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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
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小毛
我是老鳥
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 Posted - 06/20/2012 : 09:52:46
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菲律賓和大陸剛剛比完，越南也來參一腳...台灣很淡定...因為完全使不上力....XD
http://udn.com/NEWS/MAINLAND/MAI1/7171584.shtml
越南蘇27飛南沙 南海再度緊張
中菲黃岩島事件尚未完全落幕，中越的南沙爭端再起。越南日前派出兩架蘇廿七戰機在南沙群島巡邏，並打算將戰機巡邏之舉常態化，中共外交部表達強烈不滿，指責越南嚴重犯主權。越南的舉動，使得緊張局勢漸緩的南海，再度呈現山雨欲來之勢。
大陸環球時報昨天引述越南「青年報」報導，指越南兩架蘇廿七戰鬥機近日到南沙群島（越南稱長沙群島）某島礁巡邏任務後，六月十五日上午返回越南中部沿海的平定省富吉軍用機場。
報導稱，兩架蘇廿七戰鬥機隸屬越南空軍三七二團九四○飛行中隊。這是該中隊首次駕駛戰鬥機從越南中部飛抵南沙執行巡邏偵察任務，此次巡邏往返飛行距離約一千三百公里。
該中隊中隊長吳永福對越南媒體表示，「通過此次飛行，我們再一次證明準備捍衛祖國海洋和島嶼的主權。在此次飛行後，我們中隊將把飛往南沙作為經常性任務。」
報導指出，這是越南空軍第一次使蘇廿七戰鬥機自中部地區飛往南沙群島。之前，越空軍曾以蘇廿十七和蘇卅戰鬥機自南部基地執行南沙巡邏。
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中.....**
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
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davidboy
路人甲乙丙
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dasha
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Posted - 07/14/2012 : 08:22:25
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老共現在有動作了:
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http://tw.news.yahoo.com/大陸-巡航釣魚台-將常態化-213000529.html
大陸：巡航釣魚台 將常態化
-字
+字
作者： 王銘義╱綜合報導 | 中時電子報 – 2012年7月14日 上午5:30
中國時報【王銘義╱綜合報導】
中越兩國為南海主權紛爭面臨劍拔弩張之際，大陸國防部證實，七月十一日晚間，中國海軍一艘護衛艦，在南沙半月礁、距菲律賓一百公里附近海域執行例行巡邏任務時意外擱淺，無人員傷亡，大陸正組織力量救援。而在柬埔寨首都金邊召開的東協外長會議昨閉幕，因大陸影響力日大，導致首次未發表聯合公報就閉幕現象。
中國與周邊國家領海爭議不斷，從中越的南海紛爭、中日釣魚台歸屬，以至中菲黃岩島事件。昨日，中共外交部二度拒絕了日本對所謂「侵入領海」的抗議，並稱，日後中國巡航釣魚台海域將是常態化作法。
同時，中共外交部也不再使用過去的模糊說法，十一日刻意明確證實，三艘中國漁政船當天進入「釣魚台十二浬海域」執行巡航任務。
在南海方面，中越間的南海主權爭議似日益擴大。據日本ＮＨＫ電視台報導，越南國內有線電視台和衛星電視台，從六月底以來已無預警停播大陸央視ＣＣＴＶ的衛星電視節目。ＮＨＫ引述ＣＣＴＶ駐越南負責人的話稱，越南停播大陸央視節目，應與兩國在南海問題對立有關。
另外，為期五天的東協外長會議昨閉幕，但因對於如何處理大陸與南海問題歧見日深，導致東協成立四十五年來首次未依慣例發表聯合公報。
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老實說,標題與內文有偏差,這新聞根本是大雜膾......
