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 標題  |
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Dlin2000
路人甲乙丙
640 Posts |
 Posted - 06/06/2011 : 21:53:18
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quote:
Originally posted by 玖羽
[quote]Originally posted by Dlin2000
[quote]Originally posted by Dr Evil
邦交國不就是互相挖，你給政府塞錢我就直接給政客塞錢，誰也別說誰
我在前面也說過，很多人心目中的"妥協"其實讀作"你對我妥協"
到最後誰會獲利、誰會受傷已經完全不在乎，唯一的目的是"不能讓對方高興"
"你別管我的攻擊性外交結果如何，我讓中國花力氣守了，沒有讓他高興"
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
「歷史是一座畫廊，其中的仿製品很多，而原作很少。」
——Alexis de Tocqueville
外交怎麼會是"互挖"
日本會去挖韓國的邦交國嗎?
越南會去挖日本的邦交國嗎?
全世界好像只有中國台灣會互挖邦交國
所以挖邦交國叫做外交嗎???
還是內戰
台灣與中國還在內戰嗎?
其實根本是中國為了侵略台灣必須孤立台灣的最初步驟
所以應該說
台灣要外交
中國要孤立台灣
所以產生互挖邦交國 |
Edited by - Dlin2000 on 06/06/2011 22:38:18 |
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Dlin2000
路人甲乙丙
640 Posts |
Posted - 06/06/2011 : 22:27:54
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quote:
Originally posted by Dr Evil
又來囉！開始熊熊燃起民粹的義憤怒火！挑你想看且有利的角度延長戰線
我當然譴責，但譴責就能在外交戰場上逆轉勝?你的邏輯我也不懂
原本的外交防線上，據點守備已經不易，卻主動發起一波波攻擊，結果事實證明是全線危殆....
你要選擇玉碎沒人擋你，但多數台灣人選擇休兵退回發起線
林濁水：反統一的雖在二○○五後快速上升，但在扁努力發動烽火外交、過境外交的二○○五、○六，
支持台獨的依遠見民調反而從二○○四的卅％下降到不到廿％，而維持現狀的則上升
小布希一定很後悔他當初承諾的對台軍售大單，所以才會罵出某人是SOB!
沒有民進黨的冒進，F15可能到手.美國可能會賣更多東西不會緊縮.其實還有很多原因，沒想到你卻只選定一個，並倒果為因．．．
大大依然把外交當作戰爭來形容
但事實上外交只是一個正常國家與國家很平常的行為
可以把他當作交際.溝通.協調就這麼平常
當然大大把台灣的外交當作戰爭來形容一定有原因
因為台灣始終還是有一個想要侵略併吞他的國家"中國"
至於台美關西如何前朝的政績已經是結果論了
是不是後悔可能如何都只是陰謀論我也不予置評
Reich兄:
除了上述
我還是想問
日本、英國、歐盟、愛爾蘭、馬來西亞等各國
給予我國國民免簽入境觀光，是哪時候給的啊？
怎麼都沒有人答得出來啊？還是說這些是天上掉下來的嗎？
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
這其實真的是現今政府外交上的一個政績
但是我會質疑的是背後是否有啥交換條件
中國的附屬香港免簽證的國家比台灣.中國這個母國還多
所以這並不與中國所謂的一個中國相互抵促
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Edited by - Dlin2000 on 06/06/2011 22:39:52 |
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
Posted - 06/06/2011 : 22:37:32
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天真無知到這樣的程度
講的話卻是與事實完全相反
只相信綠營講的說法
而視國際現實如糞土
那請問百餘國給予免簽入境觀光，難道不是外交活動？還是洋人給我們的恩惠？
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2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004 |
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
Posted - 06/06/2011 : 22:39:37
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香港？
你簡直是莫名其妙
香港在回歸之前就有多少國給予免簽了？
回歸後又因為一國兩制的緣故，國際間一向是分開處理
哪像你跟那傢伙一樣，見到「中國」就跳腳....
