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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
 Posted - 05/22/2013 : 06:24:45
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http://www.artofwar-tw.org/bboard/viewtopic.php?f=2&t=16395
戰鬥中學到的教訓 Lessons Learned In Combat by Paul Gardner
文章由 bolocks ? 週四 3月 21, 2013 4:10 am
前天在網路上看到這個:
之後看到影片中輪椅射手寫的一些東西:
http://www.m4carbine.net/showthread.php?t=38540
覺得蠻值得一讀, 後來在網路上逛逛陸續看到他的一些貼文, 真的覺得是很了不起的人, 受到很大的激勵.
去信給他本人取得同意後把這篇翻成中文, 借用戰國的平台跟大家, 特別是比較習慣用中文的網友分享一下
節錄email往返的片段, 作者對這件事的態度大概是這樣的:
==我寫的片段
I just read your "Lessons Learned In Combat" online, it was a good read. I see an extraordinary individual pursuing greatness, a kind heart hoping to help fellow brother in arms, and an aggressive mind keep on looking for ways of improvements. All those we lack a lot in this country. Your attitude after 2003 demonstrated true courage capable of overcoming all adversities, I think it is above all kinds of material and skill superiority, it is the warrior spirit.
I'd like to share the inspiration with my group, and hope it can achieve maximum impact on those who stay on guard today. With your permission I'd like to post both the link of original article and my translation, which I'll do my best to make it an accurate account. Or, if for any reason, you feel even slightly uncomfortable of having your words translated, my post will stick with just the link.
==他回的片段
Hey there, thanks so much for the very kind words! As you may have noticed from the article, I'm very passionate about sharing my story and hard lessons learned with other warfighters, LEOs and like minded civilians in order to help them prepare better for any future confrontation(s) they may find themselves in and hopefully not repeat the same basic (and all too common) mistakes I made that led to my being severely wounded and disabled. It's something I take very seriously.
Feel free to use and translate my article in your native language for your friends to read and learn from. I am always more than happy to share it with other good guys across the world (some Spanish Marines have translated and read it, too).
還有一些課程AAR, 後續會再用類似的模式翻好丟上來
====歡迎轉貼, 不須註明譯文出處, 但希望能包含原作者Paul Gardner資訊====
Paul Gardner寫於2009年, 發表於2010 SWAT magazine
網路發表於 http://www.m4carbine.net/showthread.php?t=38540
我是一個帶傷的戰士. 2003年入侵伊拉克戰爭的初期, 我在海陸服役, 擔任步槍兵. 2003年4月12日我在巴格達西北方的小城Al Tarmiyah 與敵方交火的過程中受了重傷.
大約一年多前我又重新開始射擊, 幾個月前我參加了Trident Concepts, 由Jeff Gonzales授課的Combat Carbine 1課程. 在參加Jeff的課程之前我認為我已經能非常有效的駕馭卡賓並發揮致命的威力, 不過我錯了, 而且錯得離譜. 完成三天的課程後我絕對有信心說, 如果在2003年上戰場之前, 我能夠上過Trident Concepts, EAG Tactical, Gunsite或Magpul Dynamic的卡賓課程(或是其他由高素質教官授課的類似課程), 而且可以學到並確實執行課程中教的東西, 我就不會在那個伊拉克的星期日下午, 以那樣的方式中彈了.
這不是說我就不會在接下來的役期中受傷或死亡. 只是我那天應該就不會被打中, 也就不會在接下來的一生中, 腰部以下完全癱瘓----這意味著我可以再繼續與敵人戰鬥, 至少再久一點…..甚至直到今天還可以. 軍警讀者, 和未來打算加入這類領域的人, 現在請花點時間體會一下我上面說的那些.
支持我這個信念的理由其實很簡單: 我在受傷那天的戰鬥中犯了幾個致命的錯誤, 原因可能是訓練的遺毒, 或者根本不曾被訓練以正確的方式操作我的步槍來戰鬥. 我很清楚在我受傷後的這七年中, 戰術訓練程序(TTPs)和標準操作程序(SOPs)已經有了很大的改善, 不過我保證這些一定還有缺失, 且一定持續進步的空間. 有些東西真的是只能從真實的戰鬥中學到, 但就我的經驗來說, 我認為民間有很多優質的武器訓練並沒有被軍方單位採用, 而這樣的訓練絕對有價值, 也應該要成為所有單位遵循的訓練標準. 我相信這樣做能夠救不少人命, 避免很多不避要的傷亡. 而獲得這些技巧後絕對必須規律地重複練習, 因為槍戰完全是一門很容易就喪失手感的技術.
