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 標題  |
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zfss
路人甲乙丙
2266 Posts |
 Posted - 03/07/2014 : 23:42:05
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itechlutions根本不要翻墙啊，不管是联通还是电信都不用。。。
用FF一切正常中，XK你浏览器设定不对吧 |
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Lugiahua
路人甲乙丙
USA
1884 Posts |
Posted - 03/08/2014 : 03:12:55
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quote:
Originally posted by gdlz
至于啥要�也應��韃靼人在此復國或�給土耳其，韃靼人在克裏米亞的存在本來就是蒙古入侵的結果這個不說，如果要清算幾百年前的舊賬，美國應該把自己的領土都還給印第安人和墨西哥才對。
俄國曆史前科劣迹斑斑，不過美國真沒資格指責俄國。一百步笑話五十步嗎。美國自己對自己的領土的分裂勢力堅決武力鎮壓打的血流成河，對自己敵人的內部分裂勢力則一概大肆鼓勵。你做初一，就不要乖別人做十五。
美國內戰第一槍是南方開的不是?
假如美國政府一開始就打算武力鎮壓南方, 那為什麼事先連動員軍隊都沒有?
而是等到桑姆特堡等據點都被攻陷後才宣布動員 |
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roger011
路人甲乙丙
1131 Posts |
Posted - 03/08/2014 : 05:51:01
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quote:
Originally posted by gdlz
问题的問題的核心是希拉裏大媽們這幾年不停的玩顔色革命玩得太出格。
顔色也好，茉莉花也好。所有中招的國家都一個套路。利用媒體與資金優勢雇傭鼓動長時間街頭暴力，癱瘓國家運作，如政府懦弱無力則直接推翻，如政府鎮壓則以外部制裁及武力入侵推翻。(不要和我定義對利比亞進行空中轟炸不叫入侵，對敘利亞以雇傭軍進攻不叫入侵）
我覺得台灣網友很奇怪
歐美不停得輸出動亂與殺戮，大多台灣網民的反應是政治就是這麽黑暗啦，沒辦法啦，民主的陣痛啦。政府軍快點投降就不用殺那麽多啦。
這次俄羅斯用同樣的邏輯反擊了一下，立馬就用聖人道德標准去批判一番了。
只是現實的對比，當西部要推翻親俄政策時是到處都是動蕩與暴亂搶盡眼球，當俄軍來臨卻是一片國泰民安，民衆紛紛走上街頭與俄軍合照，馬照跑舞照跳。沈默而脆弱的大多數怕是被人遺忘太久了，只有當真正維持安甯的力量來臨時才敢出來透露一下民衆真正的呼聲。
西方想要煽動就能煽動?想要發動大規模反政府暴動就能發動?沒這樣容易吧!
如果那個社會中不存在足夠深刻的矛盾與不滿,加上適當的引爆因子,外人再怎樣動用金錢與媒體力量,也沒辦法無中生有,憑空製造出足以癱瘓政權的暴亂啊!
顔色也好，茉莉花也好,哪一個不是那個社會中原本就存在著累積已久的矛盾,但掌權的政權卻又不能解決這些矛盾的?原本就存在著爆發的因子,當權派卻又無法解除這因子,反對派或外人才有可趁之機啊!
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vater von hase
我是菜鳥
372 Posts |
Posted - 03/08/2014 : 07:50:43
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quote:
Originally posted by roger011
西方想要煽動就能煽動?想要發動大規模反政府暴動就能發動?沒這樣容易吧!如果那個社會中不存在足夠深刻的矛盾與不滿,加上適當的引爆因子,外人再怎樣動用金錢與媒體力量,也沒辦法無中生有,憑空製造出足以癱瘓政權的暴亂啊!顔色也好，茉莉花也好,哪一個不是那個社會中原本就存在著累積已久的矛盾,但掌權的政權卻又不能解決這些矛盾的?原本就存在著爆發的因子,當權派卻又無法解除這因子,反對派或外人才有可趁之機啊!
