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Lugiahua
路人甲乙丙

USA
1884 Posts

Posted - 12/03/2012 :  17:19:33  會員資料 Send Lugiahua a Private Message
quote:
Originally posted by 慎.中野
像我個人出門雖然會在摩托車上攜帶一些裝備,腰帶上也有個求生盒,但是出門在外碰上天災因而完全損失自家的其他裝備的狀況,當然也是很有可能的。




我裝備(除槍彈外), 包括食物飲水,求生包跟急救背包
(我學過EMT, 所以連摺疊擔架跟BVM都有)
都是放一份在車上

萬一房子垮掉了, 不至於完全沒有裝備可用
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kumachan
路人甲乙丙

Taiwan
3832 Posts

Posted - 12/03/2012 :  21:00:47  會員資料 Send kumachan a Private Message
研究合法武器的時候,看到彈弓這東西.理論上這東西合法.
但威力射程很有限.

如果做到很大呢? 似乎也可以當成住宅防衛? (Doomsday時沒有槍可用的話)
弩砲尺寸的彈弓? 警察來關切就說想玩1:1尺寸的AngryBird.....

韓國工會抗爭

這射程據說有200米以上.
http://info.pf.hc360.com/2009/07/230849118324.shtml
若尺寸夠大的話,應該連玻璃罐燃燒彈都丟的夠遠......

多連發弹弓槍
http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?id=7814445&boardid=1

弹弓迫擊砲?

Edited by - kumachan on 12/03/2012 21:24:34
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 12/03/2012 :  23:18:03  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by kumachan

研究合法武器的時候,看到彈弓這東西.理論上這東西合法.
但威力射程很有限.



這玩意的準頭不高需要多練習,但是短距離用來投射爆裂物之類不太需要準頭的狀況,就可用。

一戰打壕溝戰,史托克迫擊砲(就是現代小口徑迫擊砲的始祖)還沒發明的時候,將爆裂物用空氣壓縮投射、彈弓投射、投石器投射的方法,都實際在戰場上用過。

只是沒史托克迫擊砲好用就是了。



----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 12/03/2012 23:19:00
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 12/04/2012 :  14:19:36  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by Lugiahua
我裝備(除槍彈外), 包括食物飲水,求生包跟急救背包
(我學過EMT, 所以連摺疊擔架跟BVM都有)
都是放一份在車上

萬一房子垮掉了, 不至於完全沒有裝備可用



極端的狀況的極端的狀況,就是房子跟車子都毀了(比如日本大海嘯那樣什麼東西都一起流走),還是得靠隨身物品。

當然在講極端狀況的話題強調更極端的狀況會有點走火入魔,只是說明會個人單位的求生技能,在丟失裝備的時候還是有用。

而且野外求生的知識在很多場合會派上用場,比如製造一些小工具或設施什麼的。有餘力的話學會不是壞事。

甚至說我個人認為從基礎入門慢慢加強裝備會比較穩定。

就好像美國海軍陸戰隊的士兵在當駕駛兵之前先是步槍兵一樣,在學會靠車輛跟基地的重裝備之前,還要先學會靠隨身裝備。

當然實務上能靠重裝備就是靠重裝備,只是基礎紮實幹什麼事都比較安定。




----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 12/04/2012 14:24:26
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Lugiahua
路人甲乙丙

USA
1884 Posts

Posted - 12/04/2012 :  14:47:38  會員資料 Send Lugiahua a Private Message
quote:
Originally posted by 慎.中野



我隨身背包也有一份 最重要大概是電木膠帶...
在不濟還有隨身折刀跟Surefire
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Gasaraki
新手上路

100 Posts

Posted - 12/04/2012 :  22:30:37  會員資料 Send Gasaraki a Private Message
在討論中一直開條件意圖剝奪他人的裝備優勢與基本物質需求
卻又喜歡強調急造物品的便利性
完全無視在急難中要拾取得合宜的資材加以變造的機運與時效問題
又或者替代裝備的低效率能否幫助求生者度過重要關鍵時刻

這樣的態度讓整個討論串淪為自high不意外

如果要完全強調個人基本能力那除了求生知識外優秀的體能體態也極為重要
但是說到這點嘛.......


