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sscorp
我是菜鳥
456 Posts |
 Posted - 09/25/2012 : 00:57:41
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911一晃眼就13週年了，想當初看現場直播的震撼，還以為第三次大戰就是這個了。
這想必也是很多人一輩子難得一見的「事變」，特別是他的交換比史無前例的高，而且目擊證人史上最多(數億人目擊直播)，是一個超級無敵成功的不對稱作戰。
理由：
1.動員的人數少，就19條恐怖份子爛命，對照他們的「戰果」，比花大錢訓練出來的海豹部隊或三角洲部隊都要厲害千倍，作戰效率更勝阿諾與藍波。
2作戰兵器是跌破眼鏡的「極簡風」：工具就是指甲刀與美工刀，誰能預想造成千億美金損失與殺害3千人以上的直接作戰武器，竟是指甲刀與美工刀。.
3.超高效費比：送幾個恐怖份子去飛行學校開西斯納那種在歐美很常見的小飛機，以及微軟的客機模擬飛行遊戲 (911後市面上就不再出現仿真版的客機模擬飛行軟體了)，竟就讓幾個第一次駕駛的恐怖份子千里迢迢飛去命中目標，這在軍事史上應該史無前例，而且這些人沒有事先演練過，第一次駕駛客機執行任務竟然就大成功，誠屬阿拉不可思議好運眷顧！相對的，動用的資金也非常少，就這些人的生活費、機票費與飛行學校的費用，花的錢還買不到2顆 JDAM。
4.19條爛命整到全世界：直接與間接的經濟損失達千億規模(包含大樓倒塌、人命損失、保險賠償金慘賠、與航空公司隨後的倒閉潮、機場增加警戒的全般費用)...說真的，他們比藍波要厲害百倍，單體作戰效率堪比魔鬼終結者。
我想沒有其他例可以舉了，最少人數打擊全世界秩序的作戰就屬這個最成功。珍珠港還是用了舉國與整個艦隊之力，斯巴達300壯士人數相比動用較多，而且沒有撼動世界，只影響了區域局勢。廣島與長崎雖然飛機駕駛員不多，但是科技與投資用了舉國之力，遠超恐怖份子19條爛命與區區幾萬美金任務費，911獲頒此獎應當無愧。 |
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edward422
新手上路
157 Posts |
Posted - 09/25/2012 : 10:59:13
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這是小數同意你的想法的時候
記得那天晚上，轉到英文台時
看到那畫面
自己第一個想法是:
這是那套劇呢？
至於"19條爛命"嗎...
人家自己可不會同意
而且要一堆人，為了一次必死的任務而做長期的準備
實在不容易
這可不是一時的激動 |
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josef_r93
剛剛入門
10 Posts |
Posted - 09/25/2012 : 11:23:25
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| 那一天我在Pacific Time 0400才睡著, 結果睡不到三個小時被我室友叫醒說飛機撞大樓了. 那時CNN, ABC, FoxNews連續在撥放這段影像真讓人怵目驚心, 接下來的大樓倒塌更是震撼. 有些朋友提到他們的親友在那工作, 還好那天晚到. 這事件對美國社會的衝擊不小. 但是基地組織這麼久了也尚未被殲滅, 還有更壯大的趨勢. 不知將來穆斯林的世界會往哪個方向演變? |
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JOKER
路人甲乙丙
1854 Posts |
Posted - 09/25/2012 : 13:53:32
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說“交換比”好像不太對，因為這幫傢伙襲擊的是平民，而且成功地給自己所屬的組織拉到全世界的仇恨值。
19條爛命倒是真的。要人去干這種自殺性任務，最有效的方法就是使他有狂熱的信仰。此時他的獨立人格已經徹底壞滅，變成一個只爲執行任務而存在的機器了。 |
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edward422
新手上路
157 Posts |
Posted - 09/25/2012 : 15:31:01
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quote:
Originally posted by JOKER
說“交換比”好像不太對，因為這幫傢伙襲擊的是平民，而且成功地給自己所屬的組織拉到全世界的仇恨值。
19條爛命倒是真的。要人去干這種自殺性任務，最有效的方法就是使他有狂熱的信仰。此時他的獨立人格已經徹底壞滅，變成一個只爲執行任務而存在的機器了。
平民！？
平民又如何！？
美國不是一樣炸死一堆平民！？
而且民主政府是最好說的了...