接下來我整理一下幾個事件, 我強烈的認為就是這幾件事導致我那天被打中, 造成腰部以下永久癱瘓. 這並不是我的排當天與敵方交火的官方AAR, 只是幾個只與我本人有關的片段.
2003年4月12日, 我的排在伊拉克的Al Tarmiyah城遭遇了一次執行得非常良好的伏擊, 很不幸的我們是中伏的那邊. 與敵人的交火持續了三小時, 即使到了現在也是非常罕見的情況. 交火的雙方基本上就是我的排-約55名陸戰隊- 與大約150多名Fedayeen Saddam Fighters(*伊拉克敢死隊民兵, 直譯為Saddam的犧牲者), 後來我知道那天我們大概幹掉了那群混蛋中的100人,感謝上蒼我們沒有任何陣亡(KIAs), 不過有幾個傷兵(WIAs), 大多是RPG或手榴彈的破片造成 , 而我的傷勢是那天最嚴重的. 就是像這樣的交戰, 讓敵人很快學會了絕對不要與美軍正面衝突…否則就準備面對後果. 不久後敵人開始地下作戰, 並改採游擊戰術, 像是打帶跑式的伏擊, 和在道路設置IED, 以避免正面衝突帶來的致命後果, 並造成我方的傷亡.
開始時我們從AAV下車在一個T字路口部防, 同時遭受來自北面和南面RPG和小型武器的伏擊, 我的排馬上分開並從從兩個方向自殺傷區往外強力推進. 壞人沒有預期我們會這麼衝, 不過我們是海軍陸戰隊步兵, 而且被他們激怒了. 我們非常渴求一戰, 因為從幾周前我們離開邊界開始, 整個往巴格達推進的過程中, Abraham戰車和眼鏡蛇直升機總是部署在我們車隊前面一點點的地方, 把該是我們的戰績都偷走了. 所以我們非常的希望有哪裡來的一些壞人能戳戳我們, 挑起一場戰爭.
戰鬥開始約1~1.5小時後, 我進入某個兩層住家的後院. 我軍突擊兵將一枚SMAW射進這棟房子後, 有5~8名敵軍從裡面逃走. 其中的5名佔據了一間磚造倉庫當作臨時碉堡, 剩下的人在屋外. 當我衝進這個後院時, 我匆忙的計畫著要嘛找個東西當掩護, 然後從那後面與碉堡接戰, 要嘛衝進那棟房子從某個窗戶或門往外射擊. 我只知道我需要掩蔽物以在相對安全的情況下幹掉幾個混蛋.
我繞過角落進入後院, 馬上看到11點鐘方向大約20碼外, 一個敵人拖著他的AK47, 趴低了朝碉堡的反方向爬. 我想他應該在做跟我一樣的事: 試著占一個比較好的位置來殺敵.
我立刻停止移動並向他開火. 至少朝他打了15發, 大部分的子彈都擊中他的身體. 我每打中一次, 他的身體就劇烈的抖動. 我的腎上腺素瘋狂輸出, 我持續地用子彈轟他, 我從來不曾在這麼近的距離與敵人接戰, 而且這也是我第一次真正看到我的子彈擊中另一個人的血肉, 精神上的衝擊是如此巨大, 除了徹底消滅眼前的威脅, 我也不知道還有甚麼能做. 我停止射擊的唯一原因是1點鐘方向有另一個敵軍從碉堡的門邊探出了身並瘋狂地向我開火. 我將火力轉向回應他的攻擊, 在彈匣空了我的槍機固定在後之前, 朝他打了5~7發. 有一發打中他的軀幹, 不過我並不清楚確實打在哪裡. 他往後跌進碉堡並脫離了我的視線.
我認為我已經永遠使他脫離戰鬥了, 要嘛殺了他, 不然就重傷了他. 這個假設後來證實了是我本身一個很重大的判斷失誤.
由於我的M16A2打空了而且我需要換彈匣, 我朝右邊移動了約10ft(3.3m). 我知道我不在有效的掩體後方, 只有基本的掩蔽, 但我想就算有其他人從碉堡的門前走出來他也不會看到我, 而且反正我只是要很快的重新裝彈並回去繼續打, 對不對? 錯了.