----------------------

光就個人隨身裝備而言
我出門必帶一把Leatherman Wave工具鉗
這把工具我攜帶的歷史超過十年,解決了許多日常的工作與生活需求
代理貨的保固讓我免費換了一次新品
雖然整體效能比不上一整箱的標準工具,但作為最後一道隨身防線是無可挑剔
(另外就過去相關工作經驗,各式電動工具和乙炔的使用還算上手)

而隨身包裝備有幾項
照明類是Surefire 6PL和勁量的Molle Light小手電筒

6PL用於遠距離照明
Molle Light則是作為口帶隨身燈

值得特別一書的是使用一顆三號電池的Molle Light L型電筒

這是Pentagon出的元祖Molle Light跟軍用大L型手電筒比較圖
兩者的亮度約略相同

兩個牌子我都有買
Pentagon款較為泛光,我掛在戰術背心當近距離照明
勁量較為光線集中,我偏好作為外出口袋燈具,二十米距離都能清楚照明
兩者亮度都約略40流明,一顆三號電池可以點四個小時
但就LED的省電特性可以將電池搾出最後一滴電量
也因此後勤上相當不虞匱乏

此燈的可靠度極優秀,曾經不小心進了洗衣機但仍然服役狀況良好


淨水設備
SteriPEN Protector
http://www.steripen.com/military-protector


急救器材
16公分急救剪刀、CAT止血帶
新式止血材一包
新加坡軍用繃帶一包
(類似越戰型美軍繃帶,沒有新式以色列繃帶的加壓設計,但體積較小)

隨身糧Natural Valley穀物棒

備用電池AAx4 CR123x2
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閒遊之人
我是老鳥

6811 Posts

Posted - 12/04/2012 :  22:54:01  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message
話說食品的保存
某d台的求生者隨便把肉丟進波璃罐就能保存10年以上?
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Gasaraki
新手上路

100 Posts

Posted - 12/04/2012 :  22:57:23  會員資料 Send Gasaraki a Private Message
quote:
Originally posted by 閒遊之人

話說食品的保存
某d台的求生者隨便把肉丟進波璃罐就能保存10年以上?


印象中他是強調地窖的低溫乾燥有助於保存

但站在食品衛生的考量
非穀物的肉類強烈建議應該用更安全的方式保存
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 12/05/2012 :  10:02:28  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by Gasaraki
在討論中一直開條件意圖剝奪他人的裝備優勢與基本物質需求
卻又喜歡強調急造物品的便利性
完全無視在急難中要拾取得合宜的資材加以變造的機運與時效問題
又或者替代裝備的低效率能否幫助求生者度過重要關鍵時刻



還好吧,開戰車的入伍時也是要學某些基本技能。

有錢的話當然大可以住在堅固又豪華的防核碉堡中,但是有些基本技能也不會是壞事。

重裝備只有在有重裝備的時候有用,只靠少量工具的基本技巧在什麼時候都有用。

我先聲明車子管用的狀態我也沒勤勞到會徒步。只是準備好捨棄車輛進行徒步移動也是有用的。

我還看過有教科書強調,必要的時候捨棄裝備,不要讓裝備困住你。



何況當碰上沒有準備裝備的其他落難者,俗話說給人魚吃,不如教他釣魚。
多會一點總是有用的。

當然,我個人有「昂貴的裝備只對有錢人管用,便宜的裝備對有錢人跟窮人一樣管用」的信仰,這會影響我的發言傾向。

除了我是窮人之外,我也還沒走火入魔到放著日常生活跟志業與娛樂不管,將所有金錢砸在末日裝備上頭。



像我隨身攜帶的手電筒是50元的手搖發電手電筒,雖然不太堅固,但是我沒有擔心找不到電池過。隨身攜帶兩把瑞士刀,一把是60元的鑰匙圈小刀,用了兩年左右,相當有用。另外一把是100元瑞士刀,可以解決一些前面那個小刀不能解決的麻煩。

另外我的抽屜還有另外六把還是七把的便宜瑞士刀,必要的時候可以直接給其他人用。

我偶爾想起來會試著找找便宜但是還OK的工具鉗,不過不知道為什麼偶爾看到的便宜工具鉗,都一定要在上頭裝個很佔位置又需要電池的LED燈。

前幾年一度窮到吃口糧跟水度日了(我沒碰上任何問題,只是收入不高,有時候書又買太多,只好極限削減伙食費),沒有太多選擇。最近經濟條件有改善,可以把價格空間調高一些。



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
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Edited by - 慎.中野 on 12/05/2012 10:16:12
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kumachan
路人甲乙丙

Taiwan
3832 Posts

Posted - 12/05/2012 :  10:15:44  會員資料 Send kumachan a Private Message
quote:
Originally posted by Gasaraki

quote:
Originally posted by 閒遊之人

話說食品的保存
某d台的求生者隨便把肉丟進波璃罐就能保存10年以上?


