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cobrachen
管家
4513 Posts |
 Posted - 05/20/2013 : 00:49:00
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Originally posted by 蒼天任行
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Originally posted by cobrachen
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Originally posted by 蒼天任行
F100來講已經有裝置數位電子發動機控制器(DEEC)，在碰到進氣亂流時會自動調節轉速以維持進氣壓力與確保燃燒持續，所以要讓F100發動機在一般正常的大氣狀態下失速是非常困難的，除非你飛到颱風裡面吧~
況且就算真的因為發動機失速而熄火，直接空中開車就可以解決了，如果沒有伴隨機械故障的話絕對可以平安返回基地。
要能夠空中開車的前提是飛行員還有辦法控制飛機，以及高度足夠。如果飛行員無法讓飛機保持控制，那麼氣流穩定不下來，就不可能有空中開車的機會。有APU的飛機還可以嘗試用APU開車，沒有的，得要靠氣流來推壓縮段，那麼，單發動機或者是都失效的，那就只有靠換高度來取得壓縮段或者是風扇段的最低轉速，才可能重新開車。
發動機因為氣流的關係失去動力，不見得是在惡劣天候下才會發生，F-111的進氣道設計的問題就在於對於外界的氣流的穩定距離不夠，加上TF30壓縮段非常敏感，只要變化大一點就會發生問題。不要忘記，發動機快速推力改變的時候，對於氣流的需求量也有不同，幾秒鐘之內需要到壓縮段的氣流量有很大的變化，而發動機和進氣道要能夠負擔這些變化，這和外界的氣流的關係未必直接聯繫。
氣動和燃燒組的出來講講吧。結構組的不搞這些。
F-16在發動機失效時要獲得最低風旋轉速是靠噴射燃油起動機(JFS)，而飛機的電力與控制則是靠緊急動力機(EPU)，加上5000呎/7浬的飄降比，只要高度夠一定有時間執行空中開車，這次的事件飛行員也執行了空中開車的程序，但是為何開不起來就是個關鍵了~
你不能忽略一個前提：飛機是在可控狀態下，而飛行員有辦法在短時間之內恢復穩定。
如果不能在足夠高度失去前恢復控制與穩定，很抱歉，其他的條件都沒有幫助。 |
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蒼天任行
我是菜鳥
445 Posts |
Posted - 05/20/2013 : 00:57:41
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Originally posted by cobrachen
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Originally posted by 蒼天任行
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Originally posted by cobrachen
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Originally posted by 蒼天任行
F100來講已經有裝置數位電子發動機控制器(DEEC)，在碰到進氣亂流時會自動調節轉速以維持進氣壓力與確保燃燒持續，所以要讓F100發動機在一般正常的大氣狀態下失速是非常困難的，除非你飛到颱風裡面吧~
況且就算真的因為發動機失速而熄火，直接空中開車就可以解決了，如果沒有伴隨機械故障的話絕對可以平安返回基地。
要能夠空中開車的前提是飛行員還有辦法控制飛機，以及高度足夠。如果飛行員無法讓飛機保持控制，那麼氣流穩定不下來，就不可能有空中開車的機會。有APU的飛機還可以嘗試用APU開車，沒有的，得要靠氣流來推壓縮段，那麼，單發動機或者是都失效的，那就只有靠換高度來取得壓縮段或者是風扇段的最低轉速，才可能重新開車。
發動機因為氣流的關係失去動力，不見得是在惡劣天候下才會發生，F-111的進氣道設計的問題就在於對於外界的氣流的穩定距離不夠，加上TF30壓縮段非常敏感，只要變化大一點就會發生問題。不要忘記，發動機快速推力改變的時候，對於氣流的需求量也有不同，幾秒鐘之內需要到壓縮段的氣流量有很大的變化，而發動機和進氣道要能夠負擔這些變化，這和外界的氣流的關係未必直接聯繫。
氣動和燃燒組的出來講講吧。結構組的不搞這些。
F-16在發動機失效時要獲得最低風旋轉速是靠噴射燃油起動機(JFS)，而飛機的電力與控制則是靠緊急動力機(EPU)，加上5000呎/7浬的飄降比，只要高度夠一定有時間執行空中開車，這次的事件飛行員也執行了空中開車的程序，但是為何開不起來就是個關鍵了~
你不能忽略一個前提：飛機是在可控狀態下，而飛行員有辦法在短時間之內恢復穩定。
如果不能在足夠高度失去前恢復控制與穩定，很抱歉，其他的條件都沒有幫助。
要演變成這種情況除非飛機是在進入離控並進展到深度失速的狀況下發生發動機失效，為了從深度失速中改出可能會損失掉足以執行空中起動的高度，但是要進入深度失速的條件也不是非常容易達成的，而單純的深度失速也不至於造成發動機熄火...