訓時陸戰隊教過我如何在靶場上為我的M16裝彈, 但是speed reload和tactical reload就完全沒教. 上戰場之前的一次演習中, 有個英國皇家海陸來評估我們單位的訓練, 看他示範過一次如何快速的換彈匣並把空彈匣放進褲子的腿袋, 就不用浪費時間把它塞進我們超緊的公發彈匣袋. 更不用說你絕對不會想把空彈匣重新塞回那個你一向靠本能拔出新彈匣的彈匣袋. 但是在那之後, 我們連一次也沒練習過這件事, 所以我沒能記住它, 我的身體也沒有這項操作所需的肌肉記憶. 事實上我們從來就沒有特別去教過, 或是練習過任何一種Reload方式; 那只是一件你本來就應該要會的事: 你的槍打空了, 就塞另一個彈匣進去. 聽起來很簡單, 不過我發現這事其實比想像中複雜得多…..尤其是得在壓力下做的時候.
所以, 在那致命的一天, 當我需要reload我的M16時, 我做了甚麼? 我壓了彈匣釋放鈕, 從彈匣槽中拉出空彈匣, 並把它塞回我的某個彈匣袋, 這件事多花了好幾秒, 注意我當時是要把它塞進一個裏頭已經有另一個彈匣的空彈匣袋. 彈匣袋中新的滿彈匣子彈朝上, 因為每次我把彈匣子彈朝下帶時都會掉好幾發出來. 後來我猜那應該是彈匣唇磨損造成的, 不過當時我完全不知道甚麼會造成彈匣功能不良, 更不知道彈匣是一個可以丟棄的零件. 當我拔出新彈匣後, 我把它塞入彈匣槽並確保到位, 最後, 至少過了八秒後, 我按下槍機釋放鈕, 將一發子彈送上槍膛.
換彈匣的整個過程中我的視線都朝下看著我的槍和裝備, 然後, 我終於弄完並重新望向20碼外的敵碉堡時, 剛剛被我打中並認為已經永遠放倒的那個敵人就站在我的11點鐘方向, 在碉堡的角角, 用他的AK47直接瞄準了我.
當我在進行我緩慢囉嗦又麻煩的Reload時, 那個伊拉克人重新站了起來, 並走出碉堡想找出那個把他同伴射成肉醬又打中他的美國混蛋. 一開始他沒有在原本的位置看到我, 於是他沿著碉堡的牆壁移動﹐直到他看見我站在那進行墮胎般漫長的Reload, 眼睛朝下盯著我的槍和裝備..基本上我允許了….不, 事實上我是”邀請”了他來放倒我.
另一個毫無幫助的點是, 當時我呈已知距離步槍打靶的側身站姿, 將沒有保護的左邊胸口側面暴露給敵人. 當時陸戰隊並沒有教我們正面對著目標以利SAPI發揮最大效果. 我知道的唯一一種立姿射擊就是新訓時我的初級射擊教官教給我的側身站姿, 這只有在”單向靶場”鑑測時有用, 穿著可以保護重要器官和脊椎的裝甲板進入戰鬥的”雙向靶場”時, 絕對是不適用的. 順便一提當年我是雙重獲獎的特等射手, 而在戰鬥中這完全沒有甚麼狗屎意義.
更糟的是我的槍當時是在低預備姿勢, 並沒有在整個Reload的過程中將它保持在我的”工作區域workspace”中並指向前方. 所以當我將送上槍機子彈上膛後, 我還得將槍舉起來才能向敵人開火, 而不是Reload後槍已經放平並指向目標, 隨時可開火.
最後, 我抬頭看見他用AK47瞄準我時, 我開始舉槍打算把他永遠放倒, 但這已經太遲了. 我看到最後的東西是AK47閃亮的槍口火光. 他朝我打了一個7.62mm的短點放, 其中一顆子彈從左邊腋下稍低, SAPI沒有保護到的地方打中我, 朝下翻滾穿過我的身體. 打碎了我的脾臟(損害過度嚴重, 必須摘除), 打穿並造成我的左肺葉塌陷, 撕裂了我的胃和左邊腎臟, 然後噴飛了我一大塊脊椎, 子彈在T12/L1第十二胸椎和第一腰椎處打斷了我的脊髓, 立即造成腰部以下永久癱瘓.
還發生了很多事, 不過這些已經涵蓋了對這篇文章來說重要的所有細節.