印象中他是強調地窖的低溫乾燥有助於保存

但站在食品衛生的考量
非穀物的肉類強烈建議應該用更安全的方式保存



節目似乎都沒有講解怎麼保存的細節(畢竟不是料理節目)
製作罐頭最重要的三項步驟為:脫氣、封罐、殺菌。
也許它有用糖或鹽腌過? 或是做什麼處理? 才丟進冷藏環境.
否則即使真空包裝也撐不了10天.

食品保存方法
1.冷藏冰凍
2.晒乾
3.真空或無氧
4.防腐劑
5.加熱


Edited by - kumachan on 12/05/2012 10:39:04
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 12/05/2012 :  10:17:09  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by kumachan
節目似乎都沒有講解怎麼保存的細節(畢竟不是料理節目)
也許它有用糖或鹽腌過? 或是做什麼處理?
否則即使真空包裝也撐不了10天.

食品保存方法
1.冷藏冰凍
2.晒乾
3.真空或無氧
4.防腐劑
5.加熱



醃漬跟發酵之類的傳統方法算在防腐劑裡頭?

有些地方冬天夠冷,像是北海道跟西伯利亞,秋天時農民只要把蔬菜跟肉丟進地窖就可以直接放到春天。那些地方現在還是這樣做。

二戰德軍回憶錄裡頭也有提到他們進入俄國之後過了一陣子,才知道要怎麼找這些地窖。

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史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 12/05/2012 10:20:19
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 12/05/2012 :  10:51:12  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
不好意思,我這人神經質還是會有些在意,所以還是表達些看法。

這討論串來到第五則,我被說自High大概也沒錯。我自認是在野人獻曝,水準只是個野人,發言講的是野人的個人知識範圍所知的。

只是,如果不這樣出來耍寶拋磚引玉,更有知識更有水準的人似乎也不太會講話。

另外,我認為若只是要最低限度的活下去,那野人的水準也能接受,至少成本比較低。

哪天賺比較多了再來升級就好。畢竟有錢的方法只有有錢的時候才能用,沒錢的方法什麼時候都可以用。




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史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 12/05/2012 10:52:44
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kumachan
路人甲乙丙

Taiwan
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Posted - 12/05/2012 :  10:59:19  會員資料 Send kumachan a Private Message
那應該也是有做什麼處理吧. 怎麼可能隨便就放到半年.....? 是罐頭或是根莖類?

醃漬的話,據說容易提高罹癌機率,平時最好少吃.

Edited by - kumachan on 12/05/2012 11:11:47
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olddog
路人甲乙丙

Taiwan
1944 Posts

Posted - 12/05/2012 :  11:00:02  會員資料 Send olddog a Private Message
自製食品罐頭 .....

http://tw.myblog.yahoo.com/jen4305/article?mid=48

如果步驟都有照作(不一定有被拍到),放的地方又夠涼爽乾燥......可以放很久,至於有沒有10年那麼久就有待驗證了
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kumachan
路人甲乙丙

Taiwan
3832 Posts

Posted - 12/05/2012 :  11:55:13  會員資料 Send kumachan a Private Message
還好現代食物儲備比較簡單點,有Money就搞定.
我們不一定要懂得自製罐頭.
(除非你是第一級生產者,自製可能比較省錢....)
說Money搞定,但其實也不算多花錢.
因為除了生產者,一般人本來就得花錢才能買到吃的.
我們把一部份食物買可耐久的種類就好了.

我個人的災難準備:
[飲食]
平時就會買一些可保存2-3年的罐頭(玉米,副食品)/料理包(各種口味).
主食則是幾包白米/冬粉+幾箱泡麵.
以上這些即使類似海地地震等級的危機發生後,沒電而無法冷凍冷藏,
保存半年沒問題.(在壞掉之前也早就吃光了.....)

