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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9567 Posts
Posted - 08/07/2014 :  08:27:26  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
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Originally posted by qaz9491

上個月路過"華碩牌"旁邊......
"暫時"跟她姐姐一樣....前面確定是4根火柴棒!


好奇一問
四根火柴棒是裝在76炮的位置 還是40炮的位置; 還是方陣的位置呢?
因為大本營的資料 華碩牌前面有四個炮位: 一個76炮 兩個40炮 一個方陣炮
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aparche
新手上路

Taiwan
166 Posts
Posted - 08/07/2014 :  09:05:24  會員資料 Send aparche a Private Message
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Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

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Originally posted by qaz9491

上個月路過"華碩牌"旁邊......
"暫時"跟她姐姐一樣....前面確定是4根火柴棒!


好奇一問
四根火柴棒是裝在76炮的位置 還是40炮的位置; 還是方陣的位置呢?
因為大本營的資料 華碩牌前面有四個炮位: 一個76炮 兩個40炮 一個方陣炮



請問一下 華碩牌是??
小弟才疏學淺
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9567 Posts
Posted - 08/07/2014 :  09:38:08  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
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Originally posted by aparche

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Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

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Originally posted by qaz9491

上個月路過"華碩牌"旁邊......
"暫時"跟她姐姐一樣....前面確定是4根火柴棒!


好奇一問
四根火柴棒是裝在76炮的位置 還是40炮的位置; 還是方陣的位置呢?
因為大本營的資料 華碩牌前面有四個炮位: 一個76炮 兩個40炮 一個方陣炮



請問一下 華碩牌是??
小弟才疏學淺


xx品質 堅若"磐石"
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GMM
路人甲乙丙

3333 Posts
Posted - 08/07/2014 :  09:40:51  會員資料 Send GMM a Private Message
什麼是火柴棒?
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MACOS8
路人甲乙丙

3316 Posts
Posted - 08/07/2014 :  09:52:27  會員資料 Send MACOS8 a Private Message
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Originally posted by GMM

什麼是火柴棒?

海叢樹飛彈
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aparche
新手上路

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166 Posts
Posted - 08/07/2014 :  10:19:43  會員資料 Send aparche a Private Message
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Originally posted by MACOS8

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Originally posted by GMM

什麼是火柴棒?

海叢樹飛彈


76砲沒了..............裝那四根火柴棒幹嗎???
放煙火?????????
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9567 Posts
Posted - 08/07/2014 :  11:59:37  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
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Originally posted by aparche

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Originally posted by MACOS8

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Originally posted by GMM

什麼是火柴棒?

海叢樹飛彈


76砲沒了..............裝那四根火柴棒幹嗎???
放煙火?????????


我懷疑兩種不太好的可能

一來是國軍76炮以及相對應的射控雷達不夠多 其實沒有多餘的炮和雷達給此等輔助艦艇用
二來是該炮座設計和建造有問題, 下甲板空間無法容納火炮或是甲板強度不夠無法負荷火炮後座力

不過我好奇國軍還打算裝那四門40mm砲塔嗎?
我個人還比較喜歡中科院新開發的無人遙控機炮武器站
如果能把雙管20mm炮換成雙管30mm炮或T92 40炮, 我認為或許比老Bofors 300P四零砲塔好
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sungf29
路人甲乙丙

898 Posts
Posted - 08/07/2014 :  15:23:47  會員資料 Send sungf29 a Private Message
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Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

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Originally posted by aparche

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Originally posted by MACOS8

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Originally posted by GMM

什麼是火柴棒?

海叢樹飛彈


76砲沒了..............裝那四根火柴棒幹嗎???
放煙火?????????


我懷疑兩種不太好的可能

一來是國軍76炮以及相對應的射控雷達不夠多 其實沒有多餘的炮和雷達給此等輔助艦艇用
二來是該炮座設計和建造有問題, 下甲板空間無法容納火炮或是甲板強度不夠無法負荷火炮後座力

不過我好奇國軍還打算裝那四門40mm砲塔嗎?
我個人還比較喜歡中科院新開發的無人遙控機炮武器站
如果能把雙管20mm炮換成雙管30mm炮或T92 40炮, 我認為或許比老Bofors 300P四零砲塔好


最主要原因 台灣有45套火材棒

希望只是過渡期
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HOTARU
路人甲乙丙

3584 Posts
Posted - 08/07/2014 :  16:29:13  會員資料 Send HOTARU a Private Message
那個模型武裝只是製作模型的廠商好玩隨便放的,雖然要裝是真的裝得上,但實際武裝上作不得準.
補給艦實在沒有配76砲的必要性,有海叢與方陣點防空,加上40快砲自衛已經非常足夠了.
海叢發射架應該也可以用來發射劍一吧?怕海叢太瞎就搭陸軍便車一起買點劍一增程型放上也行.
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aparche
新手上路