這個故事的重點是假如你累積的是優良且有效的戰術, 技巧和操作程序經驗, 那麼經由重複訓練養成的肌肉記憶可以幫你很多. 但是肌肉記憶也有起反效果的時候, 意思就是說, 如果你總是以緩慢的步調或僵硬的方式”administrative way”處理某些狀況, 那你幾乎可以他媽的確定在戰鬥中你也只會用一樣的方式進行.
快速總結一下幾個我在戰鬥中所犯的錯, 我相信這些錯誤造成了我的重傷和永久殘障:
- 打中軀幹一發後, 假設我已經幹掉敵人
- 緩慢不堪的Reload
- 在步調快速的高強度近距離交火中還試圖保留空彈匣
- 把空彈匣塞進放新彈匣的同一個彈匣袋
- Reload過程中朝下看我的槍, 沒有將視線保持在威脅的方向
- Reload時槍呈低預備姿勢
- 呈側身站姿, 防彈板無法提供有效保護
如果你目前在軍中, 執法單位或PMC中任職, 或只是一介平民, 我強烈的相信你應該要接受一些你單位外的進階武器訓練. 我在Trident Concepts Combative Carbine 1 課程的第一天學到的所有東西都能很簡單的避免我受到的這些不必要的傷害…..我絕對有信心這麼說.
如果你真的打算去參加這樣的訓練, 請在上課中勤做筆記並多拍照片, 把這些東西帶回自己的單位上, 將知識散播給單位中的弟兄. 如果你是班長, 你絕對有責任確保你手下的年輕陸戰隊或士兵可以快速地進行speed reload, 知道在甚麼時候甚麼地方不可試圖回收空彈匣, tactical reload該怎麼做, 甚麼時候做..等等. 持續練習這些直到變成直覺, 動作流暢, 養成良好的肌肉記憶.
假如你到我前面提過的那些有品質的機構參加好的課程時, 這些東西他們都會教給你, 而教這些東西是有他的道理在的. 這些戰術, 技巧和操作程序是為了避免死亡和像我這樣的重傷而教的. 所以保持專心, 課堂上好好學, 你就不會像我這樣, 一直到了交火的過程中才學到這些…
噢, 順便一提, 那個打中我的氧氣小偷和他碉堡中的Fedayeen同伴之後不久就被很多5.56, 一些40mm高爆榴彈和破片手榴彈, 還有他們貼心地留給我們的RPG給蒸發掉了
Semper Fidelis!!
-Paul
quote:
分隔線
這是一篇講一些槍戰技巧的文章。
但是我貼這文不是要強調個人的槍戰技巧──當然槍戰技巧對步兵個人來說是有用的──而是強調文章中雖有提到，但與文章主旨相比看似旁枝末節，以部隊觀點來說卻非常重要的戰術問題。
部隊混戰請靠爆裂物。
槍械當然還是可以打死人，但是撇開壓制效果之外，跟爆裂物比起來殺傷效果差多了。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Lugiahua
路人甲乙丙
USA
1884 Posts |
Posted - 05/22/2013 : 15:23:36
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這個故事我也聽過, 一個Magpul的教官講過簡化的版本
主要是解釋Speed Reload跟follow through的重要性
還有使用備用武器的時機 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 05/23/2013 : 03:25:11
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quote:
Originally posted by Lugiahua
這個故事我也聽過, 一個Magpul的教官講過簡化的版本
主要是解釋Speed Reload跟follow through的重要性
還有使用備用武器的時機
以小部隊戰術面來說，最大的問題其實是這位戰士Reload的時候沒人Cover他。
至少就我解讀這篇文章，看來他是獨自一人闖進後院跟敵人交火，然後Reload的時候也沒有退到安全位置，或者向後方尋求隊友掩護，所以在Reload的時間內他是完全毫無掩護也毫無防備。
快速裝彈的技巧當然也是非常重要的，但是以訓練部隊跟一般士兵的觀點來看，比起個人戰技更重要的是貫徹組織戰術。
護甲的角度問題云云也是細節的個人戰技，因為若是突然冒出一個人來向他丟手榴彈或火焰瓶，這位戰士也很有可能會受重傷，不一定要子彈打進護甲的死角。
