三十艘，載台建造成本自然會下降....
其實大家應該換個角度想，當海軍人員一裁再裁，又想要保有有效戰力，用人少，火力強，泛用性高應該是海軍不得不走的方向。處處缺錢的情況下台灣又能養得起幾艘基隆級那樣的大船？
二級艦本來就不足，造個大一點的也比較能滿足台灣四周的海象環境吧。
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中.....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
|
|
|
cchs
路人甲乙丙
Taiwan
2212 Posts |
Posted - 06/02/2011 : 12:07:24
|
後勤人才持續斷層 在美受訓的接艦官士兵沒有機會在台灣齊心協力
地A903671 42041 2F PM 12:07
C4I R & D center CEO 2003~
 |
|
|
|
Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
Posted - 06/02/2011 : 13:33:30
|
.............
cchs
麻煩一下，已經跟您說過了
這裡沒人將自己的本尊照片放上來
您要怎樣放在網路上其他地方都無所謂
但是您這樣一放，一來佔網路空間讓下載速度減緩
二來，我一點也不想看到其他所有人的本尊照片
謝謝
_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004 |
|
|
|
chaos
新手上路
134 Posts |
Posted - 06/02/2011 : 17:01:37
|
馬：３防線 掌握關鍵嚇阻力
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110602/4/2slj5.html
針對台灣國防政策，馬英九重申三道防線概念，第一道是兩岸關係制度化，使得兩岸任何一方欲片面改變現狀、想以非和平方式解決爭端時，將會因必須付出龐大代價而卻步；第二道防線則是透過經濟與外交，讓國際社會充分瞭解台灣的國力與軟實力。
馬英九說，最後一道防線才是結合外交與國防，讓台灣廣結奧援，強化台灣安全。馬英九說，台灣邦交國只有廿三國，但給台灣免簽證待遇的國家達到一百一十四個，這在中華民國歷史上是頭一遭，只不過大陸到現在仍未放棄以武力解決台海問題，國軍建軍備戰不能鬆懈，也不能有任何不符實際的假設。
ㄜ．．．希望這只是中國時報的斷章取義，如果總統先生真的原意如此那還真是．．．國家防衛靠的竟是唯一敵國的善意與他國對台灣的認知？你乾脆說我們有神功護體所以刀槍不入好了。
我也不寄望總統先生你多麼雄才大略，拜託先把你的競選政見﹝增加國防預算至GDP 3%﹞兌現好不好∼∼∼∼∼∼？ |
Edited by - chaos on 06/02/2011 17:03:23 |
|
|
|
Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
Posted - 06/02/2011 : 17:09:32
|
如果還按照過去那樣只以狹義軍事力量去看待的話
以上那三道防線的確講得太廣泛了些
但是現在早已脫離了那樣範疇，難道老美就只有靠那些兵力而已？
而且上面哪裡提到國家防衛只靠「唯一敵國的善意和他國對台灣的認知」？
這才是斷章取義吧
_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004 |
|
|
|
Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4585 Posts |
Posted - 06/02/2011 : 17:17:22
|
上兵伐謀，一兵其次伐交，再次伐兵，二兵其下攻城...
馬統正是運用孫子的觀念啊!讓戰爭打不了無從發生才是上策
不過他對於非常手段的實力儲備，是作得不太好...
|
Edited by - Dr Evil on 06/02/2011 17:21:04 |
|
|
|
chaos
新手上路
134 Posts |
Posted - 06/02/2011 : 17:22:05
|
quote:
Originally posted by Reich
如果還按照過去那樣只以狹義軍事力量去看待的話
以上那三道防線的確講得太廣泛了些
但是現在早已脫離了那樣範疇，難道老美就只有靠那些兵力而已？
而且上面哪裡提到國家防衛只靠「唯一敵國的善意和他國對台灣的認知」？
這才是斷章取義吧
_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004
請看仔細好不好？小弟有說“只靠”？還是讓小弟也曲解一下兄臺原意，讓我說現在老美早已脫離了那些範疇，都只靠嘴砲而已？
總統與其在那邊幻想，還不如兌現政見，難道這不是最基本的嗎？ |
|
|
|
HOTARU
路人甲乙丙
3584 Posts |
Posted - 06/02/2011 : 17:26:05
|
| 他兌不兌現政見關本板本站什麼事?要戰政治到別處去. |
|
|
|
chaos
新手上路
134 Posts |
Posted - 06/02/2011 : 17:40:33
|
quote:
Originally posted by Dr Evil
上兵伐謀，一兵其次伐交，再次伐兵，二兵其下攻城...
