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pcgamer
我是老鳥
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 Posted - 07/02/2014 : 11:26:08
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>>要求刀下留艦的就站出來募捐集資保艦或尋求企業贊助，不要只出一張嘴，光想靠早已被濫用無度的納稅人血汗錢成事。
我一直都覺得成立啥『臉書粉絲團』實在是不痛又不癢，大部分這類活動都嘛是『萬人按讚，一人到場』，還妄想這樣就能影響海軍的決定。 |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
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Luke-Skywalker
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hwp2003
路人甲乙丙
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Posted - 07/08/2014 : 07:05:46
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自製天劍二飛彈上陣 淮陽艦上試啼聲
代號「定海計劃」的海軍濟陽級巡防艦（諾克斯級）性能提昇案，中科院於6月初在蘇澳軍港，在編號937淮陽軍艦上完成安裝自行研發的天劍二艦載型防空飛彈系統，將在未來1年進行各項作戰測評，若順利通過測試，海軍規劃全面取代濟陽級巡防艦上的武進三號防空系統，以及拉法葉軍艦的海欉飛彈。
軍方人士指出，中科院行政法人化之後，國防政策轉向飛彈系統自主化，從現有天劍與天弓飛彈等飛彈基礎上，衍生出各軍種作戰所需的飛彈系統，因此天劍二艦載型防空飛彈系統將是繼雄三超音速反艦飛彈後，另一套運用在作戰艦艇上的國產飛彈系統。
據指出，天劍二艦載型防空飛彈系統是中科院整合「鋒眼專案」研發成功的3D雷達，與改良原是空軍IDF戰機配置運用的天劍二型空對空中程飛彈所組成，這套系統經過中科院在陸上測試成功後，海軍冠以代號「定海計劃」，先安裝在濟陽級巡防艦上進行海上作戰測評。
中科院是在6月初將編號937淮陽軍艦上原有以美製標準一型（SM-1/2）飛彈發展的武進三號防空系統，換成天劍二艦載型防空飛彈系統；由於兩套防空飛彈系統安裝位置一樣，飛彈發射箱的外貌一致，如果不仔細看軍艦尾部在直昇機庫上方的3D雷達等電子系統，可能會以為軍艦外觀並未更動。
據了解，安裝天劍二艦載型防空飛彈系統的淮陽軍艦，將先參與年度反潛與防空演訓科目，就3D雷達電子系統搜索與鎖定的功能進行作戰測評，9月間再進行海上實境戰術測評以及實彈射擊驗證，未來1年陸續通過各項作戰測評後，這套防空統將全面取代所有濟陽級軍艦上的武進三號防空系統。
軍方人士表示，在海軍司令部提出的「15年兵力發展願景」中，也規劃天劍二艦載型防空飛彈系統取代拉法葉軍艦的海欉飛彈，但受限於拉法葉軍艦的結構問題，以及該系統重要的3D雷達關鍵組件「同調類比數位轉換模組」，被新北市長朱立倫的岳父高育仁幕後負責的威創科技以低價搶標，被質疑能否在合約訂定的300天後順利交貨並通過驗證，都是無法預測的變數，因此拉法葉軍艦安裝天劍二艦載型防空飛彈系統的時程，可能會視情狀而進行調整。
朱明 2014年07月08日
http://www.stormmediagroup.com/opencms/investigate/detail/62bd8a0c-05f6-11e4-8645-ef2804cba5a1/?uuid=62bd8a0c-05f6-11e4-8645-ef2804cba5a1 |
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hawkeye
我是老鳥
6209 Posts |
Posted - 07/08/2014 : 09:55:30
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國軍沒有"拉法葉"級軍艦ˋ只有康定級兩者差別不小ˋ這媒體實在夠混了!