我想另外一架友機必定全程目視並且從旁提供協助，對狀況最了解的除了跳傘的學員就是另外這架上面的教官了~ |
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匿蹤鱸鰻
路人甲乙丙
655 Posts |
Posted - 05/20/2013 : 04:22:18
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Originally posted by 蒼天任行
要演變成這種情況除非飛機是在進入離控並進展到深度失速的狀況下發生發動機失效，為了從深度失速中改出可能會損失掉足以執行空中起動的高度，但是要進入深度失速的條件也不是非常容易達成的，而單純的深度失速也不至於造成發動機熄火...
我想另外一架友機必定全程目視並且從旁提供協助，對狀況最了解的除了跳傘的學員就是另外這架上面的教官了~
咦? 本次事件內容為"飛機離控"->"深度失速"->"發生發動機失效"?
還是"發動機失效"->"三次開車失敗"->"高度降至最低安全高度"->"飛行員彈射"-> "機體墜海"?
檢視事件發生時序並沒有見到任何"飛機離/失控","深度失速","改出"的描述啊?... |
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sungf29
路人甲乙丙
898 Posts |
Posted - 05/20/2013 : 09:42:13
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美下月售我兩艘派里級巡防艦
加裝防空飛彈 明年服役
〔自由時報記者吳明杰／台北報導〕正值強化南方海域護漁之際，台灣海軍將再添兩艘派里級巡防艦生力軍！據了解，美國原已計畫出售台灣兩艘現役的二手派里級熱艦，可望於五月底美方通過「剩餘國防物資法案」後，六月由美國國務院正式公布同意售台，而我國海軍隨即將派員赴美挑艦並進行接艦訓練，兩艦並將進廠加裝標準一型防空飛彈後於明年返台服役。
海軍向美採購二手派里級艦，主因現有八艘諾克斯級（濟陽級）巡防艦，艦齡已逾卅年，兩年前海軍因而向美提出採購八艘派里級艦汰換諾克斯級艦的軍購計畫。
美方當時雖有八艘已退居海岸防衛二線的派里級熱艦準備釋出，但在向盟邦意見調查後，還有多國希望接手，最後台灣只分配到兩艘；另美方這次出售的派里級艦屬現役熱艦，有武器輸出管制規定，須先以專案方式通過「剩餘國防物資法案」才能輸出，因此這項對美軍購案才延宕至今。
二手艦 僅造價五十分之一
據指出，美方將售台的二手派里級巡防艦，每艘價格僅約台幣六億元，是當初造價三百億元的五十分之一，因美軍將派里級用於艦隊反潛和制海為主，早把艦上標準一型防空飛彈拆除，因此我方獲得兩艦後，還須在美進廠加裝標一飛彈和戰鬥系統，明年才會返台服役。
由於當初採購兩艘派里級艦的目的，主要是用於取代海軍部署東岸以反潛為主要任務的諾克斯級艦，因此我方也向美要求配備SQR-19拖曳式聲納，以強化兩艦的反潛能力，同時派里級艦上裝備的制海飛彈是美製魚叉飛彈，也將一併增購魚叉飛彈所需戰備彈量。
海軍內部透露，當初採購美軍二手派里級艦，原還有意同時爭取獲得縮小版的神盾戰鬥系統和垂直發射系統，以仿效西班牙、南韓和澳洲等國，自行打造台灣版的「小神盾」，但美方未同意。
海軍內部不諱言，因菲國海軍軍力薄弱，加上台菲同屬美國盟邦，過去從未料想須把箭頭對準菲律賓，因此連「國軍固安作戰計畫」中也缺乏對菲的應變方案，這次菲國公務船槍殺我漁民事件後，海軍已重新檢視台海防衛整體兵力需求，初步可先把北方對日防衛艦艇減少比重，將偵巡任務南移，由於南方海域有長期護漁必要，海軍獲兩艘派里級艦後，暫時不會立即汰除諾克斯級艦。
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不是一直傳說mk13 沒貨了！！
不知道會怎麼加裝
還是美國還有零件 拼拼湊湊 而可以搞兩艘？
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h1969411
剛剛入門
Taiwan
36 Posts |
Posted - 05/20/2013 : 09:51:40