不耐放的蔬菜則不太好辦,
有盆栽土也有小白菜/九層塔種子,大概20天可採收一次.

飲水的話,比較麻煩,沒有空間就不太可能用屯的方式處理,
每人活幾個月就要幾百公升了....
儲備10-20L只夠撐7天-14天.
(一個露營用折疊型水箱10公升 成本約100元)
除非很鄉下或山上否則地上水都被污染的很嚴重.
只能準備些空桶鍋碗,到時以雨水應急,好在台灣算是很多降雨的地方.

[交通工具]:
二手休旅車和折疊單車.
機車應該不會跟著走.因為開車就無法帶機車.
萬一災後的都市快不能待了,就把物資上車連夜離開與親人會合到鄉下老家去.

[露營裝備] (沒露營過半次,但買了一堆東西)
帳篷:足以安置全家的八人帳篷(考慮地震後,多數人不敢住房內或變危樓)
睡袋,電毯(沒電則當毯子用)
燃料:有木碳(很少,反正要長期的話,應該會躲到可燃物多的鄉下)
爐具:有小電爐,但那是露營用,沒電應該只能當鍋子用.
DIY火箭爐,幾乎什麼都能燒,所以沒準備太多木碳.
武器:登山杖,防衛用的鋁棒(戶外露營帶根球棒很合理吧)
燈具: CREE強光手電筒/LED露營燈/50HR蠟燭
藥品: 處理小傷的藥水與止痛藥,感冒藥.

[打算補充的裝備]:
強力彈弓+鋼珠(合法,30米外仍有威脅力)
酒精或烈酒.
多用途瑞士刀
多用途折疊鏟(身為園藝愛好者,有隻鐵鏟很合理阿.)
12v電匠救車電池.可供電12V或USB 5V.
12v轉110V車用電力轉換器.
輕便雙筒望遠鏡8x21mm.(8倍是手持不晃的上限)
2W-5W的一組無線電對講機(戶外2-5KM)
50cc汽油家用發電機1000W (約4000,4L可工作13小時)
淨水設備(?)
28吋行李箱(方便物資快速上下車)+登山背包(兼求生包)

[研究後有疑慮不打算補的]
太陽能發電...覺得C/P值太低.
(太陽能發電板很貴,電池壽限短,陰天夜間都不能用,體積龐大功能單一.....)
還不如多備幾筒油,用車來發電.


Edited by - kumachan on 12/06/2012 11:29:28
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Lugiahua
路人甲乙丙

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Posted - 12/05/2012 :  18:20:04  會員資料 Send Lugiahua a Private Message
美國家庭很多都有自己做罐頭的習慣
記得大致是

PH小於4.6的食物(如水果)可以直接裝罐
其他食物要先煮沸消毒, 才能安全放入罐頭中

當然最安全是開罐後再煮一次...
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Gasaraki
新手上路

100 Posts

Posted - 12/06/2012 :  00:45:07  會員資料 Send Gasaraki a Private Message
究竟是引玉或是傳教這點就留待公評

大家都是有心研究的同道之人
器材無分貴賤只有實用與否
但為何唯獨您對於所有專門性裝備的討論呈現非理智的反射性排斥?

一而再的強調物資準備無用只為了自己的特定堅持情節
這樣的討論方式真的能讓人接受?

會出現如此針鋒相對的言詞非我所願,只是認為你實在是走得太遠而不自知


我個人認為裝備物資的準備(包括食物飲水油料衣物等)是關係任務成敗的關鍵
當發生事件時,有與沒有往往只是一翻兩瞪眼的結果揭曉
所以如果認為有不足或是遺失損毀等疑慮者
有心者該做的是重複配置與分散儲備而不是兩手一攤的聽天由命

某智者言"任何重要的東西都該有備份"
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Snap
路人甲乙丙

Taiwan
1330 Posts

Posted - 12/06/2012 :  12:04:09  會員資料 Send Snap a Private Message
設計應變計畫時,需要先定義災難的等級,非洲內戰是很極端的例子,一夜之間風聲鶴唳,平民裡大概只有運動中的露營車隊還能保有比較完整的文明機能,其他的災難大概多少都有跡可循,什麼樣的徵兆該準備什麼等級樣的物資,而不是想天天把家背在身上趴趴走,這才應該是討論的重點吧。