劍二飛彈不知跟ESSM比起來如何ˋ如果測試成功連標一飛彈都可取代了ˋ標一早就超過年限ˋ而且劍二也也該要對艦攻擊的能力ˋ雖然威力沒像魚叉雄二那麼強ˋ但至少可以還是有威嚇和有限度的破壞力ˋ老美賣我們很舊的派里級已經沒有MK13發射機ˋ如果沒辦法再裝上發射器ˋ那這派里級只能用76快砲制海功能比錦江級還不如ˋ不如用拼裝放式將劍二也放那(老舊的)派里級上ˋ起碼還有能夠防空和對艦的應付武器來用 ˙˙˙
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pcgamer
我是老鳥
10095 Posts |
Posted - 07/08/2014 : 11:56:36
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>>老美賣我們很舊的派里級已經沒有MK13發射機ˋ如果沒辦法再裝上發射器ˋ那這派里級只能用76快砲制海功能比錦江級還不如
根據相關照片所顯示的，好像只有甲板上的發射架本體被移除，甲板底下的機構啥的看來都還保留，要恢復原先的MK-13能力應該不會有太多問題，只是不知道美國跟台灣還剩餘多少MK-13的料件可用。 |
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SK2x2
我是菜鳥
569 Posts |
Posted - 07/08/2014 : 15:05:30
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| Basically it's just a big metal plate to cover up the original Mk-13 launcher. The old launchers are mostly being sold as spares to other countries. |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
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9567 Posts |
Posted - 07/10/2014 : 03:01:02
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我懷疑這一點
因為我看到一些照片上 甲板發射架本體拆掉後 改裝上一門25mm鍊炮
我一直因此猜測其實甲板下機構也一起給拆了
因為火炮在上頭打 因該會產生一些不必要的震動和後座力巴
可能會影響這些機構的維護
所以可能多一事不如少一事的把下面也拆得乾乾淨淨
quote:
Originally posted by pcgamer
>>老美賣我們很舊的派里級已經沒有MK13發射機ˋ如果沒辦法再裝上發射器ˋ那這派里級只能用76快砲制海功能比錦江級還不如
根據相關照片所顯示的，好像只有甲板上的發射架本體被移除，甲板底下的機構啥的看來都還保留，要恢復原先的MK-13能力應該不會有太多問題，只是不知道美國跟台灣還剩餘多少MK-13的料件可用。
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SK2x2
我是菜鳥
569 Posts |
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pcgamer
我是老鳥
10095 Posts |
Posted - 07/10/2014 : 13:16:01
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從照片上看來，火炮本體是架高起來的，支撐體都架在旁邊的甲板上，而不是直接裝在原先的發射器上頭。 |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
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sfsm
我是菜鳥
496 Posts |
Posted - 07/10/2014 : 22:46:59
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quote:
Originally posted by pcgamer
>>老美賣我們很舊的派里級已經沒有MK13發射機ˋ如果沒辦法再裝上發射器ˋ那這派里級只能用76快砲制海功能比錦江級還不如
根據相關照片所顯示的，好像只有甲板上的發射架本體被移除，甲板底下的機構啥的看來都還保留，要恢復原先的MK-13能力應該不會有太多問題，只是不知道美國跟台灣還剩餘多少MK-13的料件可用。
應該不會有存料...
其實這種極少量生產的產品，本來就不會有大量存料，
都是接到訂單後，重開生產線製造全新零件，
(M1坦克的發動機也是一樣，AGT-1500早在1992年就停產，沒零件可更換下都是重新建造，
別說軍品了，民間機器設備損壞，零件也都是重新製作，像是我公司的CNC車床，主機板損壞
製造商根本沒備料只能重新作一塊主機板，一塊就要3萬多...但是和買一台新的CNC要兩百萬相比你就會覺得只花3萬塊好便宜...)
最好的例子就是台灣的田單號，美國最後一艘派里FFG-61是在1987年下水，
田單號是在2002年下水，差了15年美國照樣生出一具全新的MK13給你...
雖然派里即將在美國除役，但是美國大量拋售派里的關係未來MK13服役數量還是相當大，
軍火商不會放棄這塊大餅...
更不用說數量更龐大的標準一型飛彈...
所以應該不用煩惱維修零件的問題...
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Edited by - sfsm on 07/10/2014 23:00:20 |
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Jung
剛剛入門
26 Posts |
Posted - 07/11/2014 : 04:13:36
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有很多東西不是大爺我有錢就一定能解決的！ 回顧田單艦在備料準備建造時(大約在1999或2000年)大部分機電設備均已停產.所以：
有些必需重開生產線：例如 pump, 三相交流馬達,空調冰水主機...等等！價格非常昂貴.
有些製造商不願意重開生產線, 但提供同等品(新機型).：例如冰機. (所以田單艦的冰機跟其他同級艦不一樣！)
當時最令人頭痛的就是MK-13發射器了！我方當時想循循軍售管道採購卻遭到原製造商的拒絕（據說MK-13發射器最後一筆訂單就是成功級前七艦那七套,隨後關閉生產線）！我方為此傷透了腦筋. 最後透過很多關係請美國海軍幫忙, 好容易才査找到在倉庫中有一具堪用舊品（從退役艦拆下準備殺肉拆零用的）, 經過送廠檢整大修後運交我方才解決這個問題.
所以對於這幾艘派里級艦能否恢復MK-13發射器的功能? 我真的不敢像樓上那位這麼樂觀！！！ |
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sfsm
我是菜鳥
496 Posts |
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HOTARU
路人甲乙丙
3584 Posts |
Posted - 07/11/2014 : 07:45:32
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quote:
Originally posted by sfsm
至於你所謂的『退役艦拆下準備殺肉的堪用品』，算算在這期間內唯一一艘退役的就是FFG-7派里號(1997年除役，2006年拆解)
那還真的是有歷史意義XD XD XD
MK-13不是只有派里級在用,在這之前美軍已經有一堆退下來的薛曼級/米契爾級/昆茲級/亞當斯級驅逐艦以及核子巡洋艦加利福尼亞級的幾十具MK-13中古品.