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166 Posts
Posted - 08/07/2014 :  18:33:28  會員資料 Send aparche a Private Message
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Originally posted by HOTARU

那個模型武裝只是製作模型的廠商好玩隨便放的,雖然要裝是真的裝得上,但實際武裝上作不得準.
補給艦實在沒有配76砲的必要性,有海叢與方陣點防空,加上40快砲自衛已經非常足夠了.
海叢發射架應該也可以用來發射劍一吧?怕海叢太瞎就搭陸軍便車一起買點劍一增程型放上也行.


來點海劍二吧!!!!至少自衛能力應該強多了
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aparche
新手上路

Taiwan
166 Posts
Posted - 08/07/2014 :  18:36:52  會員資料 Send aparche a Private Message
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Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

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Originally posted by aparche

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Originally posted by MACOS8

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Originally posted by GMM

什麼是火柴棒?

海叢樹飛彈


76砲沒了..............裝那四根火柴棒幹嗎???
放煙火?????????


我懷疑兩種不太好的可能

一來是國軍76炮以及相對應的射控雷達不夠多 其實沒有多餘的炮和雷達給此等輔助艦艇用
二來是該炮座設計和建造有問題, 下甲板空間無法容納火炮或是甲板強度不夠無法負荷火炮後座力

不過我好奇國軍還打算裝那四門40mm砲塔嗎?
我個人還比較喜歡中科院新開發的無人遙控機炮武器站
如果能把雙管20mm炮換成雙管30mm炮或T92 40炮, 我認為或許比老Bofors 300P四零砲塔好



不過在海軍15年願景中不是有提到要買76快砲 super rapid也許一些軍艦上的
舊砲就換下來給華碩牌用也可以阿
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qaz9491
路人甲乙丙

791 Posts
Posted - 08/07/2014 :  22:03:57  會員資料 Send qaz9491 a Private Message
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Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

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Originally posted by qaz9491

上個月路過"華碩牌"旁邊......
"暫時"跟她姐姐一樣....前面確定是4根火柴棒!


好奇一問
四根火柴棒是裝在76炮的位置 還是40炮的位置; 還是方陣的位置呢?
因為大本營的資料 華碩牌前面有四個炮位: 一個76炮 兩個40炮 一個方陣炮


放在跟她姐姐一樣的位置......
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HOTARU
路人甲乙丙

3584 Posts
Posted - 08/07/2014 :  23:33:32  會員資料 Send HOTARU a Private Message
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Originally posted by aparche

來點海劍二吧!!!!至少自衛能力應該強多了


海劍二你還要有全套偵蒐射控系統配合,那不是補給艦能上的.
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ki1
路人甲乙丙

5878 Posts
Posted - 08/08/2014 :  01:28:03  會員資料 Send ki1 a Private Message
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Originally posted by HOTARU

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Originally posted by aparche

來點海劍二吧!!!!至少自衛能力應該強多了


海劍二你還要有全套偵蒐射控系統配合,那不是補給艦能上的.


這類飛彈的"全套"偵蒐射控也不會太複雜，對萬噸以上的補給艦來說除了錢以外沒什麼障礙
(例如美國海軍的不少補給艦裝過IPDMS)
幾種可能的配法:
1.蜂眼之類的一台包辦全部
--類似其他用3D雷達加上主動雷達/IR防空飛彈的系統，雖然看起來讓人不太放心
2.機械式的2D搜索雷達+機械式的追蹤雷達
--例如天兵雷達組的類似品/DA-08+STIR/或是派里級用的那顆蛋
3.換了主動雷達的BPDMS
--作業方式跟海叢樹沒差多少
Edited by - ki1 on 08/08/2014 01:36:40
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HOTARU
路人甲乙丙

3584 Posts
Posted - 08/08/2014 :  02:19:36  會員資料 Send HOTARU a Private Message
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Originally posted by ki1

這類飛彈的"全套"偵蒐射控也不會太複雜，對萬噸以上的補給艦來說除了錢以外沒什麼障礙

(中略)

作業方式跟海叢樹沒差多少


要上到蜂眼還得裝戰系,你第一段就把結論說完啦,連一級艦都沒錢上,給補給艦裝這個豈不本末倒置?這套系統生出來了也是康定先用.