我觉得外国势力作用就和催化剂差不多，要是没有外国势力插手的话，民间自发的暴动是无法和正常成熟的政府力量抗衡的。政府方面无论打嘴炮和大棒都比业余人士厉害太多。现代以来没外部力量然后又能成事的，是不是就伊朗那次？
现在欧美搞这套和之前苏联和中国搞的革命输出没什么不一样，只不过当时无产阶级革命 民族解放口号响亮，现在让位给民主自由而已，就连民主也是苏联喊过的口号。
另外今天看新闻，反对派里有人和美国官员打电话时说，自由广场上的狙击手是反对派某人雇佣的，两边人都射杀来挑起冲突。 浑水摸鱼 栽赃嫁祸 妙计啊 |
Edited by - 冗丙 on 03/08/2014 10:24:19 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 03/08/2014 : 08:08:59
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| 外國勢力的介入也有時間與程度之差,有1953年伊朗或1961年古巴那樣直接主導的,也有事情發生後才趕快動作塞些錢與人的. |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 03/08/2014 : 10:29:09
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quote:
Originally posted by xk2013
你以为我不想吗，我现在是非常诡异的状况，不需要翻墙就可以上MDC，但是出现的永远是：Message: Due to system issue, forum is down, please come back later.
用代理服务器翻墙进来可以看到内容，但是只要我一登陆，就又出来Message: Due to system issue, forum is down, please come back later.
原来可以用的代理服务器又用不了了。现在发言都是直接回复里边输入用户名和密码，不知道MDC网站搞的啥设定
本站在米國，這裡至少有5位左岸網友[跨洋]發言，建議您跟他們請教!!因為他們打的簡體字我們都看的清楚~~不過您測試的時候請用發言測試區，在未解決前還是先轉碼在發言為佳~
謝謝
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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慎．中野
我是老鳥
27930 Posts |
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SK2x2
我是菜鳥
569 Posts |
Posted - 03/08/2014 : 10:55:44
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quote:
Originally posted by 慎．中野
可能這幾件事太龐大以致於反而被忘了。
.......
And let's not forget that the most successful "foreign influence" for some regime changes were being done by the communist countries... |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 03/08/2014 : 13:54:47
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quote:
Originally posted by vater von hase
另外今天看新闻，反对派里有人和美国官员打电话时说，自由广场上的狙击手是反对派某人雇佣的，两边人都射杀来挑起冲突。 浑水摸鱼 栽赃嫁祸 妙计啊
YOUTUBE上就吵過了.
那篇號稱是解密外交人員說法的錄音,只提到有不明人士在開槍.
波羅的海三小國的人講著外國話,接著套上中文字幕,就成了CIA雇用狙擊手在搗亂.
想黑人真的超簡單的. |
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Snap
路人甲乙丙
Taiwan
1330 Posts |
Posted - 03/08/2014 : 15:35:11
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quote:
Originally posted by vater von hase
我觉得外国势力作用就和催化剂差不多，要是没有外国势力插手的话，民间自发的暴动是无法和正常成熟的政府力量抗衡的。政府方面无论打嘴炮和大棒都比业余人士厉害太多。现代以来没外部力量然后又能成事的，是不是就伊朗那次？
现在欧美搞这套和之前苏联和中国搞的革命输出没什么不一样，只不过当时无产阶级革命 民族解放口号响亮，现在让位给民主自由而已，就连民主也是苏联喊过的口号。
另外今天看新闻，反对派里有人和美国官员打电话时说，自由广场上的狙击手是反对派某人雇佣的，两边人都射杀来挑起冲突。 浑水摸鱼 栽赃嫁祸 妙计啊
所以台灣這邊有民間團體示威遊行的時候，都會自組糾察隊，並把原本團體內的人員和閒雜人等劃分開，以免被有心人士栽贓背黑鍋，白衫軍那次的主辦單位一開始最擔心的也是被貼政治標籤栽贓。
這邊某黨對於壓制人民團體活動有幾十年的經驗，當年那些操盤人士現在也大多健在，這些虛虛實實的手段每隔一兩年也又會有重現跡象，所以台灣人對這種示威遊行的真真假假其實並不陌生。 |
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vater von hase
我是菜鳥
372 Posts |
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xk2013
路人甲乙丙
1300 Posts |
Posted - 03/08/2014 : 23:26:37
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quote:
Originally posted by zfss
itechlutions根本不要翻墙啊，不管是联通还是电信都不用。。。
用FF一切正常中，XK你浏览器设定不对吧
是不用翻墙啊，问题一打开网站上永远是显示
Message: Due to system issue, forum is down, please come back later.