人民有權選擇政府
人民選總統
人民交稅給政府
政府用稅養軍隊、買武器殺敵
人民理應為自己政府的決策負責，因為是你們自己選的
還有你把宗教狂熱想得太簡單了吧
找一、兩的狂熱分子容易
但當不斷有人願意當人肉炸彈時
就不是簡單的"宗教狂熱"可以解釋的了 |
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Lugiahua
路人甲乙丙
USA
1884 Posts |
Posted - 09/25/2012 : 16:44:35
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quote:
Originally posted by edward422
還有你把宗教狂熱想得太簡單了吧
找一、兩的狂熱分子容易
但當不斷有人願意當人肉炸彈時
就不是簡單的"宗教狂熱"可以解釋的了
這有什麼神奇的?
羅馬迫害基督徒時代, 公開處決了幾千個基督徒
結果基督徒數量反而越來越多, 最後變成國教了
後來宗教改革時代也是
天主教會燒死一堆"異端", 參加新教跟隨路德的人數卻變多
最後半個歐洲都變成新教國家 |
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JOKER
路人甲乙丙
1854 Posts |
Posted - 09/25/2012 : 18:49:28
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| 狂信徒越殺越多有什麽好稀奇的。把最早的死者包裝成偉大的殉教者，再塑造殉教者的光輝形象，許諾天堂里的美好生活，借此從看不到希望的下層民眾中吸引更多的信徒，這一套無論是早期的基督教、伊斯蘭教還是近代的蘇共中共都玩得得心應手。國民黨對付共產黨和美國人對付狂信徒的策略錯誤都在於只知道殺殺殺，拉攏“看不到希望的下層民眾”才是關鍵。 |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 09/25/2012 : 19:15:31
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quote:
Originally posted by sscorp
911一晃眼就13週年了，想當初看現場直播的震撼，還以為第三次大戰就是這個了。
這想必也是很多人一輩子難得一見的「事變」，特別是他的交換比史無前例的高，而且目擊證人史上最多(數億人目擊直播)，是一個超級無敵成功的不對稱作戰。
理由：
1.動員的人數少，就19條恐怖份子爛命，對照他們的「戰果」，比花大錢訓練出來的海豹部隊或三角洲部隊都要厲害千倍，作戰效率更勝阿諾與藍波。
2作戰兵器是跌破眼鏡的「極簡風」：工具就是指甲刀與美工刀，誰能預想造成千億美金損失與殺害3千人以上的直接作戰武器，竟是指甲刀與美工刀。.
3.超高效費比：送幾個恐怖份子去飛行學校開西斯納那種在歐美很常見的小飛機，以及微軟的客機模擬飛行遊戲 (911後市面上就不再出現仿真版的客機模擬飛行軟體了)，竟就讓幾個第一次駕駛的恐怖份子千里迢迢飛去命中目標，這在軍事史上應該史無前例，而且這些人沒有事先演練過，第一次駕駛客機執行任務竟然就大成功，誠屬阿拉不可思議好運眷顧！相對的，動用的資金也非常少，就這些人的生活費、機票費與飛行學校的費用，花的錢還買不到2顆 JDAM。
4.19條爛命整到全世界：直接與間接的經濟損失達千億規模(包含大樓倒塌、人命損失、保險賠償金慘賠、與航空公司隨後的倒閉潮、機場增加警戒的全般費用)...說真的，他們比藍波要厲害百倍，單體作戰效率堪比魔鬼終結者。
我想沒有其他例可以舉了，最少人數打擊全世界秩序的作戰就屬這個最成功。珍珠港還是用了舉國與整個艦隊之力，斯巴達300壯士人數相比動用較多，而且沒有撼動世界，只影響了區域局勢。廣島與長崎雖然飛機駕駛員不多，但是科技與投資用了舉國之力，遠超恐怖份子19條爛命與區區幾萬美金任務費，911獲頒此獎應當無愧。
就战术角度，那次作战确实是空前的成功，当时我早上看报纸标题，还以为有几万人压在废墟下，虽然只死了几千人，但是已经是空前的成功了。但是就战略上，我认为这次作战是珍珠港，战略上惨败。
对本拉登来说，他的目地是美国从中东撤军，恢复伊斯兰世界的独立，推翻当地的王朝和世俗政权，建立伊斯兰教法为原则的阿拉伯帝国。就实现这个根本目地而言，分裂美国舆论才是关键，而他对民用目标的袭击，反而促使美国舆论铁板一块，反恐成了天经地义的事情，于是美国这10年反而更深入中东，说不客气点，世贸大楼一个美国人的死，这10年来绝对不少于10个阿拉伯人给美国人抵命。而且，阿拉伯世界分裂反而更严重了。所以，战略上他输的一败涂地。
