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sun
路人甲乙丙

1541 Posts

Posted - 06/07/2013 :  10:22:19  會員資料 Send sun a Private Message
quote:
Originally posted by 慎.中野

搞到出現「兵役懸崖」這個詞彙也算一絕啦。
不過朝野除了國防部長之外就是不肯講恢復徵兵。



因兩黨都清楚:先喊先死!
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toga
版主

Tajikistan
12781 Posts

Posted - 06/07/2013 :  12:07:40  會員資料 Send toga a Private Message
很多很多箴言,更多更多口號,再多再多嘴砲.......

距離庚子拳亂已經快要兩甲子了,結果我們還是活在好像高喊口號就可以解決一切問題的阿Q年代,差別只在口號台詞是"神功來護體、刀槍皆不入"或"軍人有信心、民眾能信賴".....

無能為力的末世衰朝在任何時代都是何其相似:朝野上下只會在那寫箴言呼口號打嘴砲,堅持無謂的道德原則價值觀彼此狗咬狗,卻提不出任何能真正解決問題的具體方法與措施。

一萌二PAK三聯閃,四代歐風五國潘,十全側衛百戰鷹,成千蟲隼萬國繁。

Edited by - toga on 06/07/2013 12:39:21
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hawkeye
我是老鳥

6209 Posts

Posted - 06/07/2013 :  12:50:37  會員資料 Send hawkeye a Private Message
請容小老弟提個例子ˋ鄰居大陸嫁來的大嬸提到他們那邊參軍(當兵)的事ˋ原來在文革時只要當兵就不用下放了ˋ在軍中至少過的比下放勞改的日子好多了ˋ所以那時大家都爭著要當兵ˋ這就像我們要考公家一樣森僧多粥少擠破頭了ˋ這位大嬸為了讓兒子(1980年代時)能當兵還花了一年的積蓄去"託請"官員ˋ但連續三年都排不到ˋ當不成兵˙˙˙她還說你們台灣人怎麼這麼怕當兵?
聽她這樣講可知道我們募兵的問題的一部份在哪裡了吧?
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玖羽
路人甲乙丙

1061 Posts

Posted - 06/07/2013 :  14:58:18  會員資料 Send 玖羽 a Private Message
quote:
Originally posted by hawkeye

請容小老弟提個例子ˋ鄰居大陸嫁來的大嬸提到他們那邊參軍(當兵)的事ˋ原來在文革時只要當兵就不用下放了ˋ在軍中至少過的比下放勞改的日子好多了ˋ所以那時大家都爭著要當兵ˋ這就像我們要考公家一樣森僧多粥少擠破頭了ˋ這位大嬸為了讓兒子(1980年代時)能當兵還花了一年的積蓄去"託請"官員ˋ但連續三年都排不到ˋ當不成兵˙˙˙她還說你們台灣人怎麼這麼怕當兵?
聽她這樣講可知道我們募兵的問題的一部份在哪裡了吧?

別傻了,那是當年

大陸一是人多,人兵比相對低(人口是台灣的50倍,台灣征20萬相當於大陸征1000萬)

二是很多父母把軍隊作為沒出路小孩的去處

你的小孩頑劣不堪,把他送進軍隊兩年,可以調教得好好的,退伍了幹別的還有點優待,如果運氣好在軍隊學個開車什麼的一技之長更是賺了,所以如果你是父母,你願不願意送去,即使要花點錢,你願不願意花點錢

---------------------------

--それは 言葉 連綿と続く怨嗟の声か
--それとも 願いか
「鳥は卵の中からぬけ出ようと戦う。卵は世界だ。」
「生まれようと欲するものは、一つの世界を破壊しなければならない。」
「鳥は神に向かって飛ぶ。神の名はアブラクサスという。」
                   ヘルマン・ヘッセ
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慎.中野
我是老鳥

27931 Posts

Posted - 06/07/2013 :  18:23:22  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
徵兵本質上是義務教育的一種啊。



----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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im7099
新手上路

225 Posts

Posted - 06/08/2013 :  08:23:12  會員資料 Send im7099 a Private Message
所以我才比較推募兵,就算只能募個5萬人好了,薪水給高一點
1個精兵打10個掃把兵我想也不為過,前面也有大大說訓練很重要,經驗傳承更重要
完整訓練和混吃等死9個月,人多又如何,射擊又不是只要會扣板機