雖然不免有要獨自戰鬥需要Speed Reload的場面，但是就文中描述的戰況來說，這位戰士面對的狀況應該是可以避免，不需要獨自往前衝。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 05/23/2013 03:34:22 |
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Captain Sulu
版主
Taiwan
2822 Posts |
Posted - 05/23/2013 : 17:24:58
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quote:
Originally posted by 慎．中野
quote:
Originally posted by Lugiahua
這個故事我也聽過, 一個Magpul的教官講過簡化的版本
主要是解釋Speed Reload跟follow through的重要性
還有使用備用武器的時機
以小部隊戰術面來說，最大的問題其實是這位戰士Reload的時候沒人Cover他。
快速裝彈的技巧當然也是非常重要的，但是以訓練部隊跟一般士兵的觀點來看，比起個人戰技更重要的是貫徹組織戰術。
護甲的角度問題云云也是細節的個人戰技，因為若是突然冒出一個人來向他丟手榴彈或火焰瓶，這位戰士也很有可能會受重傷，不一定要子彈打進護甲的死角。
以現場角度來看，如果有人有辦法Cover他，當場會有人Cover他了。XD
叉題一下。
看美軍步槍手一些行動影片，一直很奇怪類似類手槍上韋佛式持槍法這種減少被彈面的姿勢並不常見。反而常見用等邊式的方式持步槍。起初是因為厚重的戰術背心阻礙了射姿所致，或者側面朝前的姿勢不利運動，這文看下來似乎等邊式射姿是教範，而且與發揮SAPI有關？
______________
他們是在地原生的類人種，而非被遺忘的星際移民。
吾將在軌道之上巡守，阻止一切以科技領先之便在此地塑造宗教神蹟的企圖。
Captain Sulu
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 05/23/2013 : 23:26:37
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以戰術來說你移動到沒人可以Cover你的位置就算是犯了一個Miss。
quote:
看美軍步槍手一些行動影片，一直很奇怪類似類手槍上韋佛式持槍法這種減少被彈面的姿勢並不常見。反而常見用等邊式的方式持步槍。起初是因為厚重的戰術背心阻礙了射姿所致，或者側面朝前的姿勢不利運動，這文看下來似乎等邊式射姿是教範，而且與發揮SAPI有關？
SAPI有關係之外也是基本的武術原理。
韋佛式姿勢採用的是重心安定的丁字步，固定身體底盤成為定點砲台，可以提高射擊精度。武術中要重心安定也會採用這種步法，比如國軍刺槍術就是。
武術中要重視移動的時候就會採用平行步，要邊移動邊射擊的三角射擊法就採用這種步法。
我不知道開發射擊姿勢的人有沒有注意到這一點，但是既然人類身體就是那樣，這就像是世界各地的人先後發明輪子一樣的道理。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 05/23/2013 23:27:43 |
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Lugiahua
路人甲乙丙
USA
1884 Posts |
Posted - 05/24/2013 : 01:52:22
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這是肯定的
開發射擊術的人
大多都有學習傳統武術, 會將傳統武術概念搬到射擊術上運用很正常 |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 05/24/2013 : 05:21:25
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等邊式是大概10年前左右流行起來的，那理論也很簡單，要挨子彈當然是拿有防彈板的地方擋........
