MDC第二論壇
MDC第二論壇
首頁 | 會員資料 | 註冊 | 最新發表 | 會員列表 | 傳訊 | 搜尋 | 常見問題
登入名稱:
密碼:
記住密碼
Forgot your Password?

 論壇首頁
 軍事討論區
 戰略戰史與國際關係
 乌克兰危机
 發表新標題  Topic Locked
 友善列印
前頁 | 次頁
作者 前一個標題 標題 下一個標題
到第 頁,共 17頁

Captain Sulu
版主

Taiwan
2822 Posts

Posted - 03/28/2014 :  19:29:36  會員資料 Send Captain Sulu a Private Message
雖然我一直覺得這本來就是歐盟的事,最好也讓它變成是歐盟的事(咦?)

但問一下
聯大決議稱克里米亞脫烏入俄公投違法
http://www.bbc.co.uk/zhongwen/trad/world/2014/03/140327_un_crimea_vote.shtml

什麼條件下,一個民族自決的公投不會被國際社會承認。請先排除拳頭因素。



─────
只要身上配刀的,就有自己的執念,一萬個浪士,一萬個皇國,選定了,不換也不回頭,選錯了,就命定,筆直地走向死亡。
Go to Top of Page

dasha
版主

41804 Posts

Posted - 03/28/2014 :  19:37:11  會員資料 Send dasha a Private Message
你自認為自己是獨立民族,但外界多數民族不承認,特別其中有幾個大號的傢伙不承認,而自稱是你母體的民族也不承認時.
Go to Top of Page

Skyshade
路人甲乙丙

1317 Posts

Posted - 03/28/2014 :  21:09:07  會員資料 Send Skyshade a Private Message
鷸蚌相爭,漁翁得利:老俄開始向老共討救兵了
http://en.ria.ru/business/20140327/188803955/Gazprom-May-Reach-China-Gas-Supply-Deal-by-June.html
Go to Top of Page

gx9900gundam
新手上路

211 Posts

Posted - 03/29/2014 :  12:42:13  會員資料 Send gx9900gundam a Private Message
關係俄國和波蘭等支解烏克蘭的提法 因為現時沒有多少波蘭`匈牙利`羅馬尼亞人在烏克蘭境內,所以想把三國拉下水的機會很微的。

可因為很可能克里米亞被割讓給俄羅斯成為定局,反而給一些前殖民地發展中國家,以不接受原宗主國介入,重劃國界的先例,到底那麼可以減少再爆發,類似盧旺達大屠殺的事的危險。

但失敗的話,又將回到各國交戰狀態中,所以一直沒有國家敢這麼妄動的。

結果最可能只是克里米亞獨立,但不被接納進俄羅斯中,只好繼承烏克蘭作為獨聯體成員國的資格。

那麼普京既食言破壞了和獨聯體成立時邊界的無恥小人,還出賣了想併入俄羅斯的克里米亞人民的罪人。

看來當不成什麼新沙皇了。

但我認為可這也算是保障三方安全的最有利的做法,如果他真的有智慧也寧可接受這種妥協方案,因為到底國家利益比形象重要的。

Edited by - gx9900gundam on 03/29/2014 15:45:13
Go to Top of Page

gx9900gundam
新手上路

211 Posts

Posted - 03/29/2014 :  12:45:50  會員資料 Send gx9900gundam a Private Message
quote:
Originally posted by dasha

你自認為自己是獨立民族,但外界多數民族不承認,特別其中有幾個大號的傢伙不承認,而自稱是你母體的民族也不承認時.