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玖羽
路人甲乙丙
1061 Posts |
Posted - 06/06/2011 : 22:43:07
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quote:
Originally posted by Dlin2000
quote:
Originally posted by 玖羽
邦交國不就是互相挖，你給政府塞錢我就直接給政客塞錢，誰也別說誰
我在前面也說過，很多人心目中的"妥協"其實讀作"你對我妥協"
到最後誰會獲利、誰會受傷已經完全不在乎，唯一的目的是"不能讓對方高興"
"你別管我的攻擊性外交結果如何，我讓中國花力氣守了，沒有讓他高興"
外交怎麼會是"互挖"
日本會去挖韓國的邦交國嗎?
越南會去挖日本的邦交國嗎?
全世界好像只有中國台灣會互挖邦交國
所以挖邦交國叫做外交嗎???
還是內戰
台灣與中國還在內戰嗎?
其實根本是
中國為了侵略台灣必須孤立台灣的最初步驟
所以應該說
台灣要外交
中國要孤立台灣
什麼叫侵略台灣
現在依然是60年前戰爭的延續
"台灣與中國還在內戰嗎?"——這不是常識嗎
理論上只要休戰協定還沒簽訂，幹什麼都是正當的
這當然有一個理論現狀和實際現狀脫節的問題，但這個理論現狀就是誰都不敢打破，這是事實
現在台灣不做什麼只是因為實力對比
假設大小互換，台灣的所作所為和現在的大陸會有任何不同嗎
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
「歷史是一座畫廊，其中的仿製品很多，而原作很少。」
——Alexis de Tocqueville |
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Dlin2000
路人甲乙丙
640 Posts |
Posted - 06/06/2011 : 22:54:57
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quote:
Originally posted by 玖羽
quote:
Originally posted by Dlin2000
[quote]Originally posted by 玖羽
中國要孤立台灣
什麼叫侵略台灣
現在依然是60年前戰爭的延續
"台灣與中國還在內戰嗎?"——這不是常識嗎
理論上只要休戰協定還沒簽訂，幹什麼都是正當的
這當然有一個理論現狀和實際現狀脫節的問題，但這個理論現狀就是誰都不敢打破，這是事實
現在台灣不做什麼只是因為實力對比
假設大小互換，台灣的所作所為和現在的大陸會有任何不同嗎
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
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——Alexis de Tocqueville
大大既然是認為台灣與中國只是內戰行為
那外交"休兵"的休兵應該是改成"投降" |
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
Posted - 06/06/2011 : 23:04:44
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投降？
跟你這種人討論真的很辛苦
麻煩你，既然你覺得投降了
還請將新台幣通通轉讓給我用，好嗎？
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9566 Posts |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9566 Posts |
Posted - 06/07/2011 : 01:13:40
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對於第一點:
我有兩個命題
1. 你認為中華人民共和國如果承認台灣共和國會暴動嗎? 我認為也許會
那如果是承認中華民國, 那會暴動嗎?
如果過個一二十年, 年輕一代的大陸人會不會"默認"中華民國的存在, 所以對於承認中華民國覺得沒什麼大不了?
2. 承認了有什麼好處？
好處是, 一勞永逸和平結束內戰
quote:
Originally posted by 玖羽
這不可能，會暴動的
再說為什麼要承認台灣？承認了有什麼好處？為了那個和平獎？又不是戈爾巴喬夫那種腦殘
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gdlz
路人甲乙丙
1255 Posts |
Posted - 06/07/2011 : 02:19:40
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
對於第一點:
我有兩個命題
1. 你認為中華人民共和國如果承認台灣共和國會暴動嗎? 我認為也許會
那如果是承認中華民國, 那會暴動嗎?
如果過個一二十年, 年輕一代的大陸人會不會"默認"中華民國的存在, 所以對於承認中華民國覺得沒什麼大不了?
