閒遊之人 我是老鳥
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慎．中野 我是老鳥
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quote:Originally posted by 閒遊之人鋼輪不能挖幾個洞減重嗎?
quote:T20真讚阿~~不過二戰這樣背靠背比較好還是像美國的M3運輸車那樣比較好?
偷兒 路人甲乙丙
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SleeplessPrometheus 路人甲乙丙
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quote:Originally posted by 慎．中野quote:你沒發現我的排火力班底下有兩個爆破工兵，連部組底下有個六人工兵支援組嗎?（略）但是從以前我就有個疑問，真的要用到的時後叫得到這些直屬營連嗎?當我需要使用爆材的時後叫得到戰鬥工兵嗎?忘了說。這個你在編制上會徒增混亂。真的需要爆材，你把步兵裡頭的士官或是老兵送去受爆破器材訓練比較快，美軍的步兵跟士官就常去受各種資格訓，就算沒在那個位置上也有那種技能。特別是傘兵跟遊騎兵等級的精銳輕裝步兵部隊，掛步兵的職務其實頗為萬能的老兵很多。
quote:你沒發現我的排火力班底下有兩個爆破工兵，連部組底下有個六人工兵支援組嗎?（略）但是從以前我就有個疑問，真的要用到的時後叫得到這些直屬營連嗎?當我需要使用爆材的時後叫得到戰鬥工兵嗎?
quote:Originally posted by 慎．中野而且戰鬥工兵只有一、兩個人是很難發揮什麼用處，是要有一大群很熟悉敵火下作業的專業人才，才能發揮效果。因為你把專職的人員編制打散到普通的小部隊中，會不容易取得專業的整體訓練與支援，所以平時集中在專職單位中受訓，戰時才拆散配屬到一般單位中，才是合理的做法。總之，你可以要求步兵連中要有幾個步兵取得爆破資格，但把專業的戰鬥工兵打散到步兵連中我就不認為是合理的做法。
冗丙 版主
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Dlin2000 路人甲乙丙
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quote:Originally posted by 慎．中野[br有件事我剛才才想起來。其實隔壁陸自的現行普通科（步兵科）連隊（團）是沒有大隊（營）編制的*1。他們在一個步兵團編制底下配備有四到六個步兵中隊（連），再看該步兵團的配屬駐地任務需求跟環境狀況，配屬如工兵連（設施科中隊）、重迫擊砲連、反戰車連（對戰車中隊）等等。而且陸自的一個步兵連真的有300人級的大編制。所以前面有說要廢掉營編制或是要300人以上的後備大步兵連，其實都並非不可行，但還是要有整體的戰略、作戰、戰術構想來配套。像陸上自衛隊打的算盤是在戰時使用300人大步兵連為中心配屬其他兵科的單位來構成加強連戰鬥群，這是德國式臨時性聯兵戰鬥群的思想──但因為這種戰鬥群要怎麼組成完全靠上級隨機應變指派，各部隊之間也要非常熟悉彼此運作，不是練度跟幹部素質很高的軍隊，非常∼非常∼∼∼不建議使用。真的要廢掉步兵營的話，我也會推薦像二戰美軍裝甲師一樣在每個聯兵旅底下成立三個平時有官無兵的戰鬥群指揮部，投入戰鬥後再加以組合．．．但還是很複雜需要高度的熟練度，以國軍的水準我還是推薦設立常態的步兵營就好。現代戰術的基礎型「3步兵+1火力+其他」的編制，可以從步兵排一路用到步兵旅甚至步兵師。雖然不靈活，但官兵熟練度低、軍隊組織僵化或單純自己腦袋裝水泥的指揮官，也可以簡單運用，要做複雜的戰術也並非不可能，初學者向。*1：唯一的例外是陸自第一空挺團（傘兵團）。傘兵團是輕裝步兵部隊，重裝備很少，兵員人數也比較少，所以還是傳統的150人級中隊跟500人級大隊。－－－－「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
quote:Originally posted by SleeplessPrometheus至於連的偵察與陣地的選擇本來就是各級排長連長要會的基本教範這點是~陣地選擇都是基本教養，但是構工只會挖洞堆沙包。工事準則只說各陣地應間隔幾米，但是從沒講過強度問題。所以以前很多工事營舍都是靠當兵前做土水的、做板模的、甚至於做木工的不願役來搞這些東西。那沒有洞可以挖的地方就不知道該怎做了，準則沒說。
quote:Originally posted by 慎．中野男人就是要手拿步槍腰掛土工。
quote:Originally posted by SleeplessPrometheus所以我才會要連部組跟排有插幾個工兵的原因，特別是連部組的工兵支援班。（略）
quote:Originally posted by 慎．中野quote:Originally posted by SleeplessPrometheus所以我才會要連部組跟排有插幾個工兵的原因，特別是連部組的工兵支援班。（略）橫豎步兵沒有作業機械，這種的還是要交給有重機械的專業建設工兵來啦。而且你要求的事項已經是土木系工程師的業務範圍，步兵能做的頂多是現場的粗工。野戰工事教範裡頭沒在教用水泥的。都是泥土、石頭跟木頭、鐵板等等，建設的方法也都是簡單的，只要計算尺寸就好。我先說，野戰工事原本就是現代「步兵」的專業技能之一，不會挖野戰工事的稱不上是專業的步兵，只是二戰以後裝甲部隊跟快速反應部隊搶了鋒頭，讓挖野戰工事的能力不太受重視而已。你要用工程師去指導粗工這是自然的。但你要像空軍砲兵派前觀一樣，叫工兵派工程師出差去常駐步兵連，我是覺得沒啥必要，因為如前所述，步兵橫豎沒有重機械，而怪手跟水泥車可不會一通電話就從天上掉下來。步兵要具備的野戰工事建設技能，就是以人力土工作業跟就地取材的範圍為限，要用到水泥跟複雜計算的就要叫專業的來了。至於上面發水泥下來叫步兵自己看著辦，那也頂多要求到假日DIY土工等級的工程。一戰跟韓戰，還有金門馬祖在挖陣地的時候，是有派工兵到步兵部隊去做指導沒錯，但那也是臨時出差而已。話說野戰工事的訓練法，就是凱因斯說的，政府僱人挖洞然後又僱人把洞填起來，是一種很沒意義的勞動作業，我可以理解以前的人在受野戰工事訓練時是如何的火大。
現代步兵連排班編裝與戰術4
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Posted - 10/29/2011 : 21:21:11