所以就正面向前等邊持槍前進了。 |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 05/24/2013 : 13:38:16
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記得1960年FBI的M10左輪射擊教範還是單手，雙腳則是看狀況要成馬部還是弓形沒有啥規定~~
後來才改成雙手持握的三角等邊的射擊法，但是這種射擊法左右移動轉身有點遲緩才給了偉佛射擊法出頭的機會~~
後來防彈衣與版子的出現後就如S兄所提三角等邊射擊法又再次興盛~~多半也有防破片衣不利轉身的因素混雜~~
不管怎樣你自己穿上防破片衣後自己要去找適合自己的射擊方式與應對計畫~~
所以個人還是偏好偉佛式~
但是還是比不過彼得大教官10M兩發連中蠻牛10餘次的威能~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
http://www.milfans.net |
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Captain Sulu
版主
Taiwan
2822 Posts |
Posted - 05/24/2013 : 23:29:13
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quote:
Originally posted by 冗丙
記得1960年FBI的M10左輪射擊教範還是單手，雙腳則是看狀況要成馬部還是弓形沒有啥規定~~
後來才改成雙手持握的三角等邊的射擊法，但是這種射擊法左右移動轉身有點遲緩才給了偉佛射擊法出頭的機會~~
後來防彈衣與版子的出現後就如S兄所提三角等邊射擊法又再次興盛~~多半也有防破片衣不利轉身的因素混雜~~
不管怎樣你自己穿上防破片衣後自己要去找適合自己的射擊方式與應對計畫~~
所以個人還是偏好偉佛式~
但是還是比不過彼得大教官10M兩發連中蠻牛10餘次的威能~~
你要講的是，什麼防護也比不上每次點放瞬間就讓敵人永遠退出戰場來得保險，是吧
如果我在那個年代上戰場，我們這些充員兵所學的射姿也只有側身站姿而已，只是差在我們根本沒什麼SAPI，於是側身減少被彈面就有道理了。這該哭哭吧。
此外，Grip是否也是因應等邊射姿，為了讓射手調整合適的射姿跑出來的東西？感覺也像是同時期冒出來的。
PMC們的訓練可真是眼花撩亂，看起來等邊式在掩體後左用右肩轉換抵槍也會比側姿來得順
http://www.youtube.com/watch?v=0YMoWTeQZ80&list=PL033EA810B2BD7AC8
天啊，什麼樣的訓練還是陰影，讓一個在戰火中的士兵，還念念不忘回收空彈匣，補給官扣餉嗎
(PMC們資本比較粗)
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他們是在地原生的類人種，而非被遺忘的星際移民。
吾將在軌道之上巡守，阻止一切以科技領先之便在此地塑造宗教神蹟的企圖。
Captain Sulu
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 05/24/2013 : 23:58:59
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報告長官∼
射擊手槍的姿勢與步槍的姿是有差，而回收空彈匣不只是美德，也攸關後續裝填的實際需要。
美軍步兵基本上只有6＋1個滿彈匣，2∼4個手雷，剩下的就是背包裡的散裝子彈，而那6個滿彈匣重量不輕不重行軍剛剛好∼攜帶8個滿彈匣還好但是10個以上就真的很重了。
按照原文描述的狀況推論該位仁兄應該清空了4∼5個彈匣？？真的需要找機會重新幫彈匣裝填子彈∼搞不好手氣欠佳在緊急狀況下拿到空彈匣那更是吐血∼
其實該位仁兄犯了錯誤是沒有先用左手拿出滿彈匣後再按下彈匣釋放鈕釋放空彈匣用其餘左手指頭接住空彈匣∼
再立刻插入滿彈匣後才放回空彈匣∼∼這個動作台軍很多人都會做∼真的用心玩生存的更會∼∼
至於英軍真的有教將空彈匣塞入側邊大腿口袋？？
有兩個大型鈕扣耶？？？？
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
http://www.milfans.net |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 05/25/2013 : 00:04:51
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後來才改成雙手持握的三角等邊的射擊法，但是這種射擊法左右移動轉身有點遲緩才給了偉佛射擊法出頭的機會~~]
等等，這一句我個人無法理解。
怎麼想都是丁字步開半身的韋佛射擊法左右移動比較困難，這種步法只適合用墊步繼足作前後直線移動，轉身相對很麻煩。（就跟各位在刺槍術學到的一樣）
平行步的前後左右移動轉身只要調整左右腳哪一支在前在後，容易多了，甚至還很容易做繞背迴轉。
http://www.youtube.com/watch?v=LxmDEFZl7pc
要前後步行也是平行步比較接近日常生活的走路法。
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史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 05/25/2013 00:06:52 |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 05/25/2013 : 02:20:33
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>>怎麼想都是丁字步開半身的韋佛射擊法左右移動比較困難，這種步法只適合用墊步繼足作前後直線移動，轉身相對很麻煩
嘛~這點你去看八卦掌怎轉圈迴手的大概就有個底了。側身交替步還是可以步行的。
韋佛射擊法的優點就是小背彈面積跟有依托穩定的射擊，這我當年沒當兵前一兩年全防有介哨過，後來拿去打.45的感到是，偉佛式的打法因為有下手挾緊身體讓上手依拖，準度提高。我6發打了50分。
在那個景察不普遍配備防彈背心的狀況下，又需要打準，這是挺有用的。 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 05/25/2013 : 02:26:25
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Originally posted by SleeplessPrometheus