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Originally posted by sungf29
美下月售我兩艘派里級巡防艦
加裝防空飛彈 明年服役
〔自由時報記者吳明杰／台北報導〕
二手艦 僅造價五十分之一
據指出，美方將售台的二手派里級巡防艦，每艘價格僅約台幣六億元，是當初造價三百億元的五十分之一，
當初造價三百億元？派里級有這麼貴？
歡迎參觀我的部落格http://tw.myblog.yahoo.com/h1969411/ |
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Ironhead
新手上路
Taiwan
282 Posts |
Posted - 05/20/2013 : 10:34:06
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Originally posted by 匿蹤鱸鰻
咦? 本次事件內容為"飛機離控"->"深度失速"->"發生發動機失效"?
還是"發動機失效"->"三次開車失敗"->"高度降至最低安全高度"->"飛行員彈射"-> "機體墜海"?
檢視事件發生時序並沒有見到任何"飛機離/失控","深度失速","改出"的描述啊?...
蒼天的回應應該是跟著Cobra所說："你不能忽略一個前提：飛機是在可控狀態下，而飛行員有辦法在短時間之內恢復穩定"而延伸出來的
蒼天應該並沒有主動將事件的內容規為"飛機離/失控","深度失速","改出"
反而是因應他人提出離控議題之後的回應
可是，沒有人要忽視這個前提啊
這樣的講法，有點像是：
當你在甩尾操作的時候，你不能忽略一個前提：車輛是在可控狀態下...
這句話顯得有點像是贅語...
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 05/20/2013 : 10:36:26
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Originally posted by h1969411
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Originally posted by sungf29
美下月售我兩艘派里級巡防艦
加裝防空飛彈 明年服役
〔自由時報記者吳明杰／台北報導〕
二手艦 僅造價五十分之一
據指出，美方將售台的二手派里級巡防艦，每艘價格僅約台幣六億元，是當初造價三百億元的五十分之一，
當初造價三百億元？派里級有這麼貴？
歡迎參觀我的部落格http://tw.myblog.yahoo.com/h1969411/
不記得有這麼貴，不過一艘也要5億美金上下 |
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toga
版主
Tajikistan
12781 Posts |
Posted - 05/20/2013 : 11:15:39
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當初爭取獲得的是技轉授權在台生產的改良型派里成功艦，不是老美原裝派里。
技轉授權／人員訓練／設施興建／國產系統整合......一堆額外開支算下來再讓七八條船攤，五億派里變成十億成功也沒啥好意外的，這就跟日產鷹式機的造價可以是老美原裝鷹式機三倍速的道理是一樣的。
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 05/20/2013 : 11:49:22
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quote:
Originally posted by toga
當初爭取獲得的是技轉授權在台生產的改良型派里成功艦，不是老美原裝派里。
技轉授權／人員訓練／設施興建／國產系統整合......一堆額外開支算下來再讓七八條船攤，五億派里變成十億成功也沒啥好意外的，這就跟日產鷹式機的造價可以是老美原裝鷹式機三倍速的道理是一樣的。
據說成功艦造價6.5億美金，原裝船好像是2億美金一艘。通算下來到10億美金一艘應該是不可能的..