結果普京真的晚節不保了,不論是否接受克里米亞加盟俄羅斯,政治前途都沒有了。

其實之前還有一個先例的,但因為沒有發生過武裝衝突而被遺忘了,即另一獨聯體成員國摩爾多瓦,想要加入歷史上其民族和舊國界所屬的羅馬尼亞,結果公投了但沒有下文。因羅馬尼亞和俄羅斯都不接受。
Go to Top of Page

冗丙
版主

Taiwan
16098 Posts

Posted - 04/02/2014 :  12:41:03  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
想太多了~
公投的背後一定要有靠山,而且這個靠山的實力要異常[ 熊 ]厚~

預料中的價格戰開打啦~

俄向烏施壓 天然氣價格漲逾1/3
俄羅斯天然氣公司(Gazprom)今天宣布,將把出口至烏克蘭的天然氣價格調漲超過1/3,在俄羅斯與烏克蘭緊張情勢升高之際取消先前的折扣。
俄羅斯天然氣公司執行長米勒(Alexei Miller)在聲明中說,烏克蘭現在每1000立方公尺的天然氣必須支付385.5美元,遠高於之前的每1000立方公尺268.5美元。
他在聲明中說:「折扣將不再適用。原因是烏克蘭方面自2013年起即無能力償還債務,並全額支付目前供氣費用。」
他說,烏克蘭目前積欠俄羅斯天然氣公司的債款,總計達17億1100萬美元。\
https://tw.news.yahoo.com/俄向烏施壓-天然氣價格漲逾1-3-125003210.html

忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
Go to Top of Page

vater von hase
我是菜鳥

372 Posts

Posted - 04/02/2014 :  16:19:09  會員資料 Send vater von hase a Private Message
quote:
Originally posted by gx9900gundam

quote:
Originally posted by dasha

你自認為自己是獨立民族,但外界多數民族不承認,特別其中有幾個大號的傢伙不承認,而自稱是你母體的民族也不承認時.



結果普京真的晚節不保了,不論是否接受克里米亞加盟俄羅斯,政治前途都沒有了。

其實之前還有一個先例的,但因為沒有發生過武裝衝突而被遺忘了,即另一獨聯體成員國摩爾多瓦,想要加入歷史上其民族和舊國界所屬的羅馬尼亞,結果公投了但沒有下文。因羅馬尼亞和俄羅斯都不接受。


为什么普京没政治前途? 普京现在在俄罗斯人望简直到达高峰了,欧洲方面也没有很严厉批评。 普京是勇于火中取栗,是很有助于提升国内支持度的。
当国家遇到这种事情的时候,往往能提高凝聚力的。
Go to Top of Page

kumachan
路人甲乙丙

Taiwan
3832 Posts

Posted - 04/02/2014 :  18:40:31  會員資料 Send kumachan a Private Message
quote:
Originally posted by Captain Sulu
什麼條件下,一個民族自決的公投不會被國際社會承認。請先排除拳頭因素。



在有疑慮不公正情形下舉辦的公投投票.

比如說,台灣出兵控制菲律賓的北方小島,然後在軍事控制下,通過公投加入台灣.

Edited by - kumachan on 04/02/2014 18:41:35
Go to Top of Page

kumasukiyaki
路人甲乙丙

1616 Posts

Posted - 04/02/2014 :  19:44:24  會員資料 Send kumasukiyaki a Private Message




=========================================================

白痴和天才本來是兄弟倆,白痴的智商是天才的10倍,後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多,所以沒有人能聽懂他說的話,從此白痴變成愚蠢的代名詞,而天才的智商只比人類高一點,所以變成聰明的代名詞。
Go to Top of Page

xk2013
路人甲乙丙

1300 Posts

Posted - 04/03/2014 :  15:07:56  會員資料 Send xk2013 a Private Message
quote:
Originally posted by Captain Sulu

雖然我一直覺得這本來就是歐盟的事,最好也讓它變成是歐盟的事(咦?)