馬統正是運用孫子的觀念啊!讓戰爭打不了無從發生才是上策
不過他對於非常手段的實力儲備，是作得不太好...
小弟完全同意兄臺的意思，小弟只是說這一切是構築在有可伐之兵的前提上 ，如果讓人看破手腳，人家何必跟我們談什麼條件，用兵搞不好比較划
算 現在既不兌現競選政見，身為三軍統帥又不好好監督募兵制對整體國
軍的預算影響•••
小弟只是期望他在望眼他人之前，先把我們自己該做的做好。 |
|
|
|
chaos
新手上路
134 Posts |
Posted - 06/02/2011 : 17:44:18
|
quote:
Originally posted by HOTARU
他兌不兌現政見關本板本站什麼事?要戰政治到別處去.
請Hotaru兄原諒小弟無禮，不過總統馬英九承諾國防預算會達到國內生產
毛額（GDP）的3%實在應該跟台灣軍事有關吧？
|
|
|
|
Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 06/02/2011 : 19:14:46
|
依照現在的路線，台灣的確主要必須在政治上消弭戰爭的可能；如果要用軍事手段，請挪用大量資源強化武裝
，然後早在陳水扁一上台就在政策與具體作為一邊倒向美國西太平洋陣營；否則台灣光靠一己之力
又以軍事力量為主要抗衡手段，打輸只是時間問題。然而，即便意圖加入美國陣營，也不保證美國在政治上
能比照日、韓對待與台灣的同盟關係，更不要提是否因此反而提前引爆兩岸戰爭。
又，對於要花多少錢搞國防，個人還是認為首先必須釐清台灣的整體國家生存目標與戰略，才知道自己打算打什麼樣的仗
，然後決定如何建軍、軍隊規模、軍隊戰略、防守區域（空防範圍、海防範圍、地面防區），例如是集中搞海空軍放掉陸軍，
還是全民皆兵把陸軍當決戰兵力，再來才是規劃作戰層級以及需要什麼武器裝備，搞大戰機還是小戰機（？？），遠洋大艦還是
本土防務的小快艇，是清掃航道等美軍前來還是自己擁有潛艦來對抗敵方船團之類，還是乾脆直接不搞高強度軍事對抗，
就是主打強化交流讓你沒地方打起來（如此台灣就該主動宣佈放棄潛艦，而不是現在這種詭異的情況）.....