空軍屋漏偏逢連夜雨。M2000-5也摔了一架.. |
Edited by - MACOS8 on 05/20/2013 11:50:00 |
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h1969411
剛剛入門
Taiwan
36 Posts |
Posted - 05/20/2013 : 13:20:53
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Originally posted by MACOS8
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Originally posted by toga
當初爭取獲得的是技轉授權在台生產的改良型派里成功艦，不是老美原裝派里。
技轉授權／人員訓練／設施興建／國產系統整合......一堆額外開支算下來再讓七八條船攤，五億派里變成十億成功也沒啥好意外的，這就跟日產鷹式機的造價可以是老美原裝鷹式機三倍速的道理是一樣的。
據說成功艦造價6.5億美金，原裝船好像是2億美金一艘。通算下來到10億美金一艘應該是不可能的..
空軍屋漏偏逢連夜雨。M2000-5也摔了一架..
小弟查了一下，當時成功級造價，有國內媒體說是一艘4.3億美金，以當時匯率來算，差不多一百多億新台幣吧。
歡迎參觀我的部落格http://tw.myblog.yahoo.com/h1969411/ |
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 05/20/2013 : 13:33:09
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Originally posted by h1969411
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Originally posted by MACOS8
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Originally posted by toga
當初爭取獲得的是技轉授權在台生產的改良型派里成功艦，不是老美原裝派里。
技轉授權／人員訓練／設施興建／國產系統整合......一堆額外開支算下來再讓七八條船攤，五億派里變成十億成功也沒啥好意外的，這就跟日產鷹式機的造價可以是老美原裝鷹式機三倍速的道理是一樣的。
據說成功艦造價6.5億美金，原裝船好像是2億美金一艘。通算下來到10億美金一艘應該是不可能的..
空軍屋漏偏逢連夜雨。M2000-5也摔了一架..
小弟查了一下，當時成功級造價，有國內媒體說是一艘4.3億美金，以當時匯率來算，差不多一百多億新台幣吧。
哪一艘的價錢? 還是平均價? |
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h1969411
剛剛入門
Taiwan
36 Posts |
Posted - 05/20/2013 : 13:39:07
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Originally posted by MACOS8
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Originally posted by h1969411
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Originally posted by MACOS8
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Originally posted by toga
當初爭取獲得的是技轉授權在台生產的改良型派里成功艦，不是老美原裝派里。
技轉授權／人員訓練／設施興建／國產系統整合......一堆額外開支算下來再讓七八條船攤，五億派里變成十億成功也沒啥好意外的，這就跟日產鷹式機的造價可以是老美原裝鷹式機三倍速的道理是一樣的。
據說成功艦造價6.5億美金，原裝船好像是2億美金一艘。通算下來到10億美金一艘應該是不可能的..
空軍屋漏偏逢連夜雨。M2000-5也摔了一架..
小弟查了一下，當時成功級造價，有國內媒體說是一艘4.3億美金，以當時匯率來算，差不多一百多億新台幣吧。
