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SK2x2
我是菜鳥
569 Posts |
 Posted - 03/21/2014 : 14:15:47
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quote:
Originally posted by hunterwaye
很遺憾，閣下還是沒能說服我。我們走着看吧，再針對這個話題進行下去我們都歪樓了。
很遺憾
我並不會去說服一個連有關知識都沒有卻大量發放偉論的人
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SK2x2
我是菜鳥
569 Posts |
Posted - 03/21/2014 : 14:21:01
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Originally posted by xk2013
quote:
Originally posted by Lugiahua
烏克蘭當初自廢武功, 裁撤核武與戰略轟炸機(還是參議員歐巴馬支持的政策)
現在普丁應該做夢都在笑
当时乌克兰如果不撤核武器，白俄罗斯和哈萨克也不会撤，但是他们也没能力维护，更很难保管的滴水不漏，如果核弹被走私出来不是不可能的。
反正他們也沒有戰略目標
裁了核武又可收錢有何不好? |
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zfss
路人甲乙丙
2266 Posts |
Posted - 03/21/2014 : 14:23:35
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quote:
Originally posted by SK2x2
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Originally posted by xk2013
quote:
Originally posted by Lugiahua
烏克蘭當初自廢武功, 裁撤核武與戰略轟炸機(還是參議員歐巴馬支持的政策)
現在普丁應該做夢都在笑
当时乌克兰如果不撤核武器，白俄罗斯和哈萨克也不会撤，但是他们也没能力维护，更很难保管的滴水不漏，如果核弹被走私出来不是不可能的。
反正他們也沒有戰略目標
裁了核武又可收錢有何不好?
就怕把核武当做赚钱工具啊，不管是走私还是用来讹诈他国 |
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kumasukiyaki
路人甲乙丙
1616 Posts |
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dasha
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41804 Posts |
Posted - 03/21/2014 : 15:04:45
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quote:
Originally posted by zfss
quote:
Originally posted by Lugiahua
烏克蘭當初自廢武功, 裁撤核武與戰略轟炸機(還是參議員歐巴馬支持的政策)
現在普丁應該做夢都在笑
让乌克兰、哈萨克、白俄等国放弃核武器是大国间的共识
否则让这些国力、政治心态和核能力不匹配的国家拥有大量的核武器，对世界和平肯定是重大威胁。
烏克蘭當初蠻多人反對撤核武的,怕俄羅斯軍事威脅,問題是烏克蘭經濟,拿了錢,基本上只好撤了,印象中只自己拆了幾架轟炸機象徵一下不聽俄羅斯擺布;後來2000年代又向西方借了至少兩次幾十億到上百億美元的大錢,這次鬧事前要改拿俄羅斯的錢,就是因為借了好幾次沒法還,西方已經很不想借了,給一堆限制,才轉向俄羅斯,然後...... |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 03/21/2014 : 15:07:45
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quote:
Originally posted by vater von hase
转一个在哈尔科夫留学的大陆留学生的吐槽 原作者 菠萝的海的菠萝
(前略)
7年前，我来哈尔科夫，一袋米3格里，万宝路3.5格里，一个月前一袋米8格里，现在已经11了，万宝路好像已经15.5格里了（我抽的百乐门都21格里了）。
這個米價可以比對國際糧價曲線,烏克蘭的波動其實還比國際糧價波動小,這幾年不同於1990年代那個大部分年分全球豐收的年頭,歉收炒作加金融危機,有幾波糧價波動都嚇死人...... |
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hunterwaye
剛剛入門
21 Posts |
Posted - 03/21/2014 : 15:34:56
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quote:
Originally posted by SK2x2
quote:
Originally posted by hunterwaye
很遺憾，閣下還是沒能說服我。我們走着看吧，再針對這個話題進行下去我們都歪樓了。
很遺憾
我並不會去說服一個連有關知識都沒有卻大量發放偉論的人
中國大陸上海的滬東造船廠早在2008年就通過從GTT引進專利建造自己的LNG，並且在此基礎上進行創新，在2013年的9月獲得了圍護系統安裝平台的專利。這是第一。
其次，我要求閣下提供目前LNG船各國產量產能的資料閣下卻提供不出來，只給我來一句“有專利，你懂的”。不好意思，我不懂。專利不是死的，可以引進消化吸收再創新，韓國的三星，還有日本都是這麼做的，扯遠點談中國大陸的高鐵也是走的這條路。
再次，我希望閣下提供一下關於國際上有關烏克蘭危機後LNG船需求不會變化的資料，閣下依然雲裡霧裡繞，也說不出個所以然來。我不知道是閣下沒有資料還是藏著不拿出來，總之閣下的文字我讀下來也是個人的判斷。
既然我們都是彼此的個人判斷，所以我說那我們走着看，閣下立馬就對我個人而非我的言論進行攻擊，那麼我對於閣下的回复也到此為止。 |
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SK2x2
我是菜鳥
569 Posts |
Posted - 03/21/2014 : 16:21:13
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quote:
Originally posted by hunterwaye
中國大陸上海的滬東造船廠早在2008年就通過從GTT引進專利建造自己的LNG，並且在此基礎上進行創新，在2013年的9月獲得了圍護系統安裝平台的專利。這是第一。
.................