2. 承認了有什麼好處？
好處是, 一勞永逸和平結束內戰
quote:
Originally posted by 玖羽
這不可能，會暴動的
再說為什麼要承認台灣？承認了有什麼好處？為了那個和平獎？又不是戈爾巴喬夫那種腦殘
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
「歷史是一座畫廊，其中的仿製品很多，而原作很少。」
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不禁宛然一笑，內戰是為了什麼？不就是推翻民國政府自立中央嘛，承認中華民國在臺灣自成一國？哪和承認臺灣獨立有啥區別？還是承認中華民國才是我中華正統正朔重新迎回京師宣佈反清複明大業已成？
要是南北戰爭打到最後，南方跑到佛羅里達州對北方說不打了：我成立佛羅里達共和國，一勞永逸和平結束內戰多好。會是個什麼結果？
不知道你什麼感覺，反正我是覺得很荒唐。年代一代大陸人誰不知道民國早已死透，只是一張連臺灣人自己都嫌棄的臨時牌位而已。
我也有一個命題，外交本質是國家實力和影響力外在體現，外交政策也必須針對相應的實力來制定。這60年的外交變化就是國共雙方國力對比變化的晴雨錶。與其埋怨土共的挖角，還不如反省為何臺灣的國家實力下降到連菲律賓都不鳥的地步，國家戰略有沒有根據自身實力去制定策劃。無論是臺灣的新聞和各種輿論我幾乎都沒看到過有實質的思考，字裏行間只有4個字：聽天由命。
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Dlin2000
路人甲乙丙
640 Posts |
Posted - 06/07/2011 : 08:14:20
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quote:
Originally posted by gdlz
[quote]Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
，還不如反省為何臺灣的國家實力下降到連菲律賓都不鳥的地步，國家戰略有沒有根據自身實力去制定策劃。
gdlz大大您是大錯特錯:
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臺灣的國家實力下降到連菲律賓都不鳥的地步
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菲律賓就是太鳥台灣才會有這些動作
他只是做了一些現今執政者在國際間所有的行為
外交休兵.對號入座 |
Edited by - Dlin2000 on 06/07/2011 08:15:53 |
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Captain Picard
我是老鳥
9668 Posts |
Posted - 06/07/2011 : 09:14:19
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菲律賓的事情嘛！台灣本來就是外交弱勢，根本不可能面面兼顧，那是整體外交戰略考量之下必然的得失，根本算不上什麼失敗，馬政府外交單位對此做到該做的表態抗議就算是合乎職守了。現階段，現實上台灣想爭名分這種東西，只會讓自己輸得更慘。
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天佑吾「王」！ |
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bloodrose
路人甲乙丙
1744 Posts |
Posted - 06/07/2011 : 09:28:44
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不要說迷航外交 海灘之子
台灣入聯運動的直接結果就是被國際直接視為"世界公敵"
跟北韓 伊朗同地位
(中美就算了 連無直接關係的歐盟等其他國直接呼籲抵制台灣入聯
中美再神通廣大也沒有弄到全球皆鳴鼓攻之的實力)
納粹鬼們 想清楚這一點
滿嘴正論的霍克 過正信 直江兼續之流才是最可惡的行為
http://mypaper.pchome.com.tw/news/bloodrose/
1.中島陽子－值得效忠的暴坊女王
2.艾莉西亞 佛羅倫斯－真正的「成人」
3.愡流 明日香 蘭格蕾－因為LAS（冷靜肯定） |
Edited by - bloodrose on 06/07/2011 09:30:45 |
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dasha
版主
41784 Posts |
Posted - 06/07/2011 : 10:34:30
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quote:
Originally posted by Dlin2000
Reich兄:
除了上述
我還是想問
日本、英國、歐盟、愛爾蘭、馬來西亞等各國
給予我國國民免簽入境觀光，是哪時候給的啊？
怎麼都沒有人答得出來啊？還是說這些是天上掉下來的嗎？
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這其實真的是現今政府外交上的一個政績
但是我會質疑的是背後是否有啥交換條件
交換條件很簡單,其實與前面講"互挖邦交國"的狀況一致,會搞到"互挖",基本上其實就是建交條件有"XX政府是某國唯一且正統的政府"這種字眼,兩德兩韓都曾經有這個時代,全球各國只能選邊站;等到他們互相進行某種程度的承認之後,就沒看到互挖邦交國的事情了.但台灣直到前任政府時,都還在與老共玩這種"漢賊不兩立"的把戲;還有,雖然承認的非常少,疆獨藏獨組織與老共,或西班牙巴斯克分離份子與西班牙政府之間,也是有類似的問題.