哪一艘的價錢? 還是平均價?
據說第一艘6.5億元，後面七艘平均4.3億元，當然這都是不含彈藥的價錢。
歡迎參觀我的部落格http://tw.myblog.yahoo.com/h1969411/ |
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hawkeye
我是老鳥
6209 Posts |
Posted - 05/20/2013 : 15:49:49
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如果F-16還沒復飛的話那就是IDF獨挑防衛領空中重任了~如果沒有當初的遠見研製IDF我們只剩老舊的F-5E˙˙˙˙˙
再來是提派里級ˋ這實在沒什麼好說的ˋ說難聽海軍武獲能力大退化ˋ當初可以打造成功級卻沒有更上一層樓ˋ打造成攻級時還很傲視原來比我們落後的南韓海軍ˋ可是現在呢南韓已經打造神盾雷達艦就三艘了ˋ我們呢連個下一代DDG計畫到目前都看不到ˋ說沒錢做ˋ說租用派里級很省的ˋ派里級的缺點已經不想再提了ˋ面對"假想敵"派里級真的太老了ˋ戰場只有全拿和全賠沒有省不省˙˙˙
而且武器裝備的研發費用成本只會愈來越高ˋ今天不做明天後悔ˋ以後要獲得新式軍艦(神盾?)可能會高到買不起ˋROC海軍沒有神盾雷達也沒有垂直發射飛彈系統也沒有ESSM中程防空飛彈連唯二防空的標準一型都是多年庫存貨ˋ整體已經落伍了ˋ這樣得過且過能撐則稱的僥倖心態ˋ以後將會面臨1990代時海軍都是年過五十老船但卻再也沒有新船可交替的絕境˙˙˙ |
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慎．中野
我是老鳥
27931 Posts |
Posted - 05/20/2013 : 18:07:24
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5天摔2機！ 幻象墜海 2飛官獲救
【聯合晚報╱記者洪哲政/台北報導】
2013.05.20 05:33 pm
空軍司令部表示，新竹基地編號2052幻象戰機，上午在新竹苗栗外海失事墜海。兩名飛行員中校劉永祥和中尉鄭育騰在戰機失去控制後，通報戰管跳傘逃生，目前已經獲救。
這是五天以來，空軍第二架戰機墜毀，空軍下午2時在新竹基地舉行記者會說明。由於F-16、幻象2000等主力戰機在一周內先後失事，F-16戰機才剛完成特檢試飛，參謀總長嚴明剛剛到嘉義基地，主持空軍飛安檢討會，今天又發生戰機墜海，嚴明是空軍出身，戰機卻接連出事，也讓他的總長延任案出現變數。
由於空軍F-16與幻象2000接連失事，空軍這段期間主要由台南與清泉崗兩處基地經國號戰機群接防台海空域防務。F-16戰機今天結束特檢後可復飛，加入戰備序列。
上周海軍紀德級馬公軍艦在台灣南部海域北緯20度線護漁時，幻象戰機掛載魔法2型飛彈支援護漁操演空防任務，當時戰機俯衝角度相當大，展現優異性能，不料今天卻發生墜海意外。
空軍說，新竹基地499聯隊雙座幻象戰機，10時18分在新竹西方外海，因不明原因光點消失，二名飛行員跳傘後獲救。這架幻象戰機9時54分由新竹基地起飛，前往新竹西方外海執行換訓課目，10時18分時發生意外，空軍救護隊S-70C已在11時32分尋獲兩名飛行員，人員平安，送新竹國軍醫院觀察。
【中央社台北20日電】
空軍戰機1週內摔2架。幻象戰機今天在新竹西方外海因不明原因墜海，F-16單座機15日因機件故障墜海，所幸飛行員都平安獲救。
空軍1架幻象戰機（機號2052）上午9時54分由新竹基地起飛，前往新竹西方外海執行換訓課目，在10時18分因不明原因墜海，機上2人跳傘獲救。
空軍嘉義基地第455聯隊1架F-16單座戰機（編號KE-450）15日下午2時30分在嘉義西南外海執行學員換訓訓練時，因機件故障墜毀，人員跳傘平安獲救。F-16原本16日規劃支援南方海域護漁任務，也改由幻象戰機擔任。
兩起失事都發生在換裝訓練課程。空軍新進飛行員須完成台東737部訓隊F-5E戰機訓練，達250小時飛行時數並結訓合格，才能飛行F-16、幻象2000或經國號等空軍目前3種主力戰機。
空軍在1992年以「飛龍計畫」為代號，向法國採購60架幻象2000戰機，這也是空軍使用的第一種三角翼戰機，扣除失事意外，目前有56架。F-16是空軍在1992年向美國採購150架F-16A/B戰機，代號「和平鳳凰計畫」，後來發生6起失事意外，目前有144架。
幻象與F-16都是目前空軍的主力戰機，分別部署於新竹空軍基地及嘉義、花蓮基地。