不過,老共有錢養海巡了,現在看來是打定主意要在南海進行常態性巡邏,達成"實效佔領";而過去為日本持續控制巡邏,由美國納入美日安保範圍的釣魚台,老共也打算進行常態性巡邏,在不出動軍事力量讓美國第七艦隊出動的前提下,與日本進行長期對峙...... |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10745 Posts |
Posted - 07/17/2012 : 10:36:03
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看到這新聞好想笑，菲律賓是請鬼拿藥單嗎？下次我們開砲打菲律賓船，或是扣留菲律賓船，菲律賓要不要去跟中國抗議....最好是有用啦.....XD
http://udn.com/NEWS/BREAKINGNEWS/BREAKINGNEWS4/7228903.shtml
太平島擴跑道 菲不與台交涉
台灣媒體引述不具名官員透露，國安單位日前曾與相關部會研議是否擴建南沙太平島跑道，菲律賓表示，基於「一個中國」政策，只會跟中國大陸交涉。
菲律賓外交部發言人耶南德茲（Raul Hernandez）今天在記者會上說，菲律賓和區內其他國家一樣遵守「一個中國」政策，「就我方而言，我們只會跟中國交涉」。
台灣媒體「自由時報」15日引述「國安高層人士」報導說，國安單位為確實維護台灣在南海主權，日前曾邀集相關部會，研究是否擴建南沙太平島簡易跑道。
耶南德茲指出，在「一個中國」政策之下，現在就看中國大陸是否會主動去處理太平島跑道擴建的議題。
但他重申，菲律賓希望以和平、多邊方式處理南海主權爭議。
台灣、菲律賓、中國大陸、越南、馬來西亞和汶萊分別主張擁有南海部份或所有主權，目前台灣在南海區域幅員最大的太平島上有駐防，而菲律賓占有第2大的中業島。
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中.....**
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
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冗丙
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16098 Posts |
Posted - 07/24/2012 : 10:25:00
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時代不一樣了~
為了交接更是要做給下面的人看~
特別是國土/主權問題~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~ |
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Kirov
我是老鳥
34263 Posts |
Posted - 07/24/2012 : 10:34:31
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個人的觀察見解是:中共在南海問題上,或許已在領導圈內確立基本策略與公式,所以目前就是逐步照公式發展以及應對,因此接班問題就不至於會影響到這方面的步調。
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Darth Vader:
You can fear the power of dark side~!
Nothing compared the dark side~! |
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z123571113
剛剛入門
28 Posts |
Posted - 08/11/2012 : 18:31:35
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我認為島嶼爭奪守島本身只是次要方面，關鍵是爭議地區的兵力和補給投送能力。現代島礁恐怕是易攻難守的，不管你把什麽裝備多少人擠上去，敵人一輪火力下來，基本上都是要丟的。所以關鍵是持續的威懾能力，可以進行島嶼的反復爭奪，可以壓制敵人的海軍力量。然而最重要的是衝突時候的決心，因為沒有決心別的都沒有意義。
直言，以太平島實際的意義和台灣現在的實力和國際關係，如果越南進攻太平島基本上只能棄守。考慮國際關係和戰略利益，台灣不可能得到美國的允許動用武力，也不可能在這裡分散有限的戰力。
想一下誤闖日本識別圈的台灣軍艦艦長，就知道有些事情根本做不了 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 08/12/2012 : 09:53:00
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島嶼爭奪戰必須要看這個島嶼本身與爭奪雙方的海權能力決定.
小弟舉個小弟聽來的例子,那是太平島上駐紮陸戰隊還有一個連的時代,加上我們海軍氣象中心的一個班,可以算是有加強連的兵力,當時氣象中心的南沙台台長有一次參加陸戰隊的演練時不禁抱怨:"學長,你說兵力部署照教範來作,可是以我們這個島的面積,你這些陣地每個散兵坑之間的距離還不到一公尺(正常應該是幾十到百來公尺),人家來的時候一顆迫炮彈你整個陣地就完蛋了吧?"陸戰隊連長只能苦笑,因為真的是縱深不夠......
對美國海軍來說,島只要大到能放補給,他們自己有能力掌握周邊海域的制海權,這種島就有意義,更小的島就沒有軍事意義;但對海軍實力比較弱的國家,則島本身還必須有持續一定時間(視本土馳援速度而定)的防禦能力,才算有軍事意義,而這個持續時間還真的有差,比方對台灣馳援外島的狀況來說,現代澎湖只要能堅持一兩天就好(另一篇討論的鄭家時代,可能就要四五天),太平島至少要能堅持一週,甚至兩週......