嘛~這點你去看八卦掌怎轉圈迴手的大概就有個底了。側身交替步還是可以步行的。
我說的事是相對而言很麻煩不是不能做。多數武術的基本是不要扭曲身體儘量保持同手同腳的動作，這樣身體才會處在平衡穩定的狀態，只要出大力的時候才會異側手腳轉腰。
開半身的動作因為身體朝向一側，一定會有動作上的強側跟弱側的問題。
回到實際上的持槍移動，等邊三角射擊姿勢前後左右移動都比韋佛容易多了。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 05/25/2013 02:30:28 |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 05/25/2013 : 10:12:14
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你正持手槍往前搜索∼突然兩點鐘方向有目標出現你會用手臂與腰先轉向目標還是用腳走位讓身體轉向行二等邊射擊法？？
通常一個男人站三七步事件很正常很輕鬆的事情∼配合略側身持槍指向絕對比二等邊快而迅速∼反正整個核心就是側身收槍夾臂轉身出槍這幾個字∼
老實說兄專於偉佛射擊法，有空你可以跟他請益∼∼
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
http://www.milfans.net |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 05/25/2013 : 10:31:20
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Originally posted by 冗丙
你正持手槍往前搜索∼突然兩點鐘方向有目標出現你會用手臂與腰先轉向目標還是用腳走位讓身體轉向行二等邊射擊法？？
我拿自己的橡皮筋手槍試了一下，假設我是用韋佛式開右半丁字步，很明顯的我就算光轉上半身，也會對左側的反應較遲緩。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 05/25/2013 : 10:39:36
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話說我倒是想過，現在技術這麼發達，能不能做出一種像是中世騎士甲冑掛長矛的裝置一樣，在上半身護甲上裝上槍架，把人改造成一種突擊步槍自走槍架。這樣子只要靠上半身的移動就可以自然瞄準近距離目標。
雖然單靠訓練射手是比較簡單，不過這種裝置應該還蠻好玩的，以後開發PowerSuit也可以運用。還可以讓殘障人士也能打CQB。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Lugiahua
路人甲乙丙
USA
1884 Posts |
Posted - 05/25/2013 : 15:16:00
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我一開始也是打偉佛
不過後來參加USPSA之後改等邊, 我也是覺得等邊移動比較快
(USPSA用等邊的遠多於偉佛)
還有我跟很多人一樣, 壓力下擺不出偉佛(偉佛不是很直覺),
就算練偉佛緊張時也會變回等邊式... |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 05/26/2013 : 15:23:59
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quote:
Originally posted by Lugiahua
還有我跟很多人一樣, 壓力下擺不出偉佛(偉佛不是很直覺),
就算練偉佛緊張時也會變回等邊式...
我剛好相反，刺槍練太多持槍姿勢一緊張就會變成開右半丁字步的韋佛姿勢。
因為我平常不是準備開槍而是準備格鬥，一緊張就會擺出格鬥用的低重心姿勢。
^^
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Captain Sulu
版主
Taiwan
2822 Posts |
Posted - 05/26/2013 : 20:44:37
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現在我看起來頗為神奇的就是好萊塢流行一陣的腰射姿
西部片的神槍手哪個不是用腰射(準度還能把帽子打飛)
機槍就算了，手槍用腰射有道理嗎？
007最近幾集走寫實風，Bond的身手有了些轉變，已經很少看它拿PPK用腰射，沒理由特工的射姿差正常特警哪麼遠吧，只是好像Skyfall哪幕又腰射了起來...
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他們是在地原生的類人種，而非被遺忘的星際移民。
吾將在軌道之上巡守，阻止一切以科技領先之便在此地塑造宗教神蹟的企圖。
Captain Sulu
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Captain Sulu
版主
Taiwan
2822 Posts |
Posted - 05/26/2013 : 20:52:31
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quote:
Originally posted by 冗丙
報告長官∼
再立刻插入滿彈匣後才放回空彈匣∼∼這個動作台軍很多人都會做∼真的用心玩生存的更會∼∼
至於英軍真的有教將空彈匣塞入側邊大腿口袋？？
有兩個大型鈕扣耶？？？？
真倒是真的，當玩槍變成遊戲時反而認真學。
雨天沒法子下場時都在家看Strike Back順便玩換彈匣
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他們是在地原生的類人種，而非被遺忘的星際移民。
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Captain Sulu
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Peter Chen
路人甲乙丙
688 Posts |
Posted - 05/26/2013 : 21:28:32
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To 阿丙: 今天到湯城逛一下, 有試過手槍打30M的半身靶連中七八發了. 人家在歸零狙擊槍我拿手槍去亂......