GTT是和滬東共同擁有是項專利的
而日本的IHI則有自己的Membrane Tank技術, 和GTT無關
專利不是死的
可是有專利就是有技術
歐洲廠因價格原因不再造LNG船
卻被某些人視為不能造
認真可笑
quote:
Originally posted by hunterwaye
再次，我希望閣下提供一下關於國際上有關烏克蘭危機後LNG船需求不會變化的資料，閣下依然雲裡霧裡繞，也說不出個所以然來。我不知道是閣下沒有資料還是藏著不拿出來，總之閣下的文字我讀下來也是個人的判斷。
請你再小心讀一次
本人從沒有指出「國際上有關烏克蘭危機後LNG船需求不會變化」
反是指出了因早前LNG船過多
http://shipandbunker.com/news/world/770071-lng-tanker-earnings-drop
導致運力嚴重過大而引致運費急降
危機後LNG船的需求增加
運費當然會上漲
可是會不會漲至船隻不足就有很大疑問
quote:
Originally posted by hunterwaye
既然我們都是彼此的個人判斷，所以我說那我們走着看，閣下立馬就對我個人而非我的言論進行攻擊，那麼我對於閣下的回复也到此為止。
有些人一陣子説LNG船産能(將來運力)
一陣子説LNG船不足(現在運力)
一陣子説新LNG船只有中日韓有技術
一陣子説歐洲甚麼也造不了
一陣子説拿歐洲的技術去創新
在這邊説「不管如何歐洲就是幹不了事中國第一」就好
不用抛出偽科普偽數據來説話
連歐洲為甚麼要多用天然氣都不知的人
到此為止也是非常適合
PS: 超級工程裏並没有説用Membrane Tank的LNG船會取代用Moss Tank的
希望你不要誣捏央視吧 |
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SK2x2
我是菜鳥
569 Posts |
Posted - 03/21/2014 : 16:35:53
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quote:
Originally posted by dasha
烏克蘭當初蠻多人反對撤核武的,怕俄羅斯軍事威脅,問題是烏克蘭經濟,拿了錢,基本上只好撤了,印象中只自己拆了幾架轟炸機象徵一下不聽俄羅斯擺布...
然後又把一票Tu-160和Tu-95以高價賣回俄羅斯... |
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kumasukiyaki
路人甲乙丙
1616 Posts |
Posted - 03/21/2014 : 17:03:30
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quote:
Originally posted by dasha
quote:
Originally posted by vater von hase
转一个在哈尔科夫留学的大陆留学生的吐槽 原作者 菠萝的海的菠萝
(前略)
7年前，我来哈尔科夫，一袋米3格里，万宝路3.5格里，一个月前一袋米8格里，现在已经11了，万宝路好像已经15.5格里了（我抽的百乐门都21格里了）。
這個米價可以比對國際糧價曲線,烏克蘭的波動其實還比國際糧價波動小,這幾年不同於1990年代那個大部分年分全球豐收的年頭,歉收炒作加金融危機,有幾波糧價波動都嚇死人......