归根到底，恐怖主义作为一种工具是救不了伊斯兰文明的。就好像当年义和团救不了中国一样。所以，本拉登失败的越惨对伊斯兰文明来说其实反而越有帮助。
但是如果从世界历史来说，那就大不一样了。这次作战导致美国转移重心往东亚晚了10年，这10年是决定性的。美国还有机会以可以承受的代价先发制人的摧毁中国这个竞争对手的最后机会之门已经关闭，站在中国的角度，应该给本拉登一吨重的勋章作为奖励。 |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 09/25/2012 : 19:17:59
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quote:
Originally posted by JOKER
說“交換比”好像不太對，因為這幫傢伙襲擊的是平民，而且成功地給自己所屬的組織拉到全世界的仇恨值。
19條爛命倒是真的。要人去干這種自殺性任務，最有效的方法就是使他有狂熱的信仰。此時他的獨立人格已經徹底壞滅，變成一個只爲執行任務而存在的機器了。
要人去牺牲，最主要的是让他认为牺牲值得，没有人是傻子，你会为别人随便忽悠牺牲自己性命吗？就当时这些人留下的资料看，这些人基本都是受过良好教育，很多人甚至是富裕阶层的出身，说是狂信徒也太简单化了。 |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 09/25/2012 : 19:19:26
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quote:
Originally posted by edward422
quote:
Originally posted by JOKER
說“交換比”好像不太對，因為這幫傢伙襲擊的是平民，而且成功地給自己所屬的組織拉到全世界的仇恨值。
19條爛命倒是真的。要人去干這種自殺性任務，最有效的方法就是使他有狂熱的信仰。此時他的獨立人格已經徹底壞滅，變成一個只爲執行任務而存在的機器了。
平民！？
平民又如何！？
美國不是一樣炸死一堆平民！？
而且民主政府是最好說的了...
人民有權選擇政府
人民選總統
人民交稅給政府
政府用稅養軍隊、買武器殺敵
人民理應為自己政府的決策負責，因為是你們自己選的
還有你把宗教狂熱想得太簡單了吧
找一、兩的狂熱分子容易
但當不斷有人願意當人肉炸彈時
就不是簡單的"宗教狂熱"可以解釋的了
这种理论就是总体战的理论，二战战略轰炸的基础，不过对本拉登来说这种理论是有问题的，因为立场不同，别人是无法接受这种论调的，用这种论调对民用目标搞恐怖主义，对本拉登的目地来说是起反作用的。
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edward422
新手上路
157 Posts |
Posted - 09/25/2012 : 19:19:43
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quote:
Originally posted by JOKER
狂信徒越殺越多有什麽好稀奇的。把最早的死者包裝成偉大的殉教者，再塑造殉教者的光輝形象，許諾天堂里的美好生活，借此從看不到希望的下層民眾中吸引更多的信徒，這一套無論是早期的基督教、伊斯蘭教還是近代的蘇共中共都玩得得心應手。國民黨對付共產黨和美國人對付狂信徒的策略錯誤都在於只知道殺殺殺，拉攏“看不到希望的下層民眾”才是關鍵。
如你說的:
拉攏“看不到希望的下層民眾”才是關鍵
宗教狂熱不是關鍵！！！
美國的中東政策才是關鍵！
美國的中東政策使仇恨的根深深種在中東人的心中，這才是關鍵 |
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Manfred
路人甲乙丙
Canada
1957 Posts |
Posted - 09/26/2012 : 02:20:38
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quote:
Originally posted by edward422
quote:
Originally posted by JOKER
說“交換比”好像不太對，因為這幫傢伙襲擊的是平民，而且成功地給自己所屬的組織拉到全世界的仇恨值。
19條爛命倒是真的。要人去干這種自殺性任務，最有效的方法就是使他有狂熱的信仰。此時他的獨立人格已經徹底壞滅，變成一個只爲執行任務而存在的機器了。
平民！？
平民又如何！？
美國不是一樣炸死一堆平民！？
而且民主政府是最好說的了...