小弟當年在航特數饅頭,我的排A是受突擊兵訓出來的,那個漢草連上找個10最勇的跟他打應該都會去住榮總
我寧可養10個他也不想養100個像小弟這樣的-.-
最近被教召,很驚奇發現一件事,國防部是把所有女軍官扔到後被指揮部了嗎,一窩子女的
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hawkeye
我是老鳥

6209 Posts

Posted - 06/08/2013 :  10:25:02  會員資料 Send hawkeye a Private Message
看了2013年五月號的中國的空軍(不是解放軍)月刊還蠻有學術價值的ˋ比那些歌功頌德的軍中刊物(尤其是莒光日要讀的那個)有營養多了
裡面提到樂山的陣列雷達原來我們還要負擔開發新組件的費用ˋ老美是說日本也預計要裝設ˋ到時日本會負擔部分費用還給我們這真是被剝了不只三層皮而已ˋ這雷達是老美要我們做他們的耳目的(可以參見李敖立委質詢國防部長的內容)ˋ連設計開發費都要我們出ˋ就算將來回饋部分ˋ老美和雷神公司也不可能把錢直接退給我們(嘴裡的肉還會吐出來嗎)ˋ會用來抵銷採購耗件吧ˋ這又要被坑一次了~

Edited by - hawkeye on 06/08/2013 10:26:22
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙

3126 Posts

Posted - 06/08/2013 :  10:37:58  會員資料 Send SleeplessPrometheus a Private Message
>>人多又如何,射擊又不是只要會扣板機

如果是打住民地防禦性戰爭,那只要會扣板機水準達到三線滿靶者,能裝備有百萬之譜則自成威嚇。
如果訓練水準在好一點,能操做多種火器與瞭解步兵班排戰鬥防禦演練,那這能裝備數十萬者也是自成威嚇。

不過im7099你的航特經驗也沒有錯,所以其實應該推的是半徵半募,也就是以前的老路子。
泡菜也是這樣推的,下士以上通通都是志願役募兵,下士以下含準下士的兵長(伍長)都是義務役徵兵。


慎.中野說的徵兵本質上是義務教育的一種啊。這句也是我贊同徵兵要維持的一點。
除了住民地戰爭廣大的後備兵力會形成無形的威嚇力之外(對攻方與佔領者而言,佔領地的民眾不是無知的小羊,是可能會反咬一口的馴犬)
台灣地處颱風、地震頻發通過的地區,天災本來就多,有經過一定兵役洗禮的民眾比較能接受指揮與主動處理狀況,同時兵役期間也能帶入防災救護等演練以達到國民教育的程度,這點比在學校推好。學校不考試沒影響就沒人鳥,就算考試考完也就忘了。
當兵訓練只要計測不過就扣假,每個兵都會很用心的學的.............=.=
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙

3126 Posts

Posted - 06/08/2013 :  10:45:40  會員資料 Send SleeplessPrometheus a Private Message
quote:
Originally posted by hawkeye

看了2013年五月號的中國的空軍(不是解放軍)月刊還蠻有學術價值的ˋ比那些歌功頌德的軍中刊物(尤其是莒光日要讀的那個)有營養多了
裡面提到樂山的陣列雷達原來我們還要負擔開發新組件的費用ˋ老美是說日本也預計要裝設ˋ到時日本會負擔部分費用還給我們這真是被剝了不只三層皮而已ˋ這雷達是老美要我們做他們的耳目的(可以參見李敖立委質詢國防部長的內容)ˋ連設計開發費都要我們出ˋ就算將來回饋部分ˋ老美和雷神公司也不可能把錢直接退給我們(嘴裡的肉還會吐出來嗎)ˋ會用來抵銷採購耗件吧ˋ這又要被坑一次了~



會啊~S70C(M)1/2反潛機就是這種模式,海軍有賺到授權金沒錯啊。
樂山大佛會搞那久有部份也是老美之前用的是兩面,我們用的是三面,日本也想用三面吧?
兩面跟三面串接那就是要開發新組件。
打個比方,一台主機接三個螢幕現在很簡單做,但是三台主機接一台螢幕呢?
兩台主機接一個螢幕可以用對半切的方式,三台怎切?說不定四台還比三台簡單點。

所以錢是會賺回來,只是說真的看賺多少而已,樂山大佛這貴的東西不若S70C(M)1,不是家家戶戶都買的起的。
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change.she
路人甲乙丙