烏克蘭會缺糧食嗎？
烏克蘭被稱為歐洲糧倉，擁有世界最高的國土耕地面積比例 https://en.wikipedia.org/wiki/Arable_land
=========================================================
白痴和天才本來是兄弟倆，白痴的智商是天才的10倍，後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多，所以沒有人能聽懂他說的話，從此白痴變成愚蠢的代名詞，而天才的智商只比人類高一點，所以變成聰明的代名詞。 |
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hunterwaye
剛剛入門
21 Posts |
Posted - 03/21/2014 : 17:24:47
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quote:
Originally posted by SK2x2
quote:
Originally posted by hunterwaye
中國大陸上海的滬東造船廠早在2008年就通過從GTT引進專利建造自己的LNG，並且在此基礎上進行創新，在2013年的9月獲得了圍護系統安裝平台的專利。這是第一。
.................
GTT是和滬東共同擁有是項專利的
而日本的IHI則有自己的Membrane Tank技術, 和GTT無關
專利不是死的
可是有專利就是有技術
歐洲廠因價格原因不再造LNG船
卻被某些人視為不能造
認真可笑
quote:
Originally posted by hunterwaye
再次，我希望閣下提供一下關於國際上有關烏克蘭危機後LNG船需求不會變化的資料，閣下依然雲裡霧裡繞，也說不出個所以然來。我不知道是閣下沒有資料還是藏著不拿出來，總之閣下的文字我讀下來也是個人的判斷。
請你再小心讀一次
本人從沒有指出「國際上有關烏克蘭危機後LNG船需求不會變化」
反是指出了因早前LNG船過多
http://shipandbunker.com/news/world/770071-lng-tanker-earnings-drop
導致運力嚴重過大而引致運費急降
危機後LNG船的需求增加
運費當然會上漲
可是會不會漲至船隻不足就有很大疑問
quote:
Originally posted by hunterwaye
既然我們都是彼此的個人判斷，所以我說那我們走着看，閣下立馬就對我個人而非我的言論進行攻擊，那麼我對於閣下的回复也到此為止。
有些人一陣子説LNG船産能(將來運力)
一陣子説LNG船不足(現在運力)
一陣子説新LNG船只有中日韓有技術
一陣子説歐洲甚麼也造不了
一陣子説拿歐洲的技術去創新
在這邊説「不管如何歐洲就是幹不了事中國第一」就好
不用抛出偽科普偽數據來説話
連歐洲為甚麼要多用天然氣都不知的人
到此為止也是非常適合
PS: 超級工程裏並没有説用Membrane Tank的LNG船會取代用Moss Tank的
希望你不要誣捏央視吧
關於歐洲能不能造LNG的問題以及LNG船類型的問題，我在之前的帖子中坦承了自己的錯誤，你還抓着不放是為了什麼？是批判我的觀點，還是為了攻擊我這個人？你扯了那麼多關於LNG船型號，關於LNG船專利的問題只是在反駁我對LNG船的不了解，而這點我已經承認了自己的錯誤，但是這和歐洲對天然氣的需求，對LNG船的需求那是兩碼事。你也承認了歐洲由於價格問題不造LNG船，現在主要建造LNG船是在亞洲，那我之前的帖子說目前LNG船的產能集中在亞洲有說錯嗎？你只能批評我用錯誤的論據推出了正確的論點，而沒法說這個論點不對。
關於LNG船的需求的問題，我也貼出了資料的來源和自己的觀點，就是你最早反駁我的那個帖子裡引述的文章，那篇文章中就提到了烏克蘭危機可能導致歐洲對LNG船需求的增加。你也說出自己的觀點，互相說服不了對方很正常，為什麼攻擊我？
我什麼時候說過不知道歐洲為什麼要用天然氣，我只是說歐洲現在能夠立馬引進其他天然氣來源的渠道有限，從中東，從外高加索，從美國遠水救不了近火。
我什麼時候說過了中國第一？我只是說判斷LNG船的需求增加而目前的LNG船的產能不足，不足以滿足這部分增加的需求，包括中國
很顯然，閣下不是為了擺事實講道理，把事情越講越明白，把事情越理越清晰，而是在和我鬥氣，問題是我沒招惹你，是你先來回复我的。我回复了你，你指出了我論據的錯誤，但是我的論點你還是沒有提供信息來支撐去反駁。
你貼出ship&bunker的資料說LNG船運費下跌，但是那是歐洲對俄制裁之前的新聞，而且中文的我也有，論述不同，觀點一致，只是都是過去的新聞
http://www.safetysea.org/modules/news/article.php?storyid=6034
我們的觀點衝突集中在了歐洲天然氣夠不夠，需要不需要新增天然氣船這個問題上。我的觀點是離開俄羅斯，目前的天然氣渠道滿足不了歐洲需求，會導致LNG船需求上升。