現在,就是台灣不玩這把戲了,文書上要寫"台灣,中國的一省"或"中國台北"都隨你便,反正確定通緝令判決書護照條約甚至通緝犯之類,人民生活商旅往來的必須文件與該死的犯罪者,都是寄到台北而不是寄到北京,就好.所以很多李登輝陳水扁都搞不定的問題,馬英九一下就搞定.當然,上次那些通緝犯送錯地方,會鬧事也是這原因,你寄錯了,雖然大部分人會覺得這種垃圾還是寄錯得好......
所以,一開始小弟就說,外交休兵的最大缺點,就是"賣台",但換來的成果,嗯?其實外交不休兵,外交部反而輕鬆,因為外國的文書一到,挑那個名稱問題,拿已經寫好的抗議文件copy送回去,10分鐘寫完成呈批一兩個小時,就可以好好休息了;現在這樣反而要更進一步,去找人家外交部邀請機場港口與航空海運公司等等單位,坐下來仔細擬定通商通航條約與相關的稅則規費事宜,相關的利益還要協同國內財政之類單位合辦,這種事情單單打電話都不是半天能打得完的,安排一次會議要花好幾天的時間,公文更是全部都要重擬,外交休兵反而忙翻天......
根本連行政的基礎都不懂,侈談外交? |
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dasha
版主
41784 Posts |
Posted - 06/07/2011 : 10:36:20
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quote:
Originally posted by bloodrose
不要說迷航外交 海灘之子
台灣入聯運動的直接結果就是被國際直接視為"世界公敵"
跟北韓 伊朗同地位
(中美就算了 連無直接關係的歐盟等其他國直接呼籲抵制台灣入聯
中美再神通廣大也沒有弄到全球皆鳴鼓攻之的實力)
基本上,柯林頓時期的1997年,就已經把台灣列在僅次於北韓伊朗伊拉克以下等級的搗蛋鬼了...... |
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roger011
路人甲乙丙
1128 Posts |
Posted - 06/07/2011 : 11:00:00
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quote:
Originally posted by bloodrose
不要說迷航外交 海灘之子
台灣入聯運動的直接結果就是被國際直接視為"世界公敵"
跟北韓 伊朗同地位
(中美就算了 連無直接關係的歐盟等其他國直接呼籲抵制台灣入聯
中美再神通廣大也沒有弄到全球皆鳴鼓攻之的實力)
納粹鬼們 想清楚這一點
滿嘴正論的霍克 過正信 直江兼續之流才是最可惡的行為
依照這種小國不去作在大國政治下的"世界公敵""搗蛋鬼"邏輯,
如果遇到1938年的捷克,1939年的波蘭,1939年的芬蘭,1959年的西藏(或1893-1898年間的夏威夷)之類的情況,那又要如何處置比較妥當呢?
有什麼"非正論"的好方法嗎?打不過他就加入/順從他? |
Edited by - roger011 on 06/07/2011 11:28:08 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10718 Posts |
Posted - 06/07/2011 : 11:55:41
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有感而發，務實與務虛之爭，有所不為與無所不為之差。
國際實質關係的改善(如FTA，觀察員等)重要還是名份或知名度重要(不管名聲好壞)?實質參與重要還是老是被拒於門外抗議好？
我想到宋時岳飛與秦檜，你站的立場不同，秦檜不一定是奸，岳飛也不一定就忠。秦檜占了政治正確的大義(擁護主上的政權，避免被可能迎回的遜帝取代)，可是民間百姓卻是認為岳飛佔了國家大義(北伐迎回失陷的遜帝)。一個忠君，一個忠國，這是在那個君等於國的年代，國是君所有的年代。
台灣的政壇一直有那種，不是我陣營的，先反對再說。不管對國家好不好，壞的反對就算了;連好的也要反對，免得讓對手得分更多。在這種情況下，看事情可能就要看得更深遠。這個陣營反對的，不一定是為公義，那個陣營贊成的，也不一定是為公義....