而且災難也該做分類,像是地震和水災的應變方式就不同,時效性也不同,地理氣候的障礙也不同,不該一概而論。這個討論串實在應該先講清楚是要應付天災還是喪屍還是戰爭,再講下去才有意義。

私以為全面性災難來臨的時候,個人只有兩種選擇,不是動於九天(遠離)就是藏於九地(躲藏),工具只限於取用物資和修復既有文明裝備,停下其他的動作來製作急造工具只是浪費時間 - 還沒造好物資就被搶光或暴民就殺上來了。

物資的堆集其實可以參考外島駐軍的整備方式,我很欣賞那種分批分時間的堆集方式,最早一批物資時限快到了就拿出來消耗掉,然後再補一批新的進去並標註時間,這樣可以時時提醒自己物資的地點數量和可用性。就實務上的經驗,很多備援方案出問題的地方並不是整備計畫,而是整備後沒有實測過,遇到需要時拿出來才發現....不能用....
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kumachan
路人甲乙丙

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Posted - 12/06/2012 :  16:17:25  會員資料 Send kumachan a Private Message
以發生率來看,應該是 風(水)災> 地震 > 核災 > 疫病 >戰爭
(新聞指出去年全球7成災害為暴風雨和洪水,但殺傷力最大的為地震,此二必需優先防範)


不過若到全面性災難的程度,通常不會只有一種麻煩,
而是倒霉到底一堆災難幾乎一起出現.......

過去其實蠻幸運的,風災,地震,SARS全都分開出現.
但不能說未來不會有超倒霉的時候....複合災難是遲早的事,
也許5年也許50年也許500年.但總有一天會衰到家.....
近代台灣最慘一次就是1694康熙台北湖吧.....
所以沒人能說不會發生,因為300多年前已經發生過了.

差點忘了,現代災難還有經濟崩潰,
超大複合災難後,損失和重建費用可能要幾兆.
搞不好還要面對國家破產的動蕩,這也變成複合災難的最後一環.
大國可忍受一個省/州的範圍被重創,靠其他州的人力財力物力來幫忙復原.
但小國遇到太大的災難就全國完蛋GG了......
福島311的損失高達16.9兆日圓(6.3兆台幣),
這還是福島離東京很遠的代價,要是只有30km(台北-金山萬里)會更慘.
Sandy風災則是損失500億美元.....
這種程度大國還能硬吞下去,台灣或小國恐怕會一命嗚乎.
(全台灣總發行的紙幣也不過1.6兆.....)


比如說福島311是先地震,再海嘨,再接著核災,就連大國都手足無措.
如果像海地那種小國首都發生地震,地震後接著就是無政府狀態
國家社會失控,無法阻止疫病與暴亂(疫病也是災難)....

我是建議:應變計畫初期準備以"汎用性"為優先,先求有準備(可讓你活下來),
不管面對那種災難,你都要先屯些吃的喝的藥品.
還有餘力才考慮強化某方面(防幅射,戰鬥準備,通訊,橡皮艇...)
美國疾管局用喪屍當教材來教育百姓如何面對災難,那也是一種汎用的準備.
也許不完美,但對大多數情形都適用.

我也覺得事前準備比較實際,
儲備飲食要每月每週進行,照保存期限前後,依序消耗並且採買新的.
急造工具與求生的技能與知識只是種輔助.
(我支持各種形式的準備,但它不是很優先)
說真的,屯一些物資低調躲起來當宅男比較實際,不管你求生或戰鬥技巧多好,
類似海地街上武裝幫派橫行的時候,一般人最好是以社區/家庭為單位自我封閉,大門不出.
連社區大門都可以用鋼條和障礙物封住.

物資不要太依賴政府,以前例來看,
風災水災後,地方政府有可能自己都被天災癱瘓,而那次還不算是全面性或複合災難呢....
萬一發生多種複合災難,能依賴的只有自己的物資儲備.
數量不必搞到Prepper那種能撐幾年~幾十年的誇張程度.
一般起碼要能撐1-2個月.