但問一下
聯大決議稱克裡米亞脫烏入俄公投違法
http://www.bbc.co.uk/zhongwen/trad/world/2014/03/140327_un_crimea_vote.shtml

什麼條件下,一個民族自決的公投不會被國際社會承認。請先排除拳頭因素。



─────
只要身上配刀的,就有自己的執念,一萬個浪士,一萬個皇國,選定了,不換也不回頭,選錯了,就命定,筆直地走向死亡。




這種事情怎麼可能排除拳頭因素啊,這話問的太幼稚了,各國在這種問題上基本是唯利是圖,大國盤算自己利益,小國盤算抱大腿,說的白一點吧,哪有什麼統一意見的國際社會這種東西。西方整天國際社會如何如何,中國印度就占世界人口4成,問過我們沒有就代表國際社會?國際社會你妹啊。

聯大決議100個國家支持,11個國家反對,但是投棄權票的58個國家,問題是,如果巴勒斯坦譴責以色列的聯大決議通過多少次了,你看有多少國家支持?美國買帳嗎?在國際政治中按國家數量來算民意度本身就是笑話啊。

如果說國際法,現在的國際社會國際法以西方為主而不是以印度為主,以中國為主又或則以伊斯蘭教為主其實本來就是PK出來的結果。

說白了吧,對我有利的國際法我執行,對我不利的國際法我不認,縱觀國際鬥爭,這點就沒變過,無非是吃相難看不難看而已。
Go to Top of Page

gx9900gundam
新手上路

211 Posts

Posted - 04/05/2014 :  00:20:29  會員資料 Send gx9900gundam a Private Message
quote:
Originally posted by kumasukiyaki


=========================================================

白痴和天才本來是兄弟倆,白痴的智商是天才的10倍,後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多,所以沒有人能聽懂他說的話,從此白痴變成愚蠢的代名詞,而天才的智商只比人類高一點,所以變成聰明的代名詞。



你終於懂我的意思了,那些民意在這個場合有鬼用?

Edited by - gx9900gundam on 04/05/2014 00:21:23
Go to Top of Page

Manfred
路人甲乙丙

Canada
1957 Posts

Posted - 04/05/2014 :  08:03:17  會員資料  Click to see Manfred's MSN Messenger address Send Manfred a Private Message
替俄国做狗的开始后悔了。
http://www.wenxuecity.com/news/2014/04/03/3150935.html
当地时间2014年4月2日,俄罗斯罗斯托夫,乌克兰前总统亚努科维奇在接受美联社采访时眼眶湿润,难掩悲伤。他称自己根本没有想到局势的发展会导致俄罗斯吞并克里米亚的结局,如果再给他一次机会,他将会尽全力阻止俄方的企图。



亚努科维奇在采访中表示,他请求俄罗斯出兵克里米亚是一个错误,他依然希望能与普京谈判劝其归还被吞并地区。
Go to Top of Page

冗丙
版主

Taiwan
16098 Posts

Posted - 04/07/2014 :  13:21:27  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
看來欲小不易~下一個就是卡爾卡夫了~

-------------------------------------------------------------------
烏克蘭親俄派 占地方政府大樓
http://udn.com/NEWS/WORLD/WOR3/8596252.shtml
烏克蘭東部的兩大城市盧甘斯克與頓內次克,六日均有親俄的烏克蘭人闖進政府大樓。
在距離俄國西部邊界約卅公里的盧甘斯克,數百人包圍安全部門的地方總部並登上屋頂插上俄國旗幟。在頓內次克,大批民眾闖入省政府建築與砸毀窗戶。約有數百人揮舞旗幟,聆聽陽台上的人發表演說,陽台懸掛「頓內次克共和國」布條。




忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
Go to Top of Page

LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts

Posted - 04/07/2014 :  14:27:17  會員資料 Send LUMBER a Private Message
小的還以為克里米亞獨立只是克方跟俄方的小手段,所以不會在乎聯合國不認同克里米亞有獨立條件的說法.這下子頓內次克共和國又是怎麼回事....
Go to Top of Page