人民有權選擇政府
人民選總統
人民交稅給政府
政府用稅養軍隊、買武器殺敵
人民理應為自己政府的決策負責，因為是你們自己選的
還有你把宗教狂熱想得太簡單了吧
找一、兩的狂熱分子容易
但當不斷有人願意當人肉炸彈時
就不是簡單的"宗教狂熱"可以解釋的了
在戰爭中殺死平民和以平米作為目標是完全的兩個概念。 |
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bystand
新手上路
169 Posts |
Posted - 09/26/2012 : 06:29:38
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quote:
Originally posted by edward422
如你說的:
拉攏“看不到希望的下層民眾”才是關鍵
宗教狂熱不是關鍵！！！
美國的中東政策才是關鍵！
美國的中東政策使仇恨的根深深種在中東人的心中，這才是關鍵
似乎閣下對中東問題及美國的中東政策很了解。說說究竟是美國的那些中東政策讓基地組織忍無可忍了？ |
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astroboy
我是菜鳥
Hong Kong
374 Posts |
Posted - 09/26/2012 : 07:27:55
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quote:
Originally posted by edward422
quote:
Originally posted by JOKER
說“交換比”好像不太對，因為這幫傢伙襲擊的是平民，而且成功地給自己所屬的組織拉到全世界的仇恨值。
19條爛命倒是真的。要人去干這種自殺性任務，最有效的方法就是使他有狂熱的信仰。此時他的獨立人格已經徹底壞滅，變成一個只爲執行任務而存在的機器了。
平民！？
平民又如何！？
美國不是一樣炸死一堆平民！？
而且民主政府是最好說的了...
人民有權選擇政府
人民選總統
人民交稅給政府
政府用稅養軍隊、買武器殺敵
人民理應為自己政府的決策負責，因為是你們自己選的
還有你把宗教狂熱想得太簡單了吧
找一、兩的狂熱分子容易
但當不斷有人願意當人肉炸彈時
就不是簡單的"宗教狂熱"可以解釋的了
左岸這邊挺搞笑的，一方面譏笑民主種種弊端，一方面又在筆伐美國人的時候把民主說成無所不能，出事了死老百姓理應買單。借問一句，過去大選有哪個陣營會sell啥中東政策(傻的嗎)? 還是說JCS開個會議有搞公投甚麼的?
你說巴勒斯坦那些炸彈客並非狂信者而是沒希望的窮鬼我沒異議，911那班實施者可是每個都跟貧窮沾不上邊，後面哪幾個出嘴皮子的更是名副其實的富二代
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munaiyi888
我是菜鳥
527 Posts |
Posted - 09/26/2012 : 09:46:48
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quote:
Originally posted by astroboy
quote:
Originally posted by edward422
quote:
Originally posted by JOKER
說“交換比”好像不太對，因為這幫傢伙襲擊的是平民，而且成功地給自己所屬的組織拉到全世界的仇恨值。
19條爛命倒是真的。要人去干這種自殺性任務，最有效的方法就是使他有狂熱的信仰。此時他的獨立人格已經徹底壞滅，變成一個只爲執行任務而存在的機器了。
平民！？
平民又如何！？
美國不是一樣炸死一堆平民！？
而且民主政府是最好說的了...