至於海叢怎麼會沒差多少?它跟方陣一樣都是自己完結的封閉系統,不用雷達不用照明,索敵只靠MK1肉眼,所以以前海軍連人員運輸艦都能裝.代價當然就是效能很爛,不過一分錢一分貨也沒啥好怨的...
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ki1
路人甲乙丙

5878 Posts
Posted - 08/08/2014 :  02:29:53  會員資料 Send ki1 a Private Message
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Originally posted by HOTARU

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Originally posted by ki1

這類飛彈的"全套"偵蒐射控也不會太複雜，對萬噸以上的補給艦來說除了錢以外沒什麼障礙

(中略)

作業方式跟海叢樹沒差多少


要上到蜂眼還得裝戰系,你第一段就把結論說完啦,連一級艦都沒錢上,給補給艦裝這個豈不本末倒置?這套系統生出來了也是康定先用.

至於海叢怎麼會沒差多少?它跟方陣一樣都是自己完結的封閉系統,不用雷達不用照明,索敵只靠MK1肉眼,所以以前海軍連人員運輸艦都能裝.代價當然就是效能很爛,不過一分錢一分貨也沒啥好怨的...


BPDMS也是這樣
用嘴巴通知操作員後操作員把指揮儀/照明雷達組(以及跟隨著的MK29)手動對準目標
這裡就是變成手動把指揮儀/發射架對準目標後讓飛彈自己處理剩下的事-跟海叢樹一樣

現在戰系可能是最不影響成本的東西之一了，軟體部分不管補給艦要不要用都要開發，硬體部分COTS化之後也貴不上哪裡去(跟每顆數千萬等級的飛彈相比)
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HOTARU
路人甲乙丙

3584 Posts
Posted - 08/08/2014 :  03:24:55  會員資料 Send HOTARU a Private Message
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Originally posted by ki1

BPDMS也是這樣
用嘴巴通知操作員後操作員把指揮儀/照明雷達組(以及跟隨著的MK29)手動對準目標
這裡就是變成手動把指揮儀/發射架對準目標後讓飛彈自己處理剩下的事-跟海叢樹一樣


要這樣用的話還要給海劍二開發專用旋轉發射架耶...
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

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9567 Posts
Posted - 08/08/2014 :  07:14:22  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
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Originally posted by sungf29

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Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

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Originally posted by aparche

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Originally posted by MACOS8

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Originally posted by GMM

什麼是火柴棒?

海叢樹飛彈


76砲沒了..............裝那四根火柴棒幹嗎???
放煙火?????????


我懷疑兩種不太好的可能

一來是國軍76炮以及相對應的射控雷達不夠多 其實沒有多餘的炮和雷達給此等輔助艦艇用
二來是該炮座設計和建造有問題, 下甲板空間無法容納火炮或是甲板強度不夠無法負荷火炮後座力

不過我好奇國軍還打算裝那四門40mm砲塔嗎?
我個人還比較喜歡中科院新開發的無人遙控機炮武器站
如果能把雙管20mm炮換成雙管30mm炮或T92 40炮, 我認為或許比老Bofors 300P四零砲塔好


最主要原因 台灣有45套火材棒

希望只是過渡期




我相信這是主要原因, 火柴棒太多

這種輔助艦艇我覺得有火柴棒或是縫衣針就算不錯了

但是不是傳說火柴棒快要過期失效了? 所以用火柴棒不是一個可以持久的計畫阿
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dasha
版主

41804 Posts
Posted - 08/09/2014 :  07:53:08  會員資料 Send dasha a Private Message
海劍二現在還是與MS Windows 9差不多的狀態吧......這個還沒多到軍艦夠裝前,後面戰系那些都是空談.而且海叢那個差不多是電腦螢幕上擺個GK等級的改裝,劍二或海麻雀至少是插張顯示卡等級,你說比CPU主機版全換掉要輕鬆那是沒錯啦,但層級還是差很多的.
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ASMP
路人甲乙丙

1345 Posts
Posted - 08/09/2014 :  12:14:27  會員資料 Send ASMP a Private Message
http://m1a2444.pixnet.net/blog/post/15067471-%E6%B5%B7%E8%BB%8D%EF%BC%9A%E6%8B%89%E6%B3%95%E8%91%89%E8%89%A62017%E5%B9%B4%E5%B0%87%E6%8F%9B%E7%94%A8%E5%8A%8D%E4%BA%8C%E9%A3%9B%E5%BD%88