那要怎樣保住太平島?作戰軍艦持續不間斷巡邏.以目前的國防態勢而言,這對台灣是很大的負擔.所以1999年台灣就放棄太平島巡邏,只作運補;同年,老共的南海艦隊巡邏頻率與數量開始增加...... |
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虛空幻滅
剛剛入門
6 Posts |
Posted - 08/12/2012 : 20:09:32
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quote:
Originally posted by dasha
島嶼爭奪戰必須要看這個島嶼本身與爭奪雙方的海權能力決定.
小弟舉個小弟聽來的例子,那是太平島上駐紮陸戰隊還有一個連的時代,加上我們海軍氣象中心的一個班,可以算是有加強連的兵力,當時氣象中心的南沙台台長有一次參加陸戰隊的演練時不禁抱怨:"學長,你說兵力部署照教範來作,可是以我們這個島的面積,你這些陣地每個散兵坑之間的距離還不到一公尺(正常應該是幾十到百來公尺),人家來的時候一顆迫炮彈你整個陣地就完蛋了吧?"陸戰隊連長只能苦笑,因為真的是縱深不夠......
對美國海軍來說,島只要大到能放補給,他們自己有能力掌握周邊海域的制海權,這種島就有意義,更小的島就沒有軍事意義;但對海軍實力比較弱的國家,則島本身還必須有持續一定時間(視本土馳援速度而定)的防禦能力,才算有軍事意義,而這個持續時間還真的有差,比方對台灣馳援外島的狀況來說,現代澎湖只要能堅持一兩天就好(另一篇討論的鄭家時代,可能就要四五天),太平島至少要能堅持一週,甚至兩週......
那要怎樣保住太平島?作戰軍艦持續不間斷巡邏.以目前的國防態勢而言,這對台灣是很大的負擔.所以1999年台灣就放棄太平島巡邏,只作運補;同年,老共的南海艦隊巡邏頻率與數量開始增加......
所以說遠距離島嶼爭奪戰簡單來講就是"燒錢"!?
選項1.海軍無間隙常規巡航(燒油錢
選項2.填海擴大島嶼.正常機場跑道.大型軍港(例如老共的永興島!? |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 08/14/2012 : 09:35:12
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前線島嶼註定燒錢,因為是用來保護後方島嶼或運輸線的,但這也是很多爭議島嶼在傳出"可能有油氣"之前,很少國家去宣稱這些島嶼主權的理由,除非你是頂級海權國,不然你不會覺得燒這錢有意義.
至於頂級海權國,他們就不一定要常常巡邏某些島嶼了,因為周邊國家大部份會很"自愛",偶爾有不自愛或自大的,1982年在南大西洋就因此發生一場戰爭,然後強國花錢燒持續巡邏,弱國發現自己外貿急速萎縮...... |
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 08/14/2012 : 22:34:59
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| 那將太平島改造為漁業前線基地,除了讓漁船稍微靠岸休整外,也能當成漁業走私換貨的據點 |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 08/14/2012 : 22:49:46
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quote:
Originally posted by GMM
那將太平島改造為漁業前線基地,除了讓漁船稍微靠岸休整外,也能當成漁業走私換貨的據點
or change it into a tax heaven, or the "only legal drug dan" in Asia
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 08/16/2012 : 12:38:59
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quote:
Originally posted by rockitten
quote:
Originally posted by GMM
那將太平島改造為漁業前線基地,除了讓漁船稍微靠岸休整外,也能當成漁業走私換貨的據點
or change it into a tax heaven, or the "only legal drug dan" in Asia
1.太小,颱風時危險,尤其是船舶停泊區域與棧橋,而漁船會想停不只是可以休整,還要可以躲颱風......同樣的,鈔票容易泡水的話,林益世媽媽搬過去很適合,其他人大概不想.
2.倉庫不夠大,尤其蓋成機場後,除非拿跑道堆貨,否則不適合當物資交換港.