你先前反駁我的帖子說從中東運不需要太多的船。我提出不同意見是，歐洲的需求太大，即便從中東運也不夠。你就不說話，集中在一個危機前數據總結的觀點的新聞上和我對LNG船懂不懂的問題上糾結到現在。
說到底，你只是不停地用我之前的錯誤來羞辱我。好，我這裡回复閣下，我對LNG船的了解不如閣下，我向您學習，並且我的確獲得了知識。但是在閣下反駁的我的其他的觀點，也請你拿出乾貨出來，真憑實據地分析。比如閣下說從中東運足夠，且不需要太多船。那好，請閣下貼出來目前中東產的天然氣撇開長期供需合同，在期貨市場上的冗餘還有多少能夠滿足歐洲市場的急切需求。目前歐洲各國的LNG船船東手頭上已經有的以及很快會到手的LNG船的整體運量是多少，是否已經足夠滿足。
閣下人身攻擊我無知而裝偉大，那請學識豐富的閣下用您的學識給我解惑，可以嗎？如果閣下能夠提供這些資訊，我感激不盡，兼聽則明嘛。如果閣下提供不出來，那我還是那句話，走着看事件的後續發展，而非用一個我已經承認錯誤的地方不停拿出來對我人身攻擊。
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hunterwaye
剛剛入門
21 Posts |
Posted - 03/21/2014 : 17:35:26
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quote:
Originally posted by kumasukiyaki
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Originally posted by dasha
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Originally posted by vater von hase
转一个在哈尔科夫留学的大陆留学生的吐槽 原作者 菠萝的海的菠萝
(前略)
7年前，我来哈尔科夫，一袋米3格里，万宝路3.5格里，一个月前一袋米8格里，现在已经11了，万宝路好像已经15.5格里了（我抽的百乐门都21格里了）。
這個米價可以比對國際糧價曲線,烏克蘭的波動其實還比國際糧價波動小,這幾年不同於1990年代那個大部分年分全球豐收的年頭,歉收炒作加金融危機,有幾波糧價波動都嚇死人......
烏克蘭會缺糧食嗎？
烏克蘭被稱為歐洲糧倉，擁有世界最高的國土耕地面積比例 https://en.wikipedia.org/wiki/Arable_land
=========================================================
白痴和天才本來是兄弟倆，白痴的智商是天才的10倍，後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多，所以沒有人能聽懂他說的話，從此白痴變成愚蠢的代名詞，而天才的智商只比人類高一點，所以變成聰明的代名詞。
烏克蘭的CPI如同過山車。在橙色革命前一路飆升，到金融海嘯後一路下降，目前似乎又有上升的趨勢
http://zh.tradingeconomics.com/ukraine/inflation-cpi |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 03/21/2014 : 18:19:15
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quote:
Originally posted by kumasukiyaki
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Originally posted by dasha
quote:
Originally posted by vater von hase
转一个在哈尔科夫留学的大陆留学生的吐槽 原作者 菠萝的海的菠萝
(前略)
7年前，我来哈尔科夫，一袋米3格里，万宝路3.5格里，一个月前一袋米8格里，现在已经11了，万宝路好像已经15.5格里了（我抽的百乐门都21格里了）。
這個米價可以比對國際糧價曲線,烏克蘭的波動其實還比國際糧價波動小,這幾年不同於1990年代那個大部分年分全球豐收的年頭,歉收炒作加金融危機,有幾波糧價波動都嚇死人......
烏克蘭會缺糧食嗎？
烏克蘭被稱為歐洲糧倉，擁有世界最高的國土耕地面積比例 https://en.wikipedia.org/wiki/Arable_land
穀物產量是不錯.
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%90%84%E5%9B%BD%E8%B0%B7%E7%89%A9%E4%BA%A7%E9%87%8F%E5%88%97%E8%A1%A8
可是烏克蘭農業產值與貿易值,2012年產值282億美元,輸出75億美元,輸入38億美元,與埃及差不多,很小......只是貿易量小還可以說是自給自足為主,連產值都小,可以研究的問題就很多了.