對於偉佛式, 從作業研究的角度來看, 擺出偉佛式的分解動作比較多也不自然, 是需要事先準備擺出架式的射擊法,
所以很多用偉佛式的人當目標突然出現時, 會來不及反應或是直接用接近等邊的射擊姿勢還擊.
以現在的眼光來看, 偉佛式射擊法是穩定的射擊平台, 讓自己射準一點, 被彈面積小一點,
比較適合沒有配防護裝備的人(對, 就是國軍骯賴的雜魚兵或死老百姓).面對單一軸向的威脅時使用.
由於身體已經預先轉向弱手側, 相對來說對弱手側的反應就慢了. 而強手側的反應速度快其實是恢復成等邊射擊的姿勢.....
等邊射擊法的精神則是搶快, 先瞄先打先贏(前提是準度先練好), 這在比賽場合或是實戰ㄧ對多時特別有用.
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中野兄與眾不同是因為刺槍術練太多肌肉記憶住了吧, 這種練出來的不能說是自然反應. 但是只要練到夠快也沒有問題.
很多射手一開始也是這樣堅持, 但是比賽打到最後要刪減肢體動作節省時間時,
偉佛式射擊法裡的轉身(約0.3~0.5秒),收弱手推強手(約0.3秒)都是無效動作, 一刪就變成等邊射擊姿勢了.
Lugiahua兄說USPSA用等邊的遠多於偉佛, 我的看法是其實那是老鳥菜鳥的差別.
我看過有打ACTION SHOOTING的人, 九成不用人教都會自動往等邊射擊法修正, 身體是很誠實的......
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Peter Chen
路人甲乙丙
688 Posts |
Posted - 05/26/2013 : 21:42:05
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quote:
Originally posted by Captain Sulu
現在我看起來頗為神奇的就是好萊塢流行一陣的腰射姿
西部片的神槍手哪個不是用腰射(準度還能把帽子打飛)
機槍就算了，手槍用腰射有道理嗎？
那是這些人被稱為神槍手的原因, 他們把大腦練成射控系統, 可以做到火器離軸瞄準的地步.
雖不是做不到, 但是能練成的人比例稀少, 再加上訓練成本高昂, 這技術(或稱藝術?)CP值不是挺高的.
要比方的話很像是火槍時代的長弓兵, 雖然很厲害, 但要量產的話長弓兵就是會輸的.
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 05/26/2013 : 22:32:59
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不∼
只要是人不可能左右對稱與平衡∼你平躺在床上沒枕頭∼頭會自己偏向你認為舒服的一邊∼∼
況且你看過我的射擊姿勢是從來沒對稱過∼學你的我反而打不順∼∼之前也被你唸了幾次∼
可能是我從步槍經驗帶到手槍上使用到太習慣粉難改∼韋佛一學就上身了∼
ps:原來是5/26湯城呀∼我都忘了有此事∼拆屋挖寶比較重要∼∼
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
http://www.milfans.net |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 05/27/2013 : 00:59:53
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quote:
Originally posted by Captain Sulu
現在我看起來頗為神奇的就是好萊塢流行一陣的腰射姿
西部片的神槍手哪個不是用腰射(準度還能把帽子打飛)
機槍就算了，手槍用腰射有道理嗎？
https://www.youtube.com/watch?v=3Vl9FniemlE
用腰射的好處是一拔槍就可以開火。算是一種手槍版的居合術但是很難練。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Gasaraki
新手上路
100 Posts |
Posted - 05/28/2013 : 00:23:53
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那個太花俏也太難練
現代實戰手槍腰射
比較實際的應用場合是極近距離的貼身射擊
當敵人逼近到一臂之遙時
拔槍立刻腰射，斷無可能錯失目標，同時也避免被奪槍風險
(先腰射完後退數步再行補槍)
實戰畫面姑且拿電影落日殺神來參考
主角阿湯哥接受實彈射擊訓練與片中動作片段的花絮
http://www.youtube.com/watch?v=H8-P8sJNHk0
武器指導與教官是前SAS成員Mick Gould
當年第一次波灣Brove Two Zero沙漠大逃殺的真實生還者
最有名的成績是指導過同導演的名作烈火悍將(Heat)
看得出即使是一名演員經過名教練的操練一樣是有板有眼 |
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標題 |
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現代步兵連排班編裝與戰術5
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