台灣環境的戰爭出現時機比較特別的是,正規的戰爭反而可能打不起來.
但如果政府搞不定複合型災難,就有可能變成中國或老美出兵的情形.
這時應該不能算災難,因為你巴不得外國早點出手幫忙(類似海地那樣....)

Edited by - kumachan on 12/06/2012 21:43:41
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kumachan
路人甲乙丙

Taiwan
3832 Posts

Posted - 12/07/2012 :  16:54:13  會員資料 Send kumachan a Private Message
地震應該是最難防範的天災了,才講天災,馬上就來一個大的......

今天12月7日下午5時(台灣時間4時)18分,日本東北、關東地區發生強震,深度僅10公里
宮城縣發出海嘯警報。氣象廳和電視台呼籲(日本)民眾趕緊往高處逃命.....

每次看到日本地震都忍不住想到台北有條120km長的大斷層+大屯是活動火山+2個核電場.
而且台北還是個容易土嚷液化的盆地,
台灣人竟然可以炒這邊的房價,真是心臟超大顆.....

Edited by - kumachan on 12/07/2012 16:59:36
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 12/07/2012 :  23:03:48  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by Gasaraki
一而再的強調物資準備無用只為了自己的特定堅持情節
這樣的討論方式真的能讓人接受?



我覺得這是過度解釋。

我的概念是這樣的:

單兵>
單兵+裝備>
單兵+裝備+車輛>
單兵+裝備+車輛+庇護所。

所以個人的隨身裝備與基礎技能是基礎單位,隨著資金的投入逐漸外掛升級,但
是基礎單位不變。

像是我個人雖然在機車內放著其他工具,但是隨身裝備跟徒步時是一樣的。

這意味著我可以利用車輛上的工具,但是必要時要放棄車輛時,我有跟一開始就
徒步時相同的裝備。


我強調基礎技能跟簡單用品並非輕視專用裝備,只是認為那些東西給已經升級過
的人去談就好,我個人走簡單路線,而且以在短時間內可以教會其他人的方法為
主。

專用裝備當然我也是有的。

但是太過昂貴不能出手的東西,我可以討論也可以檢討其用途,但是考量預算
後,買不起的東西就是買不起,當然對我來說就不是什麼好選項。

就好像現在沒車我也可以檢討買車之後我要做怎樣的改裝,但是任何需要車子的
計畫,對「現在沒車」的我來說其實並不實用。


假設某個淨水器材非常的好而需要N萬元,但是出不起N萬元的人當然只能先準備
靠其他便宜的器材或就地取材的計畫。以後再來考慮如何入手這個N萬元器材。


當然我的發言方法跟態度一定也是引起誤解的原因,但是既然引起誤解,就只好
頻繁解釋。就算有可能越描越黑,也比閉嘴造成誤解持續好。



事實上我覺得關於我自己根本沒經費可以入手的高級裝備的介紹與討論,我在整
串討論中也算是發言比較多的人。

說我輕視高級裝備就錯了吧,我只是像看著高級跑車說:「這個讚,有怎樣怎樣
的超級性能──但是我買不起,還是騎速克達好了,反正一樣可以買菜」的人一
樣而已。

或者說iphone5雖然很超級,但是跟超便宜手機至少有一項地方是平等的──同樣可以打電話。


而且我覺得我個人強調的與其是就地取材,到不如說是代用器材跟廉價器材吧,
還有強調輕裝簡行,就算有些缺點要忍受,但是只要能忍受就行了。

就好像「沒蛋糕吃,吃麵包不就好了?」的感覺。


我還記得我曾在別的地方為「沒MRE吃,吃口糧餅乾不就好了?」的問題跟人爭論。



我不是不求進步,只是比起開發最新技術或尖端科技,我個人喜歡「枯竭技術的
水平思考」,用現有的東西重新組合應用,這個方向而已。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 12/07/2012 23:22:43
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gera
我是老鳥

6099 Posts

Posted - 12/08/2012 :  01:12:11  會員資料 Send gera a Private Message
錯誤的類比沒什麼意義,蛋糕與麵包最終都指向飽足,但如果推薦的麵包根本不能吃,那有何意義?