幻象2000機長14.36公尺、翼展9.13公尺、高度5.2公尺，最大起飛重1萬7000公斤，最大平飛速率2馬赫，最大航程3335公里，武器可配備雲母中程空對空飛彈和魔法二型短程空對空飛彈。
F-16機長15.03公尺、翼展10公尺、高度5.09公尺，最大起飛重1萬7010公斤，最大平飛速率2馬赫，最大航程3889公里，武器可配備AIM-120C中程空對空飛彈、AIM-7M麻雀中程空對空飛彈、AIM-9M響尾蛇短程空對空飛彈、GBU-10、GBU-12雷射導引炸彈，Mk 82、Mk 84炸彈、CBU-20石眼子母彈、AGM-84L空射魚叉反艦飛彈。
【2013/05/20 聯合晚報】@ http://udn.com/
全文網址: 5天摔2機！ 幻象墜海 2飛官獲救 | 幻象戰機又墜海 | 國內要聞 | 聯合新聞網 http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS10/7909124.shtml#ixzz2TpGAJfIt
Power By udn.com
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如果兩種戰鬥機都出事停飛檢測，防空就要開天窗啦。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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匿蹤鱸鰻
路人甲乙丙
655 Posts |
Posted - 05/20/2013 : 18:22:21
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Originally posted by 慎．中野
5天摔2機！ 幻象墜海 2飛官獲救
【聯合晚報╱記者洪哲政/台北報導】
2013.05.20 05:33 pm
空軍司令部表示，新竹基地編號2052幻象戰機，上午在新竹苗栗外海失事墜海。兩名飛行員中校劉永祥和中尉鄭育騰在戰機失去控制後，通報戰管跳傘逃生，目前已經獲救。
這是五天以來，空軍第二架戰機墜毀，空軍下午2時在新竹基地舉行記者會說明。由於F-16、幻象2000等主力戰機在一周內先後失事，F-16戰機才剛完成特檢試飛，參謀總長嚴明剛剛到嘉義基地，主持空軍飛安檢討會，今天又發生戰機墜海，嚴明是空軍出身，戰機卻接連出事，也讓他的總長延任案出現變數。
由於空軍F-16與幻象2000接連失事，空軍這段期間主要由台南與清泉崗兩處基地經國號戰機群接防台海空域防務。F-16戰機今天結束特檢後可復飛，加入戰備序列。
上周海軍紀德級馬公軍艦在台灣南部海域北緯20度線護漁時，幻象戰機掛載魔法2型飛彈支援護漁操演空防任務，當時戰機俯衝角度相當大，展現優異性能，不料今天卻發生墜海意外。
空軍說，新竹基地499聯隊雙座幻象戰機，10時18分在新竹西方外海，因不明原因光點消失，二名飛行員跳傘後獲救。這架幻象戰機9時54分由新竹基地起飛，前往新竹西方外海執行換訓課目，10時18分時發生意外，空軍救護隊S-70C已在11時32分尋獲兩名飛行員，人員平安，送新竹國軍醫院觀察。
【中央社台北20日電】
空軍戰機1週內摔2架。幻象戰機今天在新竹西方外海因不明原因墜海，F-16單座機15日因機件故障墜海，所幸飛行員都平安獲救。
空軍1架幻象戰機（機號2052）上午9時54分由新竹基地起飛，前往新竹西方外海執行換訓課目，在10時18分因不明原因墜海，機上2人跳傘獲救。
空軍嘉義基地第455聯隊1架F-16單座戰機（編號KE-450）15日下午2時30分在嘉義西南外海執行學員換訓訓練時，因機件故障墜毀，人員跳傘平安獲救。F-16原本16日規劃支援南方海域護漁任務，也改由幻象戰機擔任。
兩起失事都發生在換裝訓練課程。空軍新進飛行員須完成台東737部訓隊F-5E戰機訓練，達250小時飛行時數並結訓合格，才能飛行F-16、幻象2000或經國號等空軍目前3種主力戰機。
空軍在1992年以「飛龍計畫」為代號，向法國採購60架幻象2000戰機，這也是空軍使用的第一種三角翼戰機，扣除失事意外，目前有56架。F-16是空軍在1992年向美國採購150架F-16A/B戰機，代號「和平鳳凰計畫」，後來發生6起失事意外，目前有144架。
幻象與F-16都是目前空軍的主力戰機，分別部署於新竹空軍基地及嘉義、花蓮基地。
幻象2000機長14.36公尺、翼展9.13公尺、高度5.2公尺，最大起飛重1萬7000公斤，最大平飛速率2馬赫，最大航程3335公里，武器可配備雲母中程空對空飛彈和魔法二型短程空對空飛彈。