好在台灣是政黨可以輪替的國家，烽火外交的結果我們已經見識到。而外交休兵的結果，可能還得要政黨再輪替以後才能明顯感覺到效果不同在哪裡。反正大家都有機會輪來輪去，先不急著下結論也無妨。
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中.....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
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玖羽
路人甲乙丙
1061 Posts |
Posted - 06/07/2011 : 13:32:38
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quote:
Originally posted by roger011
quote:
Originally posted by bloodrose
不要說迷航外交 海灘之子
台灣入聯運動的直接結果就是被國際直接視為"世界公敵"
跟北韓 伊朗同地位
(中美就算了 連無直接關係的歐盟等其他國直接呼籲抵制台灣入聯
中美再神通廣大也沒有弄到全球皆鳴鼓攻之的實力)
納粹鬼們 想清楚這一點
滿嘴正論的霍克 過正信 直江兼續之流才是最可惡的行為
依照這種小國不去作在大國政治下的"世界公敵""搗蛋鬼"邏輯,
如果遇到1938年的捷克,1939年的波蘭,1939年的芬蘭,1959年的西藏(或1893-1898年間的夏威夷)之類的情況,那又要如何處置比較妥當呢?
有什麼"非正論"的好方法嗎?打不過他就加入/順從他?
[理論上]台灣要麼是(擁有包括大陸和蒙古在內的)中華民國，要麼不是國，所以不適用
我說過，不管怎麼想，怎麼吐槽也好，這就是事實
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「歷史是一座畫廊，其中的仿製品很多，而原作很少。」
——Alexis de Tocqueville |
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Captain Picard
我是老鳥
9668 Posts |
Posted - 06/07/2011 : 13:46:09
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quote:
Originally posted by roger011
依照這種小國不去作在大國政治下的"世界公敵""搗蛋鬼"邏輯,
如果遇到1938年的捷克,1939年的波蘭,1939年的芬蘭,1959年的西藏(或1893-1898年間的夏威夷)之類的情況,那又要如何處置比較妥當呢?
有什麼"非正論"的好方法嗎?打不過他就加入/順從他?
小弟認為相較於那幾個例子，台灣（目前）還沒有被真正逼到角落吧！
放棄對名分的堅持，暫時還活得好得很，對方也不至於立刻打上來抄家滅族。
長遠來說是不是溫水煮青蛙呢？難說，但是現階段照先前硬拼的辦法，
只會死得更痛快.......至少，現在除了馬英九這個方向以外，找不到
更好的solution.
以人之常情，誰都不想自己為委屈，可惜現實是台灣沒有能力去拿那個
100%的最佳解，只有一個相對容易的途徑獲得60%的相對最適解；如果
要硬拼那個遠超出自己實力的最佳解，就會拼到什麼都沒有。如果全台灣
上下一心，立場一致，是可以選擇嘗試鋌而走險，然而現實就不是這個樣子，
比較有野心的一群，連一次立院過半都沒拿過，而整個社會環境就已經趨於
舒適安逸。那麼，還是任份地去求那個相對最適的解吧！
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天佑吾「王」！ |
Edited by - Captain Picard on 06/07/2011 14:03:55 |
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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4585 Posts |
Posted - 06/07/2011 : 14:47:56
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一本很好看很受用的書，內容幾乎都被PORT出來
小國崛起：歷史轉捩點上的關鍵抉擇
http://www.books.com.tw/books/series/series9789570832471-1.php
其中有兩段，二之其一
芬蘭憑著「謹慎」與「克制」，守住了國家的主權與安全。芬蘭的自我定位很清楚，就是不要激怒身邊的巨人，也不要成為巨人爭執的戰場，這是芬蘭從它的痛苦歷史中學來的。芬蘭的「謹小慎微」，讓它有和平的時間來發展它的高等教育、科學研發，發展成為高度工業化的國家。最後證明，是芬蘭贏了、崛起了，巨大的蘇聯卻瓦解了。時間最後還是站在謹慎的芬蘭這一邊。
二之其二
二千五百年以前，齊宣王問孟子：「交鄰國有道乎？」孟子對曰「有。惟仁者為能以大事小……，惟智者為能以小事大……。以大事小者，樂天者也；以小事大者，畏天者也。樂天者保天下，畏天者保其國。」
芬蘭在二次大戰期間，連續與蘇聯打了兩場戰爭，使得先前的經濟成果幾乎毀於一旦。戰後芬蘭改弦易轍，用「謹小慎微」的態度與強權蘇聯相處。這樣的路線並不是某一個政黨或個人的政治路線，而是芬蘭舉國上下所共同認知的選擇。芬蘭了解到，地理位置限制了芬蘭能夠擁有的外交空間，中立只能說說而已，實際上要謹慎地了解蘇聯的感覺與憂慮，蘇聯的友善與體諒比美國的麵包與西方的武器來得重要多了。