所以想打什麼樣的仗要先定義清楚，依此做出明確、確實而務實的建軍
，不要今天海軍是小船派當道所以迅海出線，
過幾天政黨輪替後大洗牌，大艦派掌權然後幹掉迅海來買神盾艦，搞到一半政黨
再輪替，神盾艦再被幹掉然後迅海復活...... 如此亂搞，國防預算有沒有
GDP 3%都沒用。
=========================
天佑吾「王」！ |
Edited by - Captain Picard on 06/02/2011 19:23:50 |
|
|
|
HOTARU
路人甲乙丙
3584 Posts |
Posted - 06/02/2011 : 22:31:49
|
quote:
Originally posted by chaos
請Hotaru兄原諒小弟無禮，不過總統馬英九承諾國防預算會達到國內生產
毛額（GDP）的3%實在應該跟台灣軍事有關吧？
這是個新聞本來就是政治問題不是軍事問題,而且你把戰略層級的發言全部否定,代表戰略目標上你早就有定見了,那你堅持下去除了引戰還有啥? |
Edited by - HOTARU on 06/02/2011 22:37:45 |
|
|
|
Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
Posted - 06/02/2011 : 22:57:45
|
富國強兵 v.s. 窮兵黷武
兩者都搞不清楚
偏有人以為只要編足3％就沒事
嗯？難道為了達成這目標，即使大幅舉債也沒關係？
現在又不是專制時代，喊喊口號或者閱兵就能滿足大眾
經濟沒搞好，擁有神盾也會被批評為浪費，看看現在美英歐哪個不是在裁軍關閉基地的啊？
有了錢，才有餘力去叫各軍種排好整頓的順序
看看降低營所稅為17％，反而多徵收了四百多億
如此之類的這種經濟效應才能引導大眾去接受逐漸添購新武器的意願
不然光是各縣市吵著要預算都吵不完了，還輪的到國軍嗎？
_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004 |
|
|
|
Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4585 Posts |
|
|
HOTARU
路人甲乙丙
3584 Posts |
Posted - 06/02/2011 : 23:54:25
|
| 若有國防彩卷,我一定大力支持!週週買! |
|
|
|
Snap
路人甲乙丙
Taiwan
1330 Posts |
Posted - 06/03/2011 : 09:13:12
|
quote:
Originally posted by chaos
馬：３防線 掌握關鍵嚇阻力
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110602/4/2slj5.html
針對台灣國防政策，馬英九重申三道防線概念，第一道是兩岸關係制度化，使得兩岸任何一方欲片面改變現狀、想以非和平方式解決爭端時，將會因必須付出龐大代價而卻步；第二道防線則是透過經濟與外交，讓國際社會充分瞭解台灣的國力與軟實力。
馬英九說，最後一道防線才是結合外交與國防，讓台灣廣結奧援，強化台灣安全。馬英九說，台灣邦交國只有廿三國，但給台灣免簽證待遇的國家達到一百一十四個，這在中華民國歷史上是頭一遭，只不過大陸到現在仍未放棄以武力解決台海問題，國軍建軍備戰不能鬆懈，也不能有任何不符實際的假設。
第一道和第三道聽得懂，但第二道是啥鬼呀？
讓英國充分瞭解台灣的國力與軟實力
讓印度充分瞭解台灣的國力與軟實力
讓俄羅斯充分瞭解台灣的國力與軟實力
讓巴西充分瞭解台灣的國力與軟實力
對台灣的安全有什麼影響？
其實我擔心的是今上中了另一個黨同樣的和平白癡病毒，整天軟實力軟實力的掛在嘴上，到時候真的變成實力軟.... |
|
|
|
冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 06/03/2011 : 09:25:03
|
我看到最後感覺是小丸子臉上三條線.................
嘴炮衛漢統~網路復神州~ |
|
|
|
pcgamer
我是老鳥
10092 Posts |
Posted - 06/03/2011 : 09:40:16
|
quote:
Originally posted by Snap
quote:
Originally posted by chaos
馬：３防線 掌握關鍵嚇阻力
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110602/4/2slj5.html
針對台灣國防政策，馬英九重申三道防線概念，第一道是兩岸關係制度化，使得兩岸任何一方欲片面改變現狀、想以非和平方式解決爭端時，將會因必須付出龐大代價而卻步；第二道防線則是透過經濟與外交，讓國際社會充分瞭解台灣的國力與軟實力。
馬英九說，最後一道防線才是結合外交與國防，讓台灣廣結奧援，強化台灣安全。馬英九說，台灣邦交國只有廿三國，但給台灣免簽證待遇的國家達到一百一十四個，這在中華民國歷史上是頭一遭，只不過大陸到現在仍未放棄以武力解決台海問題，國軍建軍備戰不能鬆懈，也不能有任何不符實際的假設。
第一道和第三道聽得懂，但第二道是啥鬼呀？
讓英國充分瞭解台灣的國力與軟實力
讓印度充分瞭解台灣的國力與軟實力
讓俄羅斯充分瞭解台灣的國力與軟實力
讓巴西充分瞭解台灣的國力與軟實力
對台灣的安全有什麼影響？
其實我擔心的是今上中了另一個黨同樣的和平白癡病毒，整天軟實力軟實力的掛在嘴上，到時候真的變成實力軟....