F-16機長15.03公尺、翼展10公尺、高度5.09公尺，最大起飛重1萬7010公斤，最大平飛速率2馬赫，最大航程3889公里，武器可配備AIM-120C中程空對空飛彈、AIM-7M麻雀中程空對空飛彈、AIM-9M響尾蛇短程空對空飛彈、GBU-10、GBU-12雷射導引炸彈，Mk 82、Mk 84炸彈、CBU-20石眼子母彈、AGM-84L空射魚叉反艦飛彈。
【2013/05/20 聯合晚報】@ http://udn.com/
全文網址: 5天摔2機！ 幻象墜海 2飛官獲救 | 幻象戰機又墜海 | 國內要聞 | 聯合新聞網 http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS10/7909124.shtml#ixzz2TpGAJfIt
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如果兩種戰鬥機都出事停飛檢測，防空就要開天窗啦。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
不同機種,但有兩個共通點,都有換訓菜鳥,且都是對流旺盛的不穩定天候
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 05/20/2013 : 19:12:24
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Originally posted by sungf29
美下月售我兩艘派里級巡防艦
加裝防空飛彈 明年服役
〔自由時報記者吳明杰／台北報導〕正值強化南方海域護漁之際，台灣海軍將再添兩艘派里級巡防艦生力軍！據了解，美國原已計畫出售台灣兩艘現役的二手派里級熱艦，可望於五月底美方通過「剩餘國防物資法案」後，六月由美國國務院正式公布同意售台，而我國海軍隨即將派員赴美挑艦並進行接艦訓練，兩艦並將進廠加裝標準一型防空飛彈後於明年返台服役。
海軍向美採購二手派里級艦，主因現有八艘諾克斯級（濟陽級）巡防艦，艦齡已逾卅年，兩年前海軍因而向美提出採購八艘派里級艦汰換諾克斯級艦的軍購計畫。
美方當時雖有八艘已退居海岸防衛二線的派里級熱艦準備釋出，但在向盟邦意見調查後，還有多國希望接手，最後台灣只分配到兩艘；另美方這次出售的派里級艦屬現役熱艦，有武器輸出管制規定，須先以專案方式通過「剩餘國防物資法案」才能輸出，因此這項對美軍購案才延宕至今。
二手艦 僅造價五十分之一
據指出，美方將售台的二手派里級巡防艦，每艘價格僅約台幣六億元，是當初造價三百億元的五十分之一，因美軍將派里級用於艦隊反潛和制海為主，早把艦上標準一型防空飛彈拆除，因此我方獲得兩艦後，還須在美進廠加裝標一飛彈和戰鬥系統，明年才會返台服役。
由於當初採購兩艘派里級艦的目的，主要是用於取代海軍部署東岸以反潛為主要任務的諾克斯級艦，因此我方也向美要求配備SQR-19拖曳式聲納，以強化兩艦的反潛能力，同時派里級艦上裝備的制海飛彈是美製魚叉飛彈，也將一併增購魚叉飛彈所需戰備彈量。
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不是一直傳說mk13 沒貨了！！
不知道會怎麼加裝
還是美國還有零件 拼拼湊湊 而可以搞兩艘？
這我也很意外
因為美國海軍自己沒有裝MK13 而之前出口給巴基斯坦的版本也沒裝MK13
所以大家猜沒貨了
我猜可能是美國從其他盟國手調來的貨吧 畢竟日本/西班牙等國的老船上還有裝
後來這些老船除役後 那些MK13也就不知所終了 可能被美國買回去了吧
不過不裝雄風 改用魚叉還頗讓我意外的 |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 05/20/2013 : 22:05:19
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
這我也很意外
因為美國海軍自己沒有裝MK13 而之前出口給巴基斯坦的版本也沒裝MK13
所以大家猜沒貨了
我猜可能是美國從其他盟國手調來的貨吧 畢竟日本/西班牙等國的老船上還有裝
後來這些老船除役後 那些MK13也就不知所終了 可能被美國買回去了吧
不過不裝雄風 改用魚叉還頗讓我意外的
Remember Australia just decommissioned 2 Perry? Taiwan may "book" the savaged MK-13 through US..