芬蘭不是一個天生沒有個性的民族，更不是個懦弱不敢戰鬥的民族。與蘇聯的「冬戰」與「續戰」，芬蘭都是「以小博大」，即使從結果來說，芬蘭是輸了，但是以戰爭的過程來看，芬蘭英勇的表現其實非常出色，因此人民只有戰敗的痛苦，而沒有戰敗的屈辱。不過，即使在精神層面沒有屈辱的感覺，戰後的芬蘭還是務實地認識到，「對抗」、「結盟」、「軍備」或許是國際社會中其他國家常用的方法，但是對於芬蘭並不適用，謹慎而自制的「巴錫基維—吉科寧路線」因此成為芬蘭人的自己選擇，並成為幾乎舉國一致同意的路線。芬蘭在任何國際場合中都是小心謹慎，害怕得罪蘇聯。這種「謹小慎微」當然不是出自卑微的反應，而是來自理性的選擇。
冷戰期間，國際間經常用「芬蘭化」來嘲諷那些屈服於強權的國家，這些負面的批評並不能左右芬蘭自我理性的選擇。冷戰結束，蘇聯瓦解，芬蘭卻依然存在，證明最後的勝利者是小國芬蘭，而不是大國蘇聯。芬蘭隨後加入歐洲聯盟，在經濟上與歐洲融為一體，不過芬蘭並沒有在興奮之餘，忘掉了自己的地理位置，芬蘭堅持不加入北約，保留一點未來迴旋的空間。
我們與芬蘭不盡相同，但亦有相當相似，不用全盤接受也不用全盤否定
別人的歷史可以是吾人的智慧
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Edited by - Dr Evil on 06/07/2011 14:51:59 |
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jenweih
新手上路
183 Posts |
Posted - 06/07/2011 : 15:03:05
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| 感謝Dr.Evil兄的分享~ |
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Captain Picard
我是老鳥
9668 Posts |
Posted - 06/07/2011 : 15:48:23
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說穿了，小弟認為這個問題根本在於藍綠雙方的「目標」根本就不相同；既然連目標、目的都不同，
基於目標的執行方式很自然就不會取得共識。
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天佑吾「王」！ |
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SK2
路人甲乙丙
2341 Posts |
Posted - 06/07/2011 : 16:03:25
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Okay, something to clarify about Hong Kong:
1. Although Hong Kong's Foreign Affair was officially being handled by China, it was Hong Kong Government's responsibility and effort to negotiate with other countries for visa-free HKSAR passport entrance. There was nothing to do with China's Foreign Affair Department except announcing Hong Kong got another vis-free entrance granted by another country.
2. The BN(O) passport is a little nasty trick by the Brits in order to block Hong Kong people from moving to UK. Using this passport means that you aren't recognized by UK as citizen, and you may not be HK citizen either.
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Only champagne produced in Champagne can be called as champagne. Non-Champagne champagnes aren't real champagnes. |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 06/07/2011 : 16:21:01
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quote:
Originally posted by Captain Picard
小弟認為相較於那幾個例子，台灣（目前）還沒有被真正逼到角落吧！
放棄對名分的堅持，暫時還活得好得很，對方也不至於立刻打上來抄家滅族。
長遠來說是不是溫水煮青蛙呢？難說，但是現階段照先前硬拼的辦法，
只會死得更痛快.......至少，現在除了馬英九這個方向以外，找不到
更好的solution.