956 Posts

Posted - 06/08/2013 :  11:47:28  會員資料 Send change.she a Private Message
quote:
Originally posted by im7099

所以我才比較推募兵,就算只能募個5萬人好了,薪水給高一點
1個精兵打10個掃把兵我想也不為過,前面也有大大說訓練很重要,經驗傳承更重要
完整訓練和混吃等死9個月,人多又如何,射擊又不是只要會扣板機

小弟當年在航特數饅頭,我的排A是受突擊兵訓出來的,那個漢草連上找個10最勇的跟他打應該都會去住榮總
我寧可養10個他也不想養100個像小弟這樣的-.-
最近被教召,很驚奇發現一件事,國防部是把所有女軍官扔到後被指揮部了嗎,一窩子女的




你確定募來的兵都可以變成像你的排長那樣的精兵?
以現在的實際情況可能不是這樣吧!
現在募來的兵如果可以達到以往三年義務役的水準,
我覺得比較可以期待,
但是要成為以一擋十的特種兵不是役期長就好了。

現在的實情是,
因為役期過短不利現代化裝備或高強度訓練,
改成募兵後因為沒錢所以也沒辦法進行裝備現代化和高強度訓練。

之前看到支持募兵的講法有:
現在高科技的裝備需要高品質的兵力來操作、維持。
但是募兵後老舊的裝備因為操作人手不足所以淘汰,
那高科技裝備呢?抱歉,沒錢換了,
所以我們就用比較高的經費維持以往一半的戰鬥力就好了,
這樣是裝孝維嗎?
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hawkeye
我是老鳥

6209 Posts

Posted - 06/08/2013 :  14:38:52  會員資料 Send hawkeye a Private Message
為什麼募兵不順ˋ很簡單的心理學就是"怕"!
南北韓局勢稍緩ˋ南韓總統朴槿惠特別招待三軍將領感謝這對期間保衛國家的辛勞ˋ南韓在之前都已經進入隨時要接戰的最高戰備狀態ˋ好不容易鬆一口氣ˋ但還是不能解除戰備˙˙˙
提上述這段說明南韓都現在還是"死硬斗"強制徵兵ˋ大部分還未當兵的南韓役男可是怕死當兵了ˋ役期長薪餉低假又少ˋ而且新兵被欺負的很嚴重(這幾年學長制是改善了點)ˋ但是為了防範"敵人"不能改變徵兵役~
說實在誰不怕當兵呀ˋ有當過兵就知道那"滋味"了ˋ最近有個新聞自稱他是某位偶像女歌星的表弟在服役收假時裝孬叫嚷不想回營ˋ國防部竟然同意他提早退伍了(這在以前早就被學長們"修理"翻了)ˋ這麼短的役期這麼輕鬆的兵都怕當ˋ整個國軍兵役制度可以說徹底失敗ˋ更失敗是這樣離譜荒唐的行為已經違反軍紀損害國軍形象不但沒有處罰ˋ還可以提早退伍ˋ國軍紀律蕩然無存!
要治療"怕當兵"的這個病症ˋ就是要精實的訓練才對ˋ而國軍(是政府官員和立委民代吧)為了討好草莓族(選票?)不斷放低標準減少役期ˋ乾脆改為募兵算了ˋ這下幫無數怕當兵的役男解套了ˋ頂多四個月的軍訓役就好幹嘛去服志願役呀~
在台灣這種好男怕當兵ˋ不少家長"別人孩子當兵操不完"找盡門路讓孩子能不用當兵或者分到離家近的營區做輕鬆的ˋ逃避兵役的(偶像歌星反而大紅大紫)沒有絲毫羞恥的社會氛圍下還能募到什麼兵?
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙

3126 Posts

Posted - 06/08/2013 :  15:20:09  會員資料 Send SleeplessPrometheus a Private Message
>>為了討好草莓族(選票?)
其實草莓族或媽寶族是不投票的,有閒工夫投票不如出去玩或睡覺。
主要原因都是這些媽寶族的怪獸家長.............