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 07/11/2014 : 09:25:47
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我覺得這次軍方處理的不算太差
"富岡派出所員警表示，獲報後趕到現場，看到劉姓下士倒臥在血泊中，值勤用的T91戰鬥步槍在身上，已無生命跡象，於是封鎖現場，報請鑑識小組和檢察官相驗。
台東縣警察局鑑識小組表示，子彈從下顎貫穿頭部，下顎有燒焦痕跡，初步研判是槍口抵著下顎開槍自盡，因為戴鋼盔，地面上未發現彈頭，必須等檢察官相驗後，才能進一步確定死因。"
過去軍方發生這種事情 通常就是憲兵隊/軍事檢察官全權處理
往往家屬或是其他民間單位會認定軍方自己在掩蓋什麼
這次就直接第一時間叫當地管區警察和檢察官一起處理,
這樣事後也就比較難有"軍方黑幕掩蓋"的說法
quote:
Originally posted by Luke-Skywalker
據了解，22歲劉姓下士今天清晨擔任6時至8時衛哨，剛上哨不久，哨所內就傳出槍聲，弟兄上前察看，發現劉姓下士倒臥在哨所內，下顎流血。
富岡派出所員警表示，獲報後趕到現場，看到劉姓下士倒臥在血泊中，值勤用的T91戰鬥步槍在身上，已無生命跡象，於是封鎖現場，報請鑑識小組和檢察官相驗。
台東縣警察局鑑識小組表示，子彈從下顎貫穿頭部，下顎有燒焦痕跡，初步研判是槍口抵著下顎開槍自盡，因為戴鋼盔，地面上未發現彈頭，必須等檢察官相驗後，才能進一步確定死因。
http://n.yam.com/cna/society/20140710/20140710413024.html
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May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society)
http://www.facebook.com/luke.liu3
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Captain Picard
我是老鳥
9672 Posts |
Posted - 07/11/2014 : 11:51:38
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田單的船材是ACS還在做的時候就買的. 關鍵裝備要查.
台灣買的Perry會在台灣的船場整修
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MDC Naval Ensign. |
Edited by - Captain Picard on 07/11/2014 11:54:32 |
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pcgamer
我是老鳥
10095 Posts |
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HOTARU
路人甲乙丙
3584 Posts |
Posted - 07/11/2014 : 16:41:09
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| 巴基斯坦這個似乎不是美國沒辦法恢復,而是刻意不恢復,巴基斯坦至今沒有區域防空艦,美國也不想幫巴海軍獲得區域防空能力(即使只是SM-1等級). |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
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sfsm
我是菜鳥
496 Posts |
Posted - 07/11/2014 : 22:54:54
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quote:
Originally posted by HOTARU
quote:
Originally posted by sfsm
至於你所謂的『退役艦拆下準備殺肉的堪用品』，算算在這期間內唯一一艘退役的就是FFG-7派里號(1997年除役，2006年拆解)
那還真的是有歷史意義XD XD XD
MK-13不是只有派里級在用,在這之前美軍已經有一堆退下來的薛曼級/米契爾級/昆茲級/亞當斯級驅逐艦以及核子巡洋艦加利福尼亞級的幾十具MK-13中古品.
完全忘了這批老船...
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Jung
剛剛入門
26 Posts |
Posted - 07/12/2014 : 00:47:11
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quote:
Originally posted by Captain Picard
田單的船材是ACS還在做的時候就買的. 關鍵裝備要查.
台灣買的Perry會在台灣的船場整修
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MDC Naval Ensign.
記憶所及：
材(物）料部分：中船一次就備了八艘的份！
設備部分：中船只備了前七艦的份！因為第八艦（ACS）的構型還未定案.
海軍在ACS一案終止後一開始的決定是取消田單艦的建造. 中船則以田單艦已完成備料, 若取消建造會造成虧損的原因積極爭取續建.之後雙方在數年間互相角力, 各顯神通！最終海軍讓步同意依前七艦構型續建田單艦. 這就是為何田單艦開工日期較第七艦(張騫)晚了五年多的原因. 在這個期間中船則完成了光華三號計畫後續11艘錦江級巡邏艦的建造！
另外想問一下各位同好有沒有人知道為何田單艦沒有裝40快砲? |
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MikeH
路人甲乙丙
USA
4745 Posts |
Posted - 07/12/2014 : 03:11:05
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美國海軍留用的派里級 2003 年開始拆 Mk 13
不過照片上看來 只是將獨臂拆掉 甲板以下機構保留
除非發射器全送資源回收 恢復功能應該不難
澳洲海軍也正在翻新 Mk 13 似乎不缺料件
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地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/ |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 07/12/2014 : 03:17:40
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quote:
Originally posted by MikeH
澳洲海軍也正在翻新 Mk 13 似乎不缺料件
RAN refurbish Mk13 by savaged parts from US......
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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中華民國海軍未來發展討論區2
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