我用過多種工具鉗與瑞士刀,我根本就不會推薦大賣場的,
因為如果轉不開那該死的螺帽,那它再便宜有什麼意義? 事實上根本就沒有做為隨身工具的價值.
我親身碰過這種事,我使用過幾種很便宜的隨身工具,也使用過國外有牌的昂貴隨身工具,
直接的說,性能未必與價格成等比成長,但如果考慮到可靠度,耐用性,就不會認為價格貴到那邊.

對於親朋好友,我不會推薦他們價格最貴,性能最好的工具,
但我也絕不會推薦,完全不可靠,不能信賴的工具.


同樣的道理,一個規劃良好的電池策略足以供應緊急時的照明需求,而不是去弄手搖的電筒.
一般的手電筒,可動機構很少,平常有接觸的只有開關,其他的故障並不容易遇到,所以只需要注意電池電力,
因此好的手電筒基本上是可靠的.
手搖電筒第一個問題就是,它的轉動機構是否可靠? 故障損壞機率多高?
只要其中一個環節故障,基本上就難以使用了.
但如果要讓機構可靠,不易故障,其價格怎可能是坊間那種便宜價格?

這話也不是隨便講的,之前就借來多功能手搖電筒玩,拆開還有顆蓄電池,我馬上就列入拒絕使用.
我寧可多帶兩顆電池,也不要搖這鬼東西.

我們所質疑的不是解決問題的辦法本身,而是認為你的某些辦法並不能有效與可靠的解決問題.
這一點,同樣基於歷史經驗出發,為什麼得到相反的結論?





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kumachan
路人甲乙丙

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3832 Posts

Posted - 12/10/2012 :  10:27:05  會員資料 Send kumachan a Private Message
apple人間異語:你敢運轉核四 我逃命去
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20121126/34665945/

1個月前舊新聞了,不過看的膽顫心驚. 而且後來爆發的弊案似乎都證實這些說法.
如果核四啟用,大台北的末日風險等級恐怕要大幅提升.
畢竟核一二是老美蓋的,賣給世界各國品質要有口碑.
核四擺明是開放各路牛鬼蛇神撈一票就跑,用力A隨便蓋,人人有錢賺.

重點節錄:
1. .....圍標前,公司交際活動費就花了1億5千萬,之後標到10億工程,又要給回扣
我們標到後,還要交給下一包,每個工程都要層層轉包,
都是無名的公司在做,連英文的按圖施工說明書也不會看......

2. 我們不認真蓋電廠,看那工程也不像工程,只是應付,
那時我們都講,核四不會運轉啦!只是洗錢..........
.....我們當初是真的認為核四不會運轉,只是公司趁機撈錢,隨便蓋

3. 後來政府下令停建,雖然賠償我們公司幾千萬,但部分工程費跟"回扣"已無法收回,公司就倒了............
....公司資本才4億多,能跟銀行借到12億,就是跟銀行高層疏通好,
找幾個名下沒財產的股東擔保,日後出事,債權都不用還.....

若核四決定啟用,我等恐怕不能把百年一次的大震當成第一優先的末日災難.
防幅射措施必須有所準備.


[應急電力部份]
我是覺得110v 1000W手提發電機是最兼顧實用可靠經濟的.
幾千塊而已,那種小攤販也有用,不必擔心不耐用,只是噪音大了點.

若有發電機,一般電池則不必準備太多.因為可用發電機來幫小電池充電.
至於手搖發電之類,那其實都是玩具品質,因為廠商也不認為有人會常用它....隨便做.

我是建議
1.先有充電電池
現在有那種"低自放"電池=放幾年也不會損失多少電力的充電電池.
很適合用來平時用兼災難庫存.

2.有餘力可弄台小發電機,1小時油耗大概1L.
在2Home戶外屯一桶應急汽油.
汽油可給汽車用也可給發電機用.
不過如果有車,其實直接拿車子來怠速發電就好了.
只是車比發電機貴幾十倍,而且比較不好收藏.

3.不建議太多電池,因為電池太多種不能通用.每種都要的話,成本過高.
而且有些東西無法用電池(EX:寒冬過夜可能需要電毯)
有個吃油的發電裝置來幫各種電池充電或供電,比較實際.

晚上要安靜/隱匿,則可日間把電力充到12V的大顆車用電池.
(很多露營車都有另外一顆電池)大電池可以再幫小電池充電或供電.


Edited by - kumachan on 12/10/2012 10:46:02
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 12/10/2012 :  10:34:13  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
這一點,同樣基於歷史經驗出發,為什麼得到相反的結論?