人民有權選擇政府
人民選總統
人民交稅給政府
政府用稅養軍隊、買武器殺敵
人民理應為自己政府的決策負責，因為是你們自己選的
還有你把宗教狂熱想得太簡單了吧
找一、兩的狂熱分子容易
但當不斷有人願意當人肉炸彈時
就不是簡單的"宗教狂熱"可以解釋的了
左岸這邊挺搞笑的，一方面譏笑民主種種弊端，一方面又在筆伐美國人的時候把民主說成無所不能，出事了死老百姓理應買單。借問一句，過去大選有哪個陣營會sell啥中東政策(傻的嗎)? 還是說JCS開個會議有搞公投甚麼的?
你說巴勒斯坦那些炸彈客並非狂信者而是沒希望的窮鬼我沒異議，911那班實施者可是每個都跟貧窮沾不上邊，後面哪幾個出嘴皮子的更是名副其實的富二代
宣傳民主無所不能的什麽時候變成大陸了？我上學的時候可沒看過課本上寫著民主無所不能。民主無所不能的是各種民主“逗士”在當年諮詢不發達的時候拿來忽悠大陆民眾的。所以現在大陸人特別喜歡拿民主的無所不能來吐槽西方“民主”，只因为当年被这群“逗士”给忽悠惨了。
搞搞清楚前因后果再来拿这些说事。 |
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MikeH
路人甲乙丙
USA
4711 Posts |
Posted - 09/26/2012 : 11:55:26
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911後市面上就不再出現仿真版的客機模擬飛行軟體了
怎會沒有
微軟自己就出了 FS2004 和 FSX (2006)
X-Planes 也出了不止一版本
過去十多年來的模擬飛行軟體
整體仿真度提高不說 某些外掛幾乎模擬出全套操控系統
飛行學校直接用來當教材
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地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/ |
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edward422
新手上路
157 Posts |
Posted - 09/26/2012 : 13:18:38
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quote:
Originally posted by bystand
quote:
Originally posted by edward422
如你說的:
拉攏“看不到希望的下層民眾”才是關鍵
宗教狂熱不是關鍵！！！
美國的中東政策才是關鍵！
美國的中東政策使仇恨的根深深種在中東人的心中，這才是關鍵
似乎閣下對中東問題及美國的中東政策很了解。說說究竟是美國的那些中東政策讓基地組織忍無可忍了？
唉...千年的歷史，要三言兩語說清楚，實在是難哦....
( 有人會說：美國有千年歷史嗎！？ )
要簡單說三個字也行:
以色列
如果還不明白，想想
如果有一天，你家來了些人，硬說你家是他們的
千年前是他們的
所以請你離開，不離開就又打又殺
你叫了親戚幫忙，本來有幾會的，
結果，他們老爹出面，四次都打一贏
還越失越多
現在只好住在花園裹
你能不恨嗎！？
美國沒有千年歷史，但宗教戰爭打了幾百上千年
美國主體是天主、基督教國家
所以也很容易被視為承接了之前，千百年的宗教戰爭歷史
雖然美國滿口人義、民主、自由什麼的
但美國在中東等地也支持過不少獨裁者、軍政府
看看巴勒斯坦街頭，石頭對坦克
不是很好的:
“看不到希望的下層民眾” |
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Lugiahua
路人甲乙丙
USA
1884 Posts |
Posted - 09/26/2012 : 13:28:37
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quote:
Originally posted by edward422
quote:
Originally posted by bystand
quote:
Originally posted by edward422
如你說的:
拉攏“看不到希望的下層民眾”才是關鍵
宗教狂熱不是關鍵！！！
美國的中東政策才是關鍵！
美國的中東政策使仇恨的根深深種在中東人的心中，這才是關鍵
似乎閣下對中東問題及美國的中東政策很了解。說說究竟是美國的那些中東政策讓基地組織忍無可忍了？
唉...千年的歷史，要三言兩語說清楚，實在是難哦....