早就外交休兵了，還提什麼外交當防線用？！整個邏輯通通都不對！！ |
|
|
|
Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4585 Posts |
|
|
toga
版主
Tajikistan
12781 Posts |
Posted - 06/03/2011 : 10:01:51
|
邏輯就是無三不成理，不管是演講還是寫作文，在提出論點時就算東扯西拉，瞎拼亂湊也要把論點數湊成三點以上才夠份量........XD
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
|
|
|
pcgamer
我是老鳥
10092 Posts |
Posted - 06/03/2011 : 10:30:02
|
>>過去已證明採行硬頸的烽火外交，反而提高防線各據點陷落的危險
可是外交舞台本來就是個戰場了，這樣才能有效提高我國在國際社會上的能見度啊.........
>>外交休兵才是最有效的防線...不戰止戰才是正辨啊
什麼聲音都不發出來，一整個安安靜靜的，後果就是外國不當我們是主權國家，直接當我們是中國的一省........
|
|
|
|
小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
|
|
Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4585 Posts |
Posted - 06/03/2011 : 10:51:10
|
國際能見度就靠慈濟，HTC，宏基...靠民間的海綿體實力
凡事看你想得到的結果,就知道該怎麼作
衝撞的目地或結果,是為了能見度還是邦交國?
衝撞能造成一時的新聞，但衝撞已證明會讓原本的生存空間更窄更艱難
維持一定的邦交國數，才是真的能見度
沒足夠的實力卻逼敵人不得不跟你決戰，那叫愚蠢
烽火外交人家一樣當你是中國的一省，潛艇出口一樣不發許可給你
這個世界的多數國家，會因為充份知道同情台灣大陸一邊一陀，就支持你?
|
Edited by - Dr Evil on 06/03/2011 10:51:45 |
|
|
|
Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 06/03/2011 : 10:55:26
|
quote:
Originally posted by pcgamer
>>過去已證明採行硬頸的烽火外交，反而提高防線各據點陷落的危險
可是外交舞台本來就是個戰場了，這樣才能有效提高我國在國際社會上的能見度啊.........
>>外交休兵才是最有效的防線...不戰止戰才是正辨啊
什麼聲音都不發出來，一整個安安靜靜的，後果就是外國不當我們是主權國家，直接當我們是中國的一省........
也許這不合乎本版
我大概先講一下好了
所謂的"外交休兵"
不是只說沒有外交活動 --> 如果沒有外交活動那外交部各外館早就被裁了
但是其實這兩年外館不減反增
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT1/6340775.shtml
外交休兵真正的意思是
只要中共不搶我們的邦交國 我們就也不增加(搶中共的邦交國)
因為很多邦交國 根本就是牆頭草 昨天當阿共的邦交國騙錢 明天換我們 後天又換成阿共
這樣的好處是減少很多沒意義的經濟"援助"
講不好聽的一句話
真正和我們有利害關係 關係又不差的國家
不外乎是 美國 日本 沙烏地 約旦 新加坡 歐盟 這哪一個我們有邦交??
(用軍事術語解釋就是 外交沒有休兵 但是過去是打無限戰 現在改打有限戰
用鋼彈術語解釋就是 過去是基連亂扔殖民地 今天是簽署南極條約-->大家不准用大規模殺傷武器搞零和遊戲
但是南極條約簽了以後 聯邦軍和吉翁軍有放下武器停火嗎??
阿同學還被強迫入伍被修正不當管教呢)
我們的外交部真正的工作因該是"實質的外交活動"
例如和我們真正有實際利害關係的(都是非邦交國 用"代表處"的名義玩)的國家交涉
(真正的大館都在非邦交國)
或是服務僑民 台商 留學生的領事事務
或是國際組織參予
而不是真的在這些阿薩布魯的牆頭草上面浪費資源
我的blog
http://www.wretch.cc/blog/reinherd
歡迎參觀 |
Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 06/04/2011 02:42:38 |
|
|
|
標題 |
|
台灣軍事新聞評論專文研析2011-1
Topic Locked