相對的,東沙大很多,就很適合搞這些事情. |
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jackguof1273
路人甲乙丙
1314 Posts |
Posted - 08/16/2012 : 21:24:14
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在我眼裡彭佳嶼才有建設的價值。
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mw2006y
新手上路
148 Posts |
Posted - 08/21/2012 : 03:55:47
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外交部發言人夏季昌於8月20日證實，海巡署將於9月1到5日在太平島舉行實彈射擊；已經循管道通知周圍國家，屆時在相關海域航行的船隻務必避開。
外交部強調，中華民國政府長期有效治理太平島，主權不容置疑。演習屬例行活動，舉施也都合法，不致使區域情勢緊張。 |
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慎．中野
我是老鳥
27931 Posts |
Posted - 11/29/2012 : 08:38:58
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http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/international/20121129/34672777/
中國護照納南海 菲律賓拒絕蓋章
2012年11月29日
【李寧怡╱綜合外電報導】中國強勢主張擁有南海主權，推出的新版護照把整個南海納入中國地圖，再度激怒宣稱擁有南海部分主權的鄰國。菲律賓外交部昨表示，拒絕在爭議護照上蓋章，以示抗議。
簽證在另張紙蓋章
菲律賓總統府昨天下午才表示，暫時承認中國新版護照，傍晚外交部就改口，宣布不會在新版護照上蓋簽證章，以免外界誤解菲律賓默認中國的南海主權。菲律賓表示，日後如要發簽證，會在另一張紙上蓋章。越南、印度也將採取類似作法。
擔任東南亞國協（ASEAN）秘書長5年的泰國資深外交官比素萬（Surin Pitsuwan）則警告，南海情勢惡化導致區域動盪，成為「另一個巴勒斯坦。」
南海爭權衝突不斷
比素萬告訴《金融時報》，亞洲正進入近年來「爭端最多的時期」，因中國積極主張擁有幾乎整個南海的主權，與菲律賓、越南衝突不斷。
比素萬強調，最可望避免衝突的方式是中國與東協達成具法律約束力的南海行為準則，阻止各國為領土而試圖佔領島嶼、油田或漁場。
不過相對於不斷增長的經濟實力，亞洲的政治機構和爭端解決機制極不成熟，因此要達成行為準則，挑戰性很高。
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按照敵人的敵人就是朋友的說法，如果台灣真的懂小國外交，跟越南或菲律賓也是有不少可以談的。不過咱們的政府跟傳統瞧不起東南亞窮國的習性嘛．．．．．．
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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chinaboy
新手上路
108 Posts |
Posted - 11/29/2012 : 10:50:43
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那根据敌人的朋友是敌人的说法，大陆也应该把台湾纳入反制对象？两岸现在还是敌人？
跟越南或菲律賓也是有不少可以談的
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的确有很多可以谈的，先把太平岛还给越南吧，否则怎么表现自己联越反华的诚意？ |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 11/29/2012 : 11:22:36
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quote:
Originally posted by 慎．中野
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/international/20121129/34672777/
中國護照納南海 菲律賓拒絕蓋章
2012年11月29日
【李寧怡╱綜合外電報導】中國強勢主張擁有南海主權，推出的新版護照把整個南海納入中國地圖，再度激怒宣稱擁有南海部分主權的鄰國。菲律賓外交部昨表示，拒絕在爭議護照上蓋章，以示抗議。
簽證在另張紙蓋章
菲律賓總統府昨天下午才表示，暫時承認中國新版護照，傍晚外交部就改口，宣布不會在新版護照上蓋簽證章，以免外界誤解菲律賓默認中國的南海主權。菲律賓表示，日後如要發簽證，會在另一張紙上蓋章。越南、印度也將採取類似作法。
擔任東南亞國協（ASEAN）秘書長5年的泰國資深外交官比素萬（Surin Pitsuwan）則警告，南海情勢惡化導致區域動盪，成為「另一個巴勒斯坦。」
南海爭權衝突不斷