前不久去日本買到的資料,才發現烏克蘭農業問題看來不小,根本不是印象中1950年代以前那個餵飽整個地中海地區的烏克蘭...... |
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Manfred
路人甲乙丙
Canada
1957 Posts |
Posted - 03/21/2014 : 19:09:37
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quote:
Originally posted by zfss
看来你你没理解了，与用常规军力消灭俄罗斯核力量相比，用核弹消灭俄罗斯核力量当然要简单得多。
恩，用核弹打击就不用复杂的规划了。那是你想。你想简单了。 |
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Manfred
路人甲乙丙
Canada
1957 Posts |
Posted - 03/21/2014 : 19:10:40
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quote:
Originally posted by zfss
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Originally posted by 冗丙
hunterwaye兄已經貼過了普丁宣言，請勿浪費版面~
真正的列強才懶的種香菇，這種事後成本太高所付出的代價太大，連當樣板都嫌落伍，這次危機國際上根本沒人談香菇，只有本版的大陸人在談香菇，那還真是奇妙呀??
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
这个不是Manfred先谈的么？
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Originally posted by Manfred
06年的外交杂志就已经很明确的说美帝有很大的机会仅仅使用很简单的攻击手段就能全灭俄国（以及中国）的战略核力量。这些年俄国的经济略有起色，但美帝在战略武器方面的投入是俄国无法Match的。
自己去看我回复的内容。还我先扯？你们大陆来的怎么就不能长点脑筋？ |
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zfss
路人甲乙丙
2266 Posts |
Posted - 03/21/2014 : 19:15:29
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quote:
Originally posted by Manfred
quote:
Originally posted by zfss
看来你你没理解了，与用常规军力消灭俄罗斯核力量相比，用核弹消灭俄罗斯核力量当然要简单得多。
恩，用核弹打击就不用复杂的规划了。那是你想。你想简单了。
要达到同样的毁伤效果，从出动兵力来看，当然是用核弹的比较少，更多的兵力会带来更加复杂的规划。 |
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gsx56840
路人甲乙丙
Taiwan
663 Posts |
Posted - 03/21/2014 : 20:07:30
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Originally posted by dasha
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Originally posted by kumasukiyaki
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Originally posted by dasha
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Originally posted by vater von hase
转一个在哈尔科夫留学的大陆留学生的吐槽 原作者 菠萝的海的菠萝
(前略)
7年前，我来哈尔科夫，一袋米3格里，万宝路3.5格里，一个月前一袋米8格里，现在已经11了，万宝路好像已经15.5格里了（我抽的百乐门都21格里了）。
這個米價可以比對國際糧價曲線,烏克蘭的波動其實還比國際糧價波動小,這幾年不同於1990年代那個大部分年分全球豐收的年頭,歉收炒作加金融危機,有幾波糧價波動都嚇死人......
烏克蘭會缺糧食嗎？
烏克蘭被稱為歐洲糧倉，擁有世界最高的國土耕地面積比例 https://en.wikipedia.org/wiki/Arable_land
穀物產量是不錯.
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%90%84%E5%9B%BD%E8%B0%B7%E7%89%A9%E4%BA%A7%E9%87%8F%E5%88%97%E8%A1%A8
可是烏克蘭農業產值與貿易值,2012年產值282億美元,輸出75億美元,輸入38億美元,與埃及差不多,很小......只是貿易量小還可以說是自給自足為主,連產值都小,可以研究的問題就很多了.
前不久去日本買到的資料,才發現烏克蘭農業問題看來不小,根本不是印象中1950年代以前那個餵飽整個地中海地區的烏克蘭......
烏克蘭雖然耕地多,但是很多地都楚於閒置狀態,這個國家還沒有發揮自己的潛力 |
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hunterwaye
剛剛入門
21 Posts |
Posted - 03/21/2014 : 20:31:01
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Originally posted by gsx56840
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Originally posted by dasha
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Originally posted by kumasukiyaki
quote:
Originally posted by dasha
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Originally posted by vater von hase
转一个在哈尔科夫留学的大陆留学生的吐槽 原作者 菠萝的海的菠萝
(前略)
7年前，我来哈尔科夫，一袋米3格里，万宝路3.5格里，一个月前一袋米8格里，现在已经11了，万宝路好像已经15.5格里了（我抽的百乐门都21格里了）。
這個米價可以比對國際糧價曲線,烏克蘭的波動其實還比國際糧價波動小,這幾年不同於1990年代那個大部分年分全球豐收的年頭,歉收炒作加金融危機,有幾波糧價波動都嚇死人......