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The HF-2 is controlled through H-930 on-board, so Taiwan may not have any spare H-930 unless they stripped them from those corvettes....
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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jackguof1273
路人甲乙丙
1314 Posts |
Posted - 05/21/2013 : 12:48:46
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飛機摔了在買在造就好了，哪國空軍沒摔過~
魚叉有陸攻能力，比較關注2艘派里服役後要自製的6艘巡防艦。
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hawkeye
我是老鳥
6209 Posts |
Posted - 05/21/2013 : 16:38:52
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國軍幻象20005目前雙座機目前只剩九架了(摔掉4架有三架是雙座)已經影響到未來的學員轉訓任務了
而且目前因軍售官司跟法國鬧的很不愉快(被政府的那些天兵官員搞砸)連零件採購都被刁難ˋ以後幻像會在台灣上空越來越少看到了 ˙˙
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ki1
路人甲乙丙
5877 Posts |
Posted - 05/21/2013 : 17:50:40
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Originally posted by rockitten
The HF-2 is controlled through H-930 on-board, so Taiwan may not have any spare H-930 unless they stripped them from those corvettes....
武進三的反艦部分還沒用完的樣子(裝雄二的陽字號有八條)
或是可以從雄三錦江用的系統延伸?
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qaz9491
路人甲乙丙
791 Posts |
Posted - 05/21/2013 : 21:47:45
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裝雄二的陽字號有九條(武三船x7+武一船x2)
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 05/22/2013 : 03:01:10
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quote:
Originally posted by hawkeye
國軍幻象20005目前雙座機目前只剩九架了(摔掉4架有三架是雙座)已經影響到未來的學員轉訓任務了
而且目前因軍售官司跟法國鬧的很不愉快(被政府的那些天兵官員搞砸)連零件採購都被刁難ˋ以後幻像會在台灣上空越來越少看到了˙˙
F-100當初換訓時只有4架雙座機，9架雙座機數量上還可以啦..
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 05/23/2013 : 08:12:54
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quote:
Originally posted by ki1
quote:
Originally posted by rockitten
The HF-2 is controlled through H-930 on-board, so Taiwan may not have any spare H-930 unless they stripped them from those corvettes....
武進三的反艦部分還沒用完的樣子(裝雄二的陽字號有八條)
或是可以從雄三錦江用的系統延伸?
光六不也可以大量配裝雄二？
這應該不是問題吧
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hawkeye
我是老鳥
6209 Posts |
Posted - 05/23/2013 : 09:35:07
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請容在下再提有關艦載直升機一事:
這次護漁巡航竟然沒有搭載直升機起降演訓(馬公號不行康定級承德艦可以做吧)ˋ成效嚴重大折扣ˋ既然已經花了燃料和人力出來了ˋ這直升機對艦隊的重要性已經不用說了ˋ對於發生艦隊人員或附近漁民船員傷患急難救助也是非直升機不可~為何不做?!
再提除基隆號外其他原KIDD級驅逐艦沒有RASTˋ根據資料史普魯恩斯級驅逐艦機庫是設計停放小型SH-2海妖直升機兩架基隆級應該也是同樣設計ˋ機庫體積不大ˋ必須要有RAST和熟練的人員技術才能收容兩架ˋ沒有RAST只能放一架(因為空間很緊怕會撞到)ˋ而且沒RAST必須要風浪標準以下才能由機庫出來起飛或降落收容ˋ這台海風浪很大常常超過標準ˋ目前我國可能只有小型的MD-500在沒有RAST的陽字號或諾克斯級起降收容的實際作業經驗ˋ而S-70M目前公開資料(通常是康定級艦)都是要用RAST起降˙
這又是老問題ˋ基隆級其他三艘為何不加裝RAST?國造的成功級上面也有ˋ我們應該可以自行加裝的ˋ這改裝經費是刀口上的該做的吧~ |
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im7099
新手上路
225 Posts |
Posted - 05/23/2013 : 09:47:17
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回樓上 我印象中台灣好像直昇機不足
上次不是還有人討論台灣是有船無機嗎.. |
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標題 |
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台灣軍事新聞評論專文研析2013-2
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