大概因為我不是走「打什麼有什麼」的路線,而是走「有什麼打什麼」的路線吧。

如果只有50元的預算,那當然就是想辦法在50元內找到可以用的東西。

就好像IFV跟Technical卡車的差別。後者當然不可靠,但是便宜,而且勉強可以用。

但是對在世界上的數量佔絕對優勢的貧窮戰士來說,後者比較有用。當然不是說他們有錢就不想買IFV,而是Technical卡車是他們所能取得的最有效載具。


當然,問我為什麼不走可靠的路線而要走不可靠的省錢路線,除了個人的經濟問題,也因為這是興趣使然。

畢竟絕大多多數人都盡可能走高階方向,總得有人研究一些低階方法,看看有沒有新的發現。我剛好就是那種Freak。



我個人的發現是,大多數人看歷史經驗,會看見歷史的技術水平不斷的遭遇問題然後修正而提高的結果。

我個人看歷史經驗,則是當時的人千方百計以僅有的技術跟物資,掙扎存活,那些事後提高的技術或昂貴的成品,在不存在或無法取得的時候,沒有用。

所以「打什麼有什麼」是一種事前準備的理想,「有什麼打什麼」才是現場的實況。


當然研究代用品也不是只看低階就行了,還是要知道高階裝備是用些什麼東西,才能知道怎樣的東西可以當代用品。

quote:
分隔線


其實在自衛武器的話題上也有這種觀念落差啦。

比如MDC論壇上一部分人士是試圖推動修法,希望能讓台灣的平民取得槍械等武器的持有權,以提升自衛能力。

我個人則是從另外一個觀點出發,也就是研究在現有的法律限制底下,台灣的平民到底最大限度能取得怎樣的武器,還有這種條件底下怎樣的武器是有效的,而且打人可以打到什麼程度。

另外還有怎樣的武裝,在有效的範圍內,最便宜。


前者就是典型想要「打什麼有什麼」的思路。

我就完全是「有什麼打什麼」。


當然,我有自信對自己無法取得也不能合法使用的槍、刀、火藥、炸藥等等的武器的研究,以及其如何的有效跟有效在哪裡,比一般人還要深很多很多。

就算是主張使用槍或刀的人,也不見得每一個對槍跟刀的優點及缺點,都比我還了解。

(因為你若不知道很多種武器,就無從比較優點跟缺點)


是故,我對自己買不起的裝備其有效程度與性能所在同樣有濃厚的興趣,非常期
待知道的人來解說。

只是我個人還是會去找有效範圍內的最低成本極限就是了。

因為我個人相信找到接近這種極限的裝備,因為更多人買得起弄得到,就會對更多人有用。



其實比如這討論之前的罐頭蠟燭跟液態燃料汽化爐之爭,還有其他諸多辯論,大概也都是源自於此啦。

有人主張某些裝備更好用,我則主張某些便宜的裝備「勉強可以用」。


我就是一直在找那個「勉強可以用」的極限在哪邊。

不過一些最低成本極限還是很高的裝備,如衛星電話之類,這我也沒輒,還是只能推「去買衛星電話」。


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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 12/10/2012 11:03:52
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kumachan
路人甲乙丙

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3832 Posts

Posted - 12/10/2012 :  14:40:13  會員資料 Send kumachan a Private Message
關於類似福島核能危機或是化工污染的準備
在飲水方面,目前可行的做法,應該是RO逆滲透,孔徑約為0.0001um(0.1nm).
(據說在高雄普及率很高,因為工業污染的關係...)
過濾的標的物可以分兩大類:1.懸浮顆粒(輻射塵)2.溶解物質(離子狀態)。這兩類皆會釋出放射線。
RO逆滲透能將水中的"懸浮顆粒(輻射塵)"及"溶解物質"濾除,

但...濾除後的過濾主機會殘留放射性元素存在,要等到其"半衰期過"後才會消失
不過這只要更換掉濾材應該就沒問題?
反正出來的水沒有輻射物質應該就能安全使用.

不過便宜的國產RO機+進口RO膜,也要幾千塊起跳.
而且產生1L淨水會產生3L廢水.

Edited by - kumachan on 12/10/2012 14:41:17
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