(有人會說：美國有千年歷史嗎！？)
要簡單說三個字也行:
以色列
如果還不明白，想想
如果有一天，你家來了些人，硬說你家是他們的
千年前是他們的
所以請你離開，不離開就又打又殺
你叫了親戚幫忙，本來有幾會的，
結果，他們老爹出面，四次都打一贏
還越失越多
現在只好住在花園裹
你能不恨嗎！？
美國沒有千年歷史，但宗教戰爭打了幾百上千年
美國主體是天主、基督教國家
所以也很容易被視為承接了之前，千百年的宗教戰爭歷史
雖然美國滿口人義、民主、自由什麼的
但美國在中東等地也支持過不少獨裁者、軍政府
看看巴勒斯坦街頭，石頭對坦克
不是很好的:
“看不到希望的下層民眾”
說巴勒斯坦或是約旦人痛恨以色列就算了
但是以色列問題跟巴基斯坦, 沙烏地甚至北非那堆國家有什麼關係? |
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edward422
新手上路
157 Posts |
Posted - 09/26/2012 : 14:55:16
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quote:
Originally posted by astroboy
你說巴勒斯坦那些炸彈客並非狂信者而是沒希望的窮鬼我沒異議，911那班實施者可是每個都跟貧窮沾不上邊，後面哪幾個出嘴皮子的更是名副其實的富二代
國家是什麼！？國家是怎樣組成的！？
組成國家最基本的就是人民！
軍隊、軍人那來的！？
軍人本來就是人民
軍隊誰養的！？
人民
軍隊的武器那來的！？
平民生產的
所以戰爭最基本要打擊的就是人民
什麼叫平民！？
不穿軍服的就是平民！？
那軍工廠炸不炸？
好像沒有那國打仗不炸兵工廠的吧！？
裹面的工人可沒有穿軍服吧？
生產兵器，所以可以炸！？
那生產士兵用的衣服的工廠可不可以炸？
那生產士兵吃物的農民可不可以炸？
二戰時，日本亂殺人可以不用說了
那美、英呢？
發明了"無分別轟炸"等等說詞
美國還好些
英國一肚氣，對德國平民目標可不客氣
不過美國對日本可不一樣
別的不說
兩支核彈可是對著城市炸的
現在一堆人被無人機炸了
也就算你運氣不好吧了
"後面哪幾個出嘴皮子的更是名副其實的富二代"
他們可不是人肉炸彈哦
他們只是出錢、出口、出力，叫其他人去死哦 |
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edward422
新手上路
157 Posts |
Posted - 09/26/2012 : 15:16:43
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quote:
Originally posted by Lugiahua
quote:
Originally posted by edward422
[quote]Originally posted by bystand
美國沒有千年歷史，但宗教戰爭打了幾百上千年
美國主體是天主、基督教國家
所以也很容易被視為承接了之前，千百年的宗教戰爭歷史
雖然美國滿口人義、民主、自由什麼的
但美國在中東等地也支持過不少獨裁者、軍政府
看看巴勒斯坦街頭，石頭對坦克
不是很好的:
“看不到希望的下層民眾”
說巴勒斯坦或是約旦人痛恨以色列就算了
但是以色列問題跟巴基斯坦, 沙烏地甚至北非那堆國家有什麼關係?