烏克蘭會缺糧食嗎？
烏克蘭被稱為歐洲糧倉，擁有世界最高的國土耕地面積比例 https://en.wikipedia.org/wiki/Arable_land
穀物產量是不錯.
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%90%84%E5%9B%BD%E8%B0%B7%E7%89%A9%E4%BA%A7%E9%87%8F%E5%88%97%E8%A1%A8
可是烏克蘭農業產值與貿易值,2012年產值282億美元,輸出75億美元,輸入38億美元,與埃及差不多,很小......只是貿易量小還可以說是自給自足為主,連產值都小,可以研究的問題就很多了.
前不久去日本買到的資料,才發現烏克蘭農業問題看來不小,根本不是印象中1950年代以前那個餵飽整個地中海地區的烏克蘭......
烏克蘭雖然耕地多,但是很多地都楚於閒置狀態,這個國家還沒有發揮自己的潛力
同意閣下的看法，上好的黑土地，著實是一塊寶，可惜沒有充分利用起來。
大陸社科院東歐中亞研究所在96年有篇文章分析了烏克蘭農業的概況，雖然時間過去了快20年，不過從今天有關烏克蘭農業的數據資料來看，情況沒有改觀，甚至惡化了。
http://euroasia.cass.cn/news/58807.htm |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 03/21/2014 : 21:58:38
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1995年代後期有幾年全球產糧創下歷史新高,從日本的資料來看,主要穀物中,當時的每噸稻米國際期貨價格,甚至只有2008年最高值,每噸1038美元時候的1/10而已;麥價沒米高得那麼誇張,歷史最高好像是每噸七八百美元,所以1990年代後期最低點每噸百來美元時,不過差七八倍.
但不管是哪種,1990年代對烏克蘭農業商業外銷而言,只有打擊,沒有激勵,如果農業規模與產能被固定在那時代的水準,那就能解釋2012年的數據:
國家/農業產值/輸出/輸入(單位都是億美元)
法國(世界第十)/686/617/487
英國/266/243/531
德國/524/667/770
荷蘭/182/773/475
西班牙/447/352/278
義大利/563/360/426
烏克蘭/282/75/38
土耳其(世界第八)/853/118/99
俄羅斯(世界第九)/692/58/318
中國(世界第一)/8381/435/990
美國(世界第二)/3190/1188/893
印度(世界第三)/2461/199/104
......連西歐國家都能超過烏克蘭,烏克蘭糧價與糧產都太低了. |
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hunterwaye
剛剛入門
21 Posts |
Posted - 03/21/2014 : 23:23:39
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看到兩張蠻有意思的圖
烏克蘭與周邊國家人均GDP增長比較
2012年烏克蘭與周邊國家人均GDP地理比較（世界銀行） |
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 03/21/2014 : 23:30:25
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看到賽普勒斯,想到去年歐盟不是利用他們的金融危機坑了不少俄國富豪的存款
有後續報導嗎 |
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hunterwaye
剛剛入門
21 Posts |
Posted - 03/22/2014 : 00:15:33
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quote:
Originally posted by GMM
看到賽普勒斯,想到去年歐盟不是利用他們的金融危機坑了不少俄國富豪的存款
有後續報導嗎
我手頭沒有相關數據。不過今天中國大陸環球時報有一篇關於俄羅斯人海外資產的文章中有這麼一段話
“儘管去年塞浦路斯金融系統垮台令其加緊金融管制，但是去年前9個月，仍有75億美元的俄羅斯資金注入該國。” |
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Captain Sulu
版主
Taiwan
2822 Posts |
Posted - 03/22/2014 : 00:30:06
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民族疆界畫了要一百年還畫不好，分一分也好
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─────
只要身上配刀的，就有自己的執念，一萬個浪士，一萬個皇國，選定了，不換也不回頭，選錯了，就命定，筆直地走向死亡。 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 03/22/2014 : 06:09:03
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quote:
Originally posted by Captain Sulu
民族疆界畫了要一百年還畫不好，分一分也好
┼
─────
只要身上配刀的，就有自己的執念，一萬個浪士，一萬個皇國，選定了，不換也不回頭，選錯了，就命定，筆直地走向死亡。
我覺得克里米亞被918對烏克蘭也不一定是壞事
把民族問題解決了一些, 也增加了一些國內的向心力
也確保了歐美的支持
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標題 |
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乌克兰危机
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