以人之常情，誰都不想自己為委屈，可惜現實是台灣沒有能力去拿那個
100%的最佳解，只有一個相對容易的途徑獲得60%的相對最適解；如果
要硬拼那個遠超出自己實力的最佳解，就會拼到什麼都沒有。如果全台灣
上下一心，立場一致，是可以選擇嘗試鋌而走險，然而現實就不是這個樣子，
比較有野心的一群，連一次立院過半都沒拿過，而整個社會環境就已經趨於
舒適安逸。那麼，還是任份地去求那個相對最適的解吧！
Well, from chi na's point of view, in long term, no matter DPP's 台獨 or KMT's 獨台, they won't be satisfy as they just and to take taiwan either by force or by political mean. So as long as they think the time is right, they will do it even if Taiwan has done nothing wrong (just like 南唐). Many people forgotten that, when 阿扁 was newly elected on 2000, he actually declared 四不一沒有, which is a good chance for chi na to develop a more peaceful relationship with Taiwan. But chi na's negative responses ruined this attempts. Which is unfortunate for chi na, as compare with KMT which carried too much "原罪" from the past, DPP is actually more easy to create more give in to chi na. DPP members such as 陳菊or 蕭美琴 actually handles relationship with chi na, chi na's 挑釁 or pressure from deep green very well. But chi na failed to recognize that, but instead listen to those 連宋吳 and become out of touch to the reality and let those idiots such as 江平 or 沙祖康 keep fxxking up things back to point zero, I am sure they will got sack if they are working under 周恩來..……bad luck.
At the moment, 'the time is not right' for chi na yet (probably not for another 30years at least) to go military. So unless Taiwan declare war, Taiwan will probably still safe even if they change the title to Taiwan republic (chi na will surely step up diplomatic and economic pressure, but no war). For peaceful approach, what chi na doing now, is trying to establish something like AIT in Taiwan or influence election results such as massive migration to taiwan (the so-called 移民實邊 just like what they did in tibet) or "hijacking" those taiwanese merchants bla bla bla, what ever they think may work.
But one thing is sure, the more interaction of people in chi na interacts with Taiwanese, the more they will realize that Taiwanese aren't really that Chinese and probably not really that interested to becomming one. So just like how European nations dissolve their colonies in Africa on 1970s, in some stage chi na's new generations may simply not interested anymore and give up ........... if Taiwan still manage keep resisting the pressure by then.
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So how about Finlandization of Taiwan? Well, if chi na can provide the guarantee of independence and green light of Taiwan participation of international organization and diplomatic right as a normal nation just like USSR to Finland, why not? But if not, then it is more worse than now as that mean Taiwan have to cut the relationship with key allies such as US and Japan……
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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roger011
路人甲乙丙
1128 Posts |
Posted - 06/07/2011 : 16:52:38
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quote:
Originally posted by Captain Picard
quote:
Originally posted by roger011
依照這種小國不去作在大國政治下的"世界公敵""搗蛋鬼"邏輯,
如果遇到1938年的捷克,1939年的波蘭,1939年的芬蘭,1959年的西藏(或1893-1898年間的夏威夷)之類的情況,那又要如何處置比較妥當呢?
有什麼"非正論"的好方法嗎?打不過他就加入/順從他?
小弟認為相較於那幾個例子，台灣（目前）還沒有被真正逼到角落吧！
放棄對名分的堅持，暫時還活得好得很，對方也不至於立刻打上來抄家滅族。
長遠來說是不是溫水煮青蛙呢？難說，但是現階段照先前硬拼的辦法，
只會死得更痛快.......至少，現在除了馬英九這個方向以外，找不到
更好的solution.
以人之常情，誰都不想自己為委屈，可惜現實是台灣沒有能力去拿那個
100%的最佳解，只有一個相對容易的途徑獲得60%的相對最適解；如果
要硬拼那個遠超出自己實力的最佳解，就會拼到什麼都沒有。如果全台灣
上下一心，立場一致，是可以選擇嘗試鋌而走險，然而現實就不是這個樣子，
比較有野心的一群，連一次立院過半都沒拿過，而整個社會環境就已經趨於
舒適安逸。那麼，還是任份地去求那個相對最適的解吧！
那當然,現在確實離"牆角"還有段距離,
小弟也一直認為外交休兵不失為一個不錯的短期因應方案,
當然,只是就短期而論.
而且碰到對方以"軟的更軟,硬的更硬"的應對方式,長期來看,所謂休兵云云,是會讓臺灣離牆角更遠一點,還是更近一點,就... |
Edited by - roger011 on 06/07/2011 17:06:42 |
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外交休兵之正反論