去年底的新聞有提到海軍正和中科院合作更新海欉樹的火箭引擎，所以再戰10年應該沒問題。

本期的新新季刊有一篇海軍司令陳永康的專訪，陳將軍希望中科院能先發展小型AESA，並裝在沱江艦上測試，待精進高功率、高頻率、高密度技術後，再推廣到其他大型艦艇。不過他也希望蜂眼的海基版能放在沱江艦上測試，看來沱江艦以後會很忙。
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GMM
路人甲乙丙

3333 Posts
Posted - 08/09/2014 :  13:13:34  會員資料 Send GMM a Private Message
看了那網頁的示意圖
箱型海劍二放在那不覺得很突兀嗎
不能放在船身中央機庫上方方陣的後面嗎
前方改凈空或是先保留老海欉，之後再追加方陣
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts
Posted - 08/09/2014 :  14:23:33  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
華碩牌可以考慮當實驗艦,或者畫一塊實驗區.
一些自已研發的東西可以擺在上面測,像VLS之類的.

VLS可以從發射箱開始,先擺海劍二的發射箱,
下一步將發射箱改垂直,但是還是在甲板上,
也許不好看或重心不穩,就是實驗囉.

問題解決後,再打開甲板,裝艦身內,
再去解決艦身內會發生的問題.
等到問題解完,就會有自己的VLS系統.
這時再考慮裝在護衛艦上的問題.

武器開發和科研很像,就是要有點實驗和失敗的勇氣.
實驗多了,失敗多了,實力也就累積起來了.
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jackguof1273
路人甲乙丙

1314 Posts
Posted - 08/09/2014 :  14:59:39  會員資料 Send jackguof1273 a Private Message
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Originally posted by ASMP

http://m1a2444.pixnet.net/blog/post/15067471-%E6%B5%B7%E8%BB%8D%EF%BC%9A%E6%8B%89%E6%B3%95%E8%91%89%E8%89%A62017%E5%B9%B4%E5%B0%87%E6%8F%9B%E7%94%A8%E5%8A%8D%E4%BA%8C%E9%A3%9B%E5%BD%88

去年底的新聞有提到海軍正和中科院合作更新海欉樹的火箭引擎，所以再戰10年應該沒問題。

本期的新新季刊有一篇海軍司令陳永康的專訪，陳將軍希望中科院能先發展小型AESA，並裝在沱江艦上測試，待精進高功率、高頻率、高密度技術後，再推廣到其他大型艦艇。不過他也希望蜂眼的海基版能放在沱江艦上測試，看來沱江艦以後會很忙。



這樣比較好。

配合沱江上安裝的新戰系，加裝小型AESA雷達與劍二，精進提高40km內的目標精確追蹤/射控/電子反反制能力，並研發FSS頻率選擇功能的塔狀封罩式桅杆。
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GMM
路人甲乙丙

3333 Posts
Posted - 08/09/2014 :  15:08:06  會員資料 Send GMM a Private Message
若B炮位改可轉向的發射箱會遇到什麼問題?
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts
Posted - 08/09/2014 :  17:03:18  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
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Originally posted by jackguof1273

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Originally posted by ASMP

http://m1a2444.pixnet.net/blog/post/15067471-%E6%B5%B7%E8%BB%8D%EF%BC%9A%E6%8B%89%E6%B3%95%E8%91%89%E8%89%A62017%E5%B9%B4%E5%B0%87%E6%8F%9B%E7%94%A8%E5%8A%8D%E4%BA%8C%E9%A3%9B%E5%BD%88

去年底的新聞有提到海軍正和中科院合作更新海欉樹的火箭引擎，所以再戰10年應該沒問題。

本期的新新季刊有一篇海軍司令陳永康的專訪，陳將軍希望中科院能先發展小型AESA，並裝在沱江艦上測試，待精進高功率、高頻率、高密度技術後，再推廣到其他大型艦艇。不過他也希望蜂眼的海基版能放在沱江艦上測試，看來沱江艦以後會很忙。



這樣比較好。

配合沱江上安裝的新戰系，加裝小型AESA雷達與劍二，精進提高40km內的目標精確追蹤/射控/電子反反制能力，並研發FSS頻率選擇功能的塔狀封罩式桅杆。


中科院以前搞雷達的人,有好一大半都跑去民間搞手機了.
現在是有沒有足夠的人才做AESA是個很大的問題.
期待也沒用,就找不到那麼多人.
現實的方案,還不如找個產業比較接近的廠商,弄一個科專.
這樣可能還比較快.

或是找日商合作,引進日本的零部件和部分技術,
我們只做電路和機構,軟體自己來.

這樣成功機率和速度比較高.
光靠中科院自已....應該是無理.
不知道是不是個人接觸以前和現在的中科院員工反差太大.
造成的偏見....
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