但是現在要三年兵是不可能的啦。
要是有人敢派罐破摔講說要來個6+12個月的18個月或是6+18的24個月役期,那在這種狀況下徵兵這種天數已經很夠了,是不用到非得三年不可。
募兵的部份則是用在於技術保種與精銳技術兵種上。
以前的一年十個月到兩年徵兵加上中量的三年半轉服加上軍校出身的,這種組合就可以了。
泡菜那種死抱著三年兵不放的是為了節樽基層人事費的並保留大量陸軍兵力做法,不見得我們就得照抄照學,適度的折中一下也是還可以的。
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9567 Posts

Posted - 06/08/2013 :  20:21:29  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
quote:
Originally posted by im7099

所以我才比較推募兵,就算只能募個5萬人好了,薪水給高一點
1個精兵打10個掃把兵我想也不為過,前面也有大大說訓練很重要,經驗傳承更重要
完整訓練和混吃等死9個月,人多又如何,射擊又不是只要會扣板機

小弟當年在航特數饅頭,我的排A是受突擊兵訓出來的,那個漢草連上找個10最勇的跟他打應該都會去住榮總
我寧可養10個他也不想養100個像小弟這樣的-.-
最近被教召,很驚奇發現一件事,國防部是把所有女軍官扔到後被指揮部了嗎,一窩子女的




募兵有募兵的好處
徵兵有徵兵的好處
募兵的好處你說了 我也有看過類似的案例

但是我也來說說徵兵的好處
1.兵源多源
因為徵兵可以徵到社會上各種各樣的人
所以部隊可以輕易的取得不同專長的人力
我舉個例子
請問哪個部隊的營醫官是志願役的?~~笑
請問哪個部隊的水電兵是志願意的?

2.一定會有穩定的兵源
請問你說要募五萬人志願兵
請問真的募的到五萬人嗎?
如果募不到怎麼辦?

3.不方便動員和嚇人
x軍很ooxx當過兵的大家都知道 不評論
但是徵兵制還是一種很嚇人的制度
因為代表該國有幾百萬人
或多或少受過軍事訓練
就好像投名狀講的"這些人拿起槍來就是兵"
代表該國緊急時的兵力大小 唯一的限制是動員裝備的多寡
也代表這種國家就算容易征服 只要武器戰後沒有收繳清鄉的好
就是另外一個 北愛爾蘭 阿富汗 伊拉克

最好但也是最花錢的方式是:
徵兵但是義務役的兵領志願役的薪水
如果真的不想當義務役也可以 請支付聘請2~3個志願役士兵薪水的"免役錢"

並且還是要服替代役

這樣社會的怨言和反感比較小

並且徵兵先體會到每個月月初可以拿到2萬多的錢 不會欠餉 不會隨便被解聘
留營的動機也比較大 留營動機大 才有可能募到素質比較好的兵

"別傻了,那是當年

大陸一是人多,人兵比相對低(人口是台灣的50倍,台灣征20萬相當於大陸征1000萬)

二是很多父母把軍隊作為沒出路小孩的去處"

我印象中過去在大陸參加解放軍退伍後
國家會安排工作 通常工作會在城市裡 所以這是農村戶口遷到城市戶口
(中國到今天 戶口仍然無法自由遷移, 農村戶籍和城市戶籍在各種資源上差距極端巨大)

所以參軍當貧農還是當工人/幹部的一條捷徑
所以過去能參軍是一條很好的出路 也很多人願意花錢送人去參軍
不知道今天還是不是一樣就是了 我猜沒了巴
不然阿共也不會這幾年老是抱怨招兵困難

原則上 日子越苦的地方 招募越容易
相較之下軍隊的日子也沒那麼苦
軍隊這種集體化紀律社會 對城市小孩來說很難接受
但是在鄉下農村這也是常態
所以那位大陸大嬸不明白為何台灣怕當兵 以後20年也是大陸怕當兵

Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 06/08/2013 21:55:46
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GMM
路人甲乙丙

3333 Posts

Posted - 06/08/2013 :  21:34:26  會員資料 Send GMM a Private Message
那替代役要先廢掉,不然以現在的替代役名額,再過5~10年少子化世代的來臨也還是兵源都被替代役給"搶走"
更厲害的人都去搶當科技國防疫或是準醫生搞免役
不過全面取消替代役你面臨的反對聲音肯定不會輸增加役期少多少的
只保留一點的話,還是一樣會吵,因為名額還是被有能力的先撈走,到時候三天兩頭搞個案,某某殘疾"竟"收到兵單

Edited by - GMM on 06/08/2013 21:36:47
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玖羽
路人甲乙丙