其實之前的回覆已經說過些了
現在再多說幾句
四次中東戰爭不只是一、兩個國家對上以色列的吧！？
一堆看不過眼的表兄弟出手幫忙
結果一堆被打倒在地上
仇也不是一、兩個國家人民的事
仇也有承擔歷史的問的
幾百年來，歐洲人對基本上說得上是全球做過些什麼！？
多多少少，全球的人都同歐洲人有仇
加上死蠢的美國人，自以為自己是上帝選中的人
什麼事都管
麻煩自然找上門
仇也分等級的
對美國的敵對也分等級
北非對美國的仇沒那樣深
所以自動找上美國門的人肉炸彈也少些 |
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astroboy
我是菜鳥
Hong Kong
374 Posts |
Posted - 09/26/2012 : 15:28:44
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quote:
Originally posted by edward422
quote:
Originally posted by astroboy
你說巴勒斯坦那些炸彈客並非狂信者而是沒希望的窮鬼我沒異議，911那班實施者可是每個都跟貧窮沾不上邊，後面哪幾個出嘴皮子的更是名副其實的富二代
國家是什麼！？國家是怎樣組成的！？
組成國家最基本的就是人民！
軍隊、軍人那來的！？
軍人本來就是人民
軍隊誰養的！？
人民
軍隊的武器那來的！？
平民生產的
所以戰爭最基本要打擊的就是人民
什麼叫平民！？
不穿軍服的就是平民！？
那軍工廠炸不炸？
好像沒有那國打仗不炸兵工廠的吧！？
裹面的工人可沒有穿軍服吧？
生產兵器，所以可以炸！？
那生產士兵用的衣服的工廠可不可以炸？
那生產士兵吃物的農民可不可以炸？
二戰時，日本亂殺人可以不用說了
那美、英呢？
發明了"無分別轟炸"等等說詞
美國還好些
英國一肚氣，對德國平民目標可不客氣
不過美國對日本可不一樣
別的不說
兩支核彈可是對著城市炸的
現在一堆人被無人機炸了
也就算你運氣不好吧了
"後面哪幾個出嘴皮子的更是名副其實的富二代"
他們可不是人肉炸彈哦
他們只是出錢、出口、出力，叫其他人去死哦
你崇拜總體戰是你的事，但搞清楚這從來不是主流，就連最接近總體戰的二戰時，像李梅那樣的貨色也從來不是主流
他日你家園被三光了，被抓壯丁，當POW被直接請吃花生米，就像你說的「算你運氣不好吧了」
還有，你未回答我，動手劫機那班可不是死窮鬼 |
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edward422
新手上路
157 Posts |
Posted - 09/26/2012 : 16:57:42
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quote:
Originally posted by astroboy
你崇拜總體戰是你的事，但搞清楚這從來不是主流，就連最接近總體戰的二戰時，像李梅那樣的貨色也從來不是主流
他日你家園被三光了，被抓壯丁，當POW被直接請吃花生米，就像你說的「算你運氣不好吧了」
還有，你未回答我，動手劫機那班可不是死窮鬼
不是我崇拜不崇拜的問題
而是現實戰爭中，"平民"一定會被殺
只是被殺的多少吧了
至於我運氣好不好嗎....現在是一定好過你
將來要是在戰爭中，那是一定不好，生活在戰爭中，運氣再好也好不到那裡
說到那19個劫機者
他們生前的經歷是什麼，我可真的知的不多
只知他們仇恨之深非一般人可以理解
我有買人壽，自殺也有得保，只是要等買了一年後自殺才行
一個人一時想不開要自殺不足奇，
但要等長時間準備後自殺是極不容易的
要知道，他們不是昨天才接觸美國/花花世界，今天就去劫機的
如果他們是窮鬼，沒見過世面，洗腦還容易些，中產更難
他們的行為不能用簡單的無知/洗腦去解釋的
而且還不是一、兩個人... |
Edited by - edward422 on 09/26/2012 16:59:05 |
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bystand
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Posted - 09/27/2012 : 08:10:55
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Originally posted by edward422
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Originally posted by bystand
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Originally posted by edward422
如你說的:
拉攏“看不到希望的下層民眾”才是關鍵
宗教狂熱不是關鍵！！！
美國的中東政策才是關鍵！
美國的中東政策使仇恨的根深深種在中東人的心中，這才是關鍵
似乎閣下對中東問題及美國的中東政策很了解。說說究竟是美國的那些中東政策讓基地組織忍無可忍了？
唉...千年的歷史，要三言兩語說清楚，實在是難哦....