比素萬告訴《金融時報》，亞洲正進入近年來「爭端最多的時期」，因中國積極主張擁有幾乎整個南海的主權，與菲律賓、越南衝突不斷。
比素萬強調，最可望避免衝突的方式是中國與東協達成具法律約束力的南海行為準則，阻止各國為領土而試圖佔領島嶼、油田或漁場。
不過相對於不斷增長的經濟實力，亞洲的政治機構和爭端解決機制極不成熟，因此要達成行為準則，挑戰性很高。
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按照敵人的敵人就是朋友的說法，如果台灣真的懂小國外交，跟越南或菲律賓也是有不少可以談的。不過咱們的政府跟傳統瞧不起東南亞窮國的習性嘛．．．．．．
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
如果两岸真开战，越南或菲律賓能帮台湾对抗大陆？制衡是好的，但是横挑强邻就是找死的概念了。 |
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kaiiwang
我是菜鳥
387 Posts |
Posted - 11/29/2012 : 11:29:46
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chinaboy兄这番话，除了让这里的台湾人更讨厌大陆以外，没啥“激将”或“诘问”的好处∼
共 当年是怎么忍让(搁置争议)苏联来换取合作对抗“中(ROC)美”的,后来又是怎么忍让美国来对抗苏越的呢？包括现在，又是怎么同时忍让美俄两国来获得最大利益的呢？
外交不单单是交易，更多的是博弈∼
台湾好歹还占着太平岛，大陆当年可是看着自己收回来的岛礁被抢回去。
但我不认为当时耗力占着就一定更符合当时的利益，只是要说，这不是几句“激将”或“诘问”就好评价的…
做自己想做的事
好像很累 |
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chinaboy
新手上路
108 Posts |
Posted - 11/29/2012 : 19:39:07
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quote:
Originally posted by kaiiwang
chinaboy兄这番话，除了让这里的台湾人更讨厌大陆以外，没啥“激将”或“诘问”的好处∼
共 当年是怎么忍让(搁置争议)苏联来换取合作对抗“中(ROC)美”的,后来又是怎么忍让美国来对抗苏越的呢？包括现在，又是怎么同时忍让美俄两国来获得最大利益的呢？
外交不单单是交易，更多的是博弈∼
台湾好歹还占着太平岛，大陆当年可是看着自己收回来的岛礁被抢回去。
但我不认为当时耗力占着就一定更符合当时的利益，只是要说，这不是几句“激将”或“诘问”就好评价的…
做自己想做的事
好像很累
这里的人讨厌不讨厌大陆，不是我关心和能管得了的事。何况这里的人对于大陆的态度，好像在我来时就已经够恶劣的了，更别说还有那条叫VG的见了大陆IP就咬的疯狗。那你认为我说什么就能让这里的人不讨厌大陆了？
借你的话，做自己想做的事，真的很累。 |
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慎．中野
我是老鳥
27931 Posts |
Posted - 11/29/2012 : 20:51:32
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quote:
那你认为我说什么就能让这里的人不讨厌大陆了？
台灣獨立萬歲之類的。
就算是我們台灣本地人，敢公開這樣說的也算是少數，反對者也會很多，所以敢這樣說實在相當帶種。
只是這樣你大概會被公安請去喝茶，不用勉強。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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chinaboy
新手上路
108 Posts |
Posted - 11/29/2012 : 22:01:53
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quote:
Originally posted by 慎．中野
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那你认为我说什么就能让这里的人不讨厌大陆了？
台灣獨立萬歲之類的。
就算是我們台灣本地人，敢公開這樣說的也算是少數，反對者也會很多，所以敢這樣說實在相當帶種。
只是這樣你大概會被公安請去喝茶，不用勉強。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
偷偷的告诉你其实我也很认同台湾独立，但是平时不敢说怕被人指责。我从来也不认为台湾人是中国人这点当然我更不会乱说了。
回到正题，楼主说要台湾拿南沙和TG交换利益，那大家认为，如果台湾自愿把太平岛交给TG并不再对南海权益插手，能从TG这里交换到什么？
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再論南沙問題
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