1061 Posts

Posted - 06/09/2013 :  04:27:34  會員資料 Send 玖羽 a Private Message
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
我印象中過去在大陸參加解放軍退伍後
國家會安排工作 通常工作會在城市裡 所以這是農村戶口遷到城市戶口
(中國到今天 戶口仍然無法自由遷移, 農村戶籍和城市戶籍在各種資源上差距極端巨大)

所以參軍當貧農還是當工人/幹部的一條捷徑
所以過去能參軍是一條很好的出路 也很多人願意花錢送人去參軍
不知道今天還是不是一樣就是了 我猜沒了巴
不然阿共也不會這幾年老是抱怨招兵困難

原則上 日子越苦的地方 招募越容易
相較之下軍隊的日子也沒那麼苦
軍隊這種集體化紀律社會 對城市小孩來說很難接受
但是在鄉下農村這也是常態
所以那位大陸大嬸不明白為何台灣怕當兵 以後20年也是大陸怕當兵

要明白大陸當兵熱都是熱在父母
很多父母巴不得讓小孩受兩年集體化紀律教育

有些地方抱怨征不到兵是因為每個地區都要按比例征兵,一些很富裕的地區就會征不夠
但人口基數在那呢,把臺灣兵民比乘一下大陸人口就知道了

---------------------------

--それは 言葉 連綿と続く怨嗟の声か
--それとも 願いか
「鳥は卵の中からぬけ出ようと戦う。卵は世界だ。」
「生まれようと欲するものは、一つの世界を破壊しなければならない。」
「鳥は神に向かって飛ぶ。神の名はアブラクサスという。」
                   ヘルマン・ヘッセ
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im7099
新手上路

225 Posts

Posted - 06/10/2013 :  00:17:48  會員資料 Send im7099 a Private Message
所以說其實大家最近在罵大學生22k,快窮死之類的
小弟我也在想,我妻舅當年也是不愛念書國中畢業去念士校,學校4年折算年資2年
算一算他也幹了6-7年士官了,75年次的年輕人,已經上士了,現在月薪5萬初不包含年中考績
月領5萬多或許對有些富2代或是台清交覺得是渣,但我相信至少大學畢業能領個5萬多也算是樂勝22k
但是要現在年輕人不念大學去念軍校好像要他命,當然人各有志,我們不能說人家不去當軍人就是吃不了苦
不過嫌22k是因為太窮?還是不夠花?這2者心態是不同的。

回過頭來想,網路上每每討論到國軍,各個幹聲連連。上到豬頭長官下到掃地公差都有人罵
好唄~就順大家的意。掃地交給清潔公司吧衛兵就交給保全伙房交給食品公司~打雜交給工友
大家就專心訓練~恢復500障礙吧。這時候大家認為是掌聲響起還是指揮官電話響起?
當然我們不能也偏概全,我相信也有人是全心全力接受國軍訓練當個保家衛國的好男兒。

其實也不能怪政府,政治人物敢推這種政策一定也是有廣大的民意所希望。大家別忘了
當年可是有一狗票文章罵台灣兵役太長誤人子弟拖累經濟阿。民主國家本來就是把各個利益做比較
極大化利益就表是眾望所歸,人民選擇罷了。
之前某討論區鄉民還喜孜孜大推兵役恢復3年,好似3年兵役全民支持,大家瞬間緬懷70年代國軍健兒體力好戰技高
連長官都不豬頭了,好像3年兵役都不用掃地割草,公差衛兵,老鳥新兵都是浮雲。
可是如果恢復3年兵役外加一條未滿45歲之男子凡未服滿3年兵役者一律回營續服役?
算了吧~別折騰大家了,大夥湊點錢讓那些想進國軍練身體的專家去吧,反正大家都說出的起香蕉就只能請猴子
要請多少人 要買多少裝備那就是"數學"問題了


阿不想花錢又不想留血流汗?那他媽的被統一剛好啦..
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GMM
路人甲乙丙

3333 Posts

Posted - 06/10/2013 :  10:21:45  會員資料 Send GMM a Private Message
說當職業軍人退伍不好找工作,或是與社會脫節,但是在電子業做久的多數都想擺脫電子業到其他行業重頭來過,隔行如隔山,這樣有什麼差,到頭來只是看不起軍人這個職業而已,大部分人一般工作上認識的人脈,離職後能剩多少繼續來往,又不是人人當業務當主管,當兵的學長學弟可能還比較長久
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hawkeye
我是老鳥