(有人會說：美國有千年歷史嗎！？)
要簡單說三個字也行:
以色列
如果還不明白，想想
如果有一天，你家來了些人，硬說你家是他們的
千年前是他們的
所以請你離開，不離開就又打又殺
你叫了親戚幫忙，本來有幾會的，
結果，他們老爹出面，四次都打一贏
還越失越多
現在只好住在花園裹
你能不恨嗎！？
美國沒有千年歷史，但宗教戰爭打了幾百上千年
美國主體是天主、基督教國家
所以也很容易被視為承接了之前，千百年的宗教戰爭歷史
雖然美國滿口人義、民主、自由什麼的
但美國在中東等地也支持過不少獨裁者、軍政府
看看巴勒斯坦街頭，石頭對坦克
不是很好的:
“看不到希望的下層民眾”
還以為能看到什麼真知灼見，結果還是人云亦云的陳詞濫調。
八十年代，巴解被以色列攆出中東，拉登和美國人很是合作愉快。進入九十年代，巴以在美國推動下逐漸和解，拉登反而開始針對美國的恐怖行動。
你就不能找一個合邏輯的藉口了？ |
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edward422
新手上路
157 Posts |
Posted - 09/27/2012 : 13:23:47
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Originally posted by bystand
還以為能看到什麼真知灼見，結果還是人云亦云的陳詞濫調。
八十年代，巴解被以色列攆出中東，拉登和美國人很是合作愉快。進入九十年代，巴以在美國推動下逐漸和解，拉登反而開始針對美國的恐怖行動。
你就不能找一個合邏輯的藉口了？
是...是"陳詞濫調"
但知易行難
很多人都知
只是.....猶太人的錢和選票....
也正正如我說的
選民選擇了總統，總統選擇了選民所想要的外交、軍事路線
所以選民多少也得為其後果負責
....在這是，被攻擊....
拉登和美國的關系到很好理解
好像是毛澤東說的:
聯合次要敵人，打擊主要敵人
但當主要敵人消失了
次要敵人就成了主要敵人了
看看中韓(北韓)、中越
反骨之事，在你我現實生活中不是多得是嗎？
以巴和解！？
談了幾十年了吧....還在談
就像釣魚台，基本上不把其中一方打到服了，基本上是沒解的
(在這，並不是說一定是中國打服日本，日本打到中國服也行)
和談基本上就是雞同鴨講
到是以色列到是基本上把中東各國打到服了
只是還有人心中不服
又知正常打，打不過美以
所以才會有911的發生
誰都知打交，打到用牙咬不好看，不夠威
但BB對大人，不用牙咬，還能怎樣
唉....這19人的心，只有一件事，就是:
死、我也得咬上一口
可其悲壯....
如果有一天，中東也，那國強大了，從新以他們的角度拍套911的電影
那19人一定是英雄
就像你看過那許許多多的美國大片一樣
什麼是英雄
明知不可為而為，敢做其他人不敢做之事
而成功者
(失敗的只好做狗熊了)
雖然不喜歡日本人
但也不得不說那是駕飛機撞母艦的是英雄，起碼對日本人來說
(後期被迫的不算) |
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edward422
新手上路
157 Posts |
Posted - 09/27/2012 : 14:16:14
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Originally posted by bystand
還以為能看到什麼真知灼見，結果還是人云亦云的陳詞濫調。
八十年代，巴解被以色列攆出中東，拉登和美國人很是合作愉快。進入九十年代，巴以在美國推動下逐漸和解，拉登反而開始針對美國的恐怖行動。
你就不能找一個合邏輯的藉口了？
說真的
我真不知拉登幾時開始信回教的
總不是和那19人一起，到九十代才去信回教的吧
幾十歲老頭，才去學人家十來、二十歲青年玩"狂熱"追星什麼的....
吳，你們這宗教狂熱的解釋也真夠合邏輯的.....藉口.... |
Edited by - edward422 on 09/27/2012 14:17:05 |
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simonlp2001
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China
117 Posts |
Posted - 09/27/2012 : 15:59:24
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我觉得现在世界的规则就是：
能挣点钱挣点钱
地主不满意，就赶快走人
东西带不走了，保命要紧（类似TG在利比亚的糗样）
占着别人的地装大爷，迟早被板砖拍倒。
左岸基督徒 |
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探討：史上最成功的不對稱作戰獎杯應該頒給911