冗丙
版主

Taiwan
16098 Posts

Posted - 04/07/2014 :  15:06:26  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
就境內東方俄語區的逆襲啦~
而且自古德蘇交戰區的內次河盆地與卡爾卡夫都是工業重鎮,老希揮軍直指的目標戰區,當然該區的人民一身反骨~怎摩可能妥協北約這個邪惡的組織呢??
然而這幾個地方也是美女如雲-女比男多的地方~
涕~~



忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
Go to Top of Page

Manfred
路人甲乙丙

Canada
1957 Posts

Posted - 04/07/2014 :  19:04:44  會員資料  Click to see Manfred's MSN Messenger address Send Manfred a Private Message
quote:
Originally posted by 冗丙

就境內東方俄語區的逆襲啦~
而且自古德蘇交戰區的內次河盆地與卡爾卡夫都是工業重鎮,老希揮軍直指的目標戰區,當然該區的人民一身反骨~怎摩可能妥協北約這個邪惡的組織呢??
然而這幾個地方也是美女如雲-女比男多的地方~
涕~~



忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~




没什么自古。32-33年的饥荒饿死大量乌克兰人。然后就是俄罗斯人移民过来抢土地。到了46年,共惨教的集体农庄还饿死1百万人。那会可是靠的刚刚并入苏联还没有集体化的西乌克兰接济才没死更多的人。反骨?把自己喂饱先。
Go to Top of Page

冗丙
版主

Taiwan
16098 Posts

Posted - 04/07/2014 :  19:36:49  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
你還不是普通的遜!德蘇交戰區已經是古代歷史了,這區的遊擊隊讓老希很頭痛!
大饑荒是大家都死,被你寫成只死一族,餵飽?大帝還不敢對西區動手



忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
Go to Top of Page

gsx56840
路人甲乙丙

Taiwan
663 Posts

Posted - 04/07/2014 :  19:59:24  會員資料 Send gsx56840 a Private Message
quote:
Originally posted by Manfred


没什么自古。32-33年的饥荒饿死大量乌克兰人。然后就是俄罗斯人移民过来抢土地。到了46年,共惨教的集体农庄还饿死1百万人。那会可是靠的刚刚并入苏联还没有集体化的西乌克兰接济才没死更多的人。反骨?把自己喂饱先。



搶土地??那裡原本就是俄羅斯的土地,是列寧把他劃歸烏克蘭的
Go to Top of Page

sun
路人甲乙丙

1541 Posts

Posted - 04/07/2014 :  20:18:24  會員資料 Send sun a Private Message
quote:
Originally posted by gsx56840

quote:
Originally posted by Manfred


没什么自古。32-33年的饥荒饿死大量乌克兰人。然后就是俄罗斯人移民过来抢土地。到了46年,共惨教的集体农庄还饿死1百万人。那会可是靠的刚刚并入苏联还没有集体化的西乌克兰接济才没死更多的人。反骨?把自己喂饱先。



搶土地??那裡原本就是俄羅斯的土地,是列寧把他劃歸烏克蘭的


不是列寧吧?
據英文版維基百科的說法:
在俄國內戰時,克里米亞原是由白軍控制。之後被紅軍擊敗後,克里米亞成為蘇聯的一部分,於1921年克里米亞蘇維埃社會主義自治共和國。
1954年,它被轉移到烏克蘭蘇維埃社會主義共和國,蘇聯內。 1991年,它成為獨立的烏克蘭的一部分,克里米亞自治共和國。
http://en.wikipedia.org/wiki/Crimea
那時候,列寧作古久已!(列寧死於1924年1月21日)

中文版說法則是:
蘇聯成立以來克里米亞半島成為其境內的克里米亞蘇維埃社會主義自治共和國,屬俄羅斯蘇維埃社會主義聯邦共和國。
1945年6月以來克里米亞被降格為州,即克里米亞州。1955年2月19日,在當時的蘇共中央第一書記赫魯雪夫主導下,蘇聯最高蘇維埃主席團決議為紀念烏克蘭蘇維埃社會主義共和國成立35周年,將克里米亞由俄羅斯蘇維埃社會主義聯邦共和國劃歸烏克蘭蘇維埃社會主義共和國。
http://zh.wikipedia.org/wiki/克里米亞