6209 Posts

Posted - 06/11/2013 :  16:45:30  會員資料 Send hawkeye a Private Message
看到一本2013ˋ6月的某軍事刊物ˋ裡面有內容有真讓我們海軍汗顏的報導:新加坡預計(可能用技術合作方式)要製作新一代的3000噸以上DDGˋ至少有兩部垂直飛彈發射器ˋ其戰力超越除我基隆級外之巡防艦ˋ還有新式巡邏艦可以起降直升機配有快砲和防空飛彈也能加裝對艦飛彈ˋ已經遠遠勝過錦江級ˋ還有更驚人的新國計畫要有類似獨島級可以起降至少三架以上的大型準直升機多能空母ˋ其企圖雄心令人不得不讚佩!!
當初我們很驕傲打造成功級時新加坡海軍只有小型飛彈艇ˋ連潛艦都沒有ˊ如今潛艦規模已經超越我們ˋ我們的海軍除了基隆級外都還停留在20年前的水準ˋ而錦江級說難聽根本已經落伍了比更高齡的新加坡的勝利級飛彈艇還差多了ˋ看新加坡的國防戰力不斷日新月異對比起來我們原地踏步落後的有多嚴重了!
關於我們目前還沒譜(全面汰換濟陽級甚至成攻級)的新式巡防艦是不是可以向新加坡下單還是技術合作呢(至少把錦江級汰除或退至第二線去跟新加坡買新式巡邏艦吧)
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toga
版主

Tajikistan
12781 Posts

Posted - 06/11/2013 :  17:31:55  會員資料 Send toga a Private Message
新加坡的軍隊規模大小只有台灣的1/3不到,然而其國防預算以每年平均6%以上的速度增長,十年前其年度國防預算大概只有台灣的一半,而如今已經和台灣大至上旗鼓相當,至於未來嘛.......不提也罷。

以台灣1/3不到的軍力規模卻享有與台灣同樣等級的國防預算待遇,所面臨的直接外來威脅又遠沒台灣來得強大的新加坡卻依然堅持兩年徵兵制,而台灣呢?國防預算將近15年原地踏步,最近兩三年來甚至不進反退,卻在肖想去玩會讓人事成本支出暴增四五倍以上的募兵制,真的只能說不知死活,而"成果"也是有目共睹:鄰國三軍在那邊汰舊換新忙換代,我們則在翻修中古撿破爛,鳳凰與飛龍齊摔,錦江共成功卡彈。

一萌二PAK三聯閃,四代歐風五國潘,十全側衛百戰鷹,成千蟲隼萬國繁。

Edited by - toga on 06/11/2013 19:57:15
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toga
版主

Tajikistan
12781 Posts

Posted - 06/11/2013 :  17:50:27  會員資料 Send toga a Private Message
>> 關於我們目前還沒譜(全面汰換濟陽級甚至成攻級)的新式巡防艦是不是可以向新加坡下單還是技術合作呢(至少把錦江級汰除或退至第二線去跟新加坡買新式巡邏艦吧)

A:沒譜的主因還是在於沒錢,自研自建自用都沒錢了,去向一個國民平均所得是台灣兩倍半的國家買或是合作研發,你以為情況反而會變得比較好嗎?

一萌二PAK三聯閃,四代歐風五國潘,十全側衛百戰鷹,成千蟲隼萬國繁。
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im7099
新手上路

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Posted - 06/11/2013 :  21:14:27  會員資料 Send im7099 a Private Message
今天晚上和部隊長官把酒言歡之間,突然探聽到2則消息,可能會讓不少大大跌破眼鏡
特別說明消息來源既非馬英九也不是高葛葛更不是金大刀,只是一般基層部隊長官,大家聽聽就好 歡迎幫忙查證
所以不保證消息正確
主要是地方基層營區開會,轉達國防部2點主要指示

1.由於國家沒錢(這我幫他說的),募兵制不可行了,要恢復徵兵制了,各基層單位要開始準備
重點是役期是"2年"軍訓可抵。
2.要廢除志願役,以後兵源就2種,一種是徵兵來的大頭兵一種是血統純正官校 士校畢業的君士官,不知道是不是因為ROTC太失敗..

以上變數還很大2014.2016都有全國性選舉,推動的原因是真的"沒錢"(5萬精兵悍將夢想沒了)
不過真的敢推動,這政府還真有一點點GUTS
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hawkeye
我是老鳥

6209 Posts

Posted - 06/11/2013 :  21:49:24  會員資料 Send hawkeye a Private Message
1.由於國家沒錢(這我幫他說的),募兵制不可行了,要恢復徵兵制了
這很好呀ˋ反正一堆人找不到工作賴家的流連夜店網咖甚至被黑幫吸收的ˋ沒有比徵兵(幫很多尼特族父母至少解決煩惱兩年)這樣一舉數得的!
但是BUT:這不可能ˋ因為現在國軍人員編制縮減過度必須要充新擴編ˋ管理幹部也嚴重不足ˋ這擴編牽涉到預算也要增加可是要送行政院審核的很hard!回復徵兵不太可能~
2.要廢除志願役,以後兵源就2種,一種是徵兵來的大頭兵一種是血統純正官校 士校畢業的君士官,不知道是不是因為ROTC太失敗..
ROTC本來不適合我們的國情ˋ就像以色列士兵要帶槍休假我們可以這樣嗎?
志願役嘛以前有當過兵就知道ˋ不少是水昆的!過一天算一天等吃飯等休假等退伍的˙˙˙
沒錢?因為把錢都用力亂花ˋ從以前到現在國防用在錯誤荒繆的政策那燒錢簡直是把鈔票拼命往火堆裡扔!至於怎麼亂花以前說很多不提了ˋ還有長官們一些天馬行空的奇幻構想不知又燒掉多少寶貴的民脂民膏!!
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sun
路人甲乙丙

1541 Posts

Posted - 06/11/2013 :  23:58:18  會員資料 Send sun a Private Message
quote:
Originally posted by im7099

今天晚上和部隊長官把酒言歡之間,突然探聽到2則消息,可能會讓不少大大跌破眼鏡
特別說明消息來源既非馬英九也不是高葛葛更不是金大刀,只是一般基層部隊長官,大家聽聽就好 歡迎幫忙查證
所以不保證消息正確
主要是地方基層營區開會,轉達國防部2點主要指示

1.由於國家沒錢(這我幫他說的),募兵制不可行了,要恢復徵兵制了,各基層單位要開始準備
重點是役期是"2年"軍訓可抵。
2.要廢除志願役,以後兵源就2種,一種是徵兵來的大頭兵一種是血統純正官校 士校畢業的君士官,不知道是不是因為ROTC太失敗..

以上變數還很大2014.2016都有全國性選舉,推動的原因是真的"沒錢"(5萬精兵悍將夢想沒了)
不過真的敢推動,這政府還真有一點點GUTS



第2.項說法有點.....弔詭!
因為一種是血統純正官校 士校畢業的君士官就是屬於志願役!
所以您的意思是指「廢除志願役士兵」嗎?

在改招募志願役士兵之前,士兵的來源都是義務役,軍、士官則多來自志願役。
部分士官(中、下士階)是由義務役士兵在退伍前升任。
部分軍官(多為中、少尉階)則來自義務役的預備軍官(含四年制)。
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GMM
路人甲乙丙

3333 Posts

Posted - 06/12/2013 :  00:17:23  會員資料 Send GMM a Private Message
會說顧慮到選舉,就是很明白的知道回復2年是不可能的
軍武迷台灣不知道湊不湊得到1%
稅源一直都有,路邊攤可以收的稅多得很,現在哪還有什麼物美價廉可言,喊窮第一,漲價絕對跑第一

你說有沒有可能把那些稅都收起來
當然是不可能的啊
既得利益者怎麼可能把到手的好處吐出來

現在的兩黨,一黨是軍隊一直都是他們的,起碼是他們的根之一,另一黨只是想把軍隊拿來利用,利用來奪取權力後就可以踢開,例如靠減兵役爭取選票這招是被肯定有效的

Edited by - GMM on 06/12/2013 00:45:02
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

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9567 Posts

Posted - 06/12/2013 :  06:42:53  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
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Originally posted by im7099


1.由於國家沒錢(這我幫他說的),募兵制不可行了,要恢復徵兵制了,各基層單位要開始準備
重點是役期是"2年"軍訓可抵。
2.要廢除志願役,以後兵源就2種,一種是徵兵來的大頭兵一種是血統純正官校 士校畢業的君士官,不知道是不是因為ROTC太失敗..





我記得ROTC制度不是很久以前就取消了嗎?
我印象中我07年當兵時有長官是末代ROTC

後來改成志願役考選軍官班 (類似義務役預官 大學畢業報考通過後受訓當軍官)
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