Edited by - sun on 04/07/2014 20:24:24
Go to Top of Page

冗丙
版主

Taiwan
16098 Posts

Posted - 04/07/2014 :  20:26:07  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
不是克島啦,是指頓內次盆地周邊地區,德蘇幾場有名的戰役都在哪裡火拼~





忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
Go to Top of Page

sun
路人甲乙丙

1541 Posts

Posted - 04/07/2014 :  23:56:33  會員資料 Send sun a Private Message
quote:
Originally posted by 冗丙

不是克島啦,是指頓內次盆地周邊地區,德蘇幾場有名的戰役都在哪裡火拼~


原來是指頓內此盆地周遭!抱歉!!

Edited by - sun on 04/07/2014 23:58:10
Go to Top of Page

vater von hase
我是菜鳥

372 Posts

Posted - 04/08/2014 :  00:16:49  會員資料 Send vater von hase a Private Message
今天德国这边的新闻视频显示,已经有亲俄示威者(都带着AK,但年龄各异,不像是正规军)攻占了顿涅茨克的市政府。同时也在进攻电视台,据说示威人士有瞄准记者开火。另已经有人民委员会成立,要公投加入俄联邦。
德国这边的立场很明确,这里我只管搬运,对于事实不予保证
Go to Top of Page

冗丙
版主

Taiwan
16098 Posts

Posted - 04/08/2014 :  07:07:01  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
你還不是普通的遜!德蘇交戰區已經是古代歷史了,這區的遊擊隊讓老希很頭痛!
大饑荒是大家都死,被你寫成只死一族,餵飽?大帝還不敢對西區動手



忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
Go to Top of Page

Manfred
路人甲乙丙

Canada
1957 Posts

Posted - 04/08/2014 :  08:24:40  會員資料  Click to see Manfred's MSN Messenger address Send Manfred a Private Message
quote:
Originally posted by 冗丙

你還不是普通的遜!德蘇交戰區已經是古代歷史了,這區的遊擊隊讓老希很頭痛!
大饑荒是大家都死,被你寫成只死一族,餵飽?大帝還不敢對西區動手



忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~




乌克兰游击队吗?噢,是那批干掉苏联名将瓦杜丁的乌克兰游击队吗?你确定老希比老斯更头疼乌克兰游击队?
大饥荒乌克兰死掉的占大部分。哈尔科夫那里乌克兰农民死掉以后就是俄罗斯人来接的盘。
Go to Top of Page

Manfred
路人甲乙丙

Canada
1957 Posts

Posted - 04/08/2014 :  08:28:48  會員資料  Click to see Manfred's MSN Messenger address Send Manfred a Private Message
quote:
Originally posted by gsx56840

quote:
Originally posted by Manfred


没什么自古。32-33年的饥荒饿死大量乌克兰人。然后就是俄罗斯人移民过来抢土地。到了46年,共惨教的集体农庄还饿死1百万人。那会可是靠的刚刚并入苏联还没有集体化的西乌克兰接济才没死更多的人。反骨?把自己喂饱先。



搶土地??那裡原本就是俄羅斯的土地,是列寧把他劃歸烏克蘭的



俄罗斯根毛。哈尔科夫历史上就是乌克兰文化中心之一。列宁神马时候把哈尔科夫给了乌克兰?

Edited by - Manfred on 04/08/2014 09:37:35
Go to Top of Page
到第 頁,共 17頁 前一個標題 標題 下一個標題  
前頁 | 次頁
 發表新標題  Topic Locked
 友善列印
直接前往:
MDC第二論壇 © 2000-2002 Snitz Communications Go To Top Of Page
Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.04