最诡异的是，我在别的地方直接打开看东西没问题，但是我只要敢登陆立刻就变成Message: Due to system issue, forum is down, please come back later. 害的我现在根本不敢登陆了，用代理服务器也没用，只要不登陆就能看，一登陆立刻网站显示Message: Due to system issue, forum is down, please come back later.啥都看不到了。
由于版务区必须登陆才能进的去，我现在连投诉都没法做了。只能是不登陆看，回复时候在回复栏输入用户名密码回复，这肯定是网站问题而不是大陆墙的问题啊。 |
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xk2013
路人甲乙丙
1300 Posts |
Posted - 03/08/2014 : 23:29:03
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quote:
Originally posted by Lugiahua
quote:
Originally posted by gdlz
至于啥要�也應��韃靼人在此復國或�給土耳其，韃靼人在克裏米亞的存在本來就是蒙古入侵的結果這個不說，如果要清算幾百年前的舊賬，美國應該把自己的領土都還給印第安人和墨西哥才對。
俄國曆史前科劣迹斑斑，不過美國真沒資格指責俄國。一百步笑話五十步嗎。美國自己對自己的領土的分裂勢力堅決武力鎮壓打的血流成河，對自己敵人的內部分裂勢力則一概大肆鼓勵。你做初一，就不要乖別人做十五。
美國內戰第一槍是南方開的不是?
假如美國政府一開始就打算武力鎮壓南方, 那為什麼事先連動員軍隊都沒有?
而是等到桑姆特堡等據點都被攻陷後才宣布動員
美国内战是南方开的第一枪，不过那地方好像是南方领土上的北方政府控制的要塞，南方要独立，当然不能容许美国政府继续控制这些要塞，林肯是没开第一枪，不过他很明确的，绝不容许南方有自行独立的权力这是很明显的。至于啥事先没动员军队，林肯确定当选后南方才独立，北方怎么可能事先就预备。 |
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xk2013
路人甲乙丙
1300 Posts |
Posted - 03/08/2014 : 23:30:20
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quote:
Originally posted by JOKER
quote:
Originally posted by xk2013
现在发言都是直接回复里边输入用户名和密码，不知道MDC网站搞的啥设定
你进的是acewing还是itechlutions？
itechlutions，这个不用翻墙的 |
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xk2013
路人甲乙丙
1300 Posts |
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xk2013
路人甲乙丙
1300 Posts |
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慎．中野
我是老鳥
27930 Posts |
Posted - 03/09/2014 : 00:19:02
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內部政變應該也算無太多外部介入的倒台吧。
蘇聯成立也是根本軍隊和民眾一起鬧革命。
而且我看對岸流行的說法似乎對政變是外力介入造成的定義還蠻廣的（政府成天宣傳說什麼問題都是外國陰謀，這也難怪），外國勢力跟國際環境一直都在，但內部沒有熱源跟燃料也是不會燒。
我是覺得這就像在舊報紙倉庫抽煙失火了，就說都是今天風很大，甚至都是空氣的陰謀。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 03/09/2014 00:21:40 |
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vater von hase
我是菜鳥
372 Posts |
Posted - 03/09/2014 : 01:16:01
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quote:
Originally posted by 慎．中野
內部政變應該也算無太多外部介入的倒台吧。
蘇聯成立也是根本軍隊和民眾一起鬧革命。
而且我看對岸流行的說法似乎對政變是外力介入造成的定義還蠻廣的（政府成天宣傳說什麼問題都是外國陰謀，這也難怪），外國勢力跟國際環境一直都在，但內部沒有熱源跟燃料也是不
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
主要是目前新疆 西藏 包括民运就那么点人，民运目前大概有二百人吧，山头几十个，他们要没有所谓敌对势力支持，根本就掀不起什么风浪来。成天写那些离事实十万八千里的文章，搞什么天灭中共，全靠美国人和你们军情的人出钱吧。多维和博讯上面写的多触目惊心啊。
没外国支持那些人根本连声响都没有的，每次出什么事都出来做跳梁小丑，拿德国之声 美国之声做扩音桶。太明显了。
德国之声 美国之声还是以前冷战对敌电台的播法。在这个时代也太搞笑了，背后老板却是最讲民主自由的德国美国
所以大陆留学生对 所谓敌对势力忘我之心是特警惕的，尤其是每周还能收到一邮箱的大妓院的情况下。这个其实算舆论战失败的典型啊，因为自己的宣传太烂，结果给对方起了凝聚人心的作用。
现在民运 公知，名声已经被搞臭，不用国家宣传机器去抹黑，光是自己twitter Weibo就能把自己底给泄了，智商堪忧。
最近也就王力雄挺厉害，文章写的不错，虽然政治观点有别但他文章算有实据。剩下的王藏 余杰，当读者是小学生么？言必及民主自由，不民主不自由，天必诛之。中国的文人最不可取，文笔是个屁，没有调查和研究，就不要高屋建瓴指点江山。
西方人文人和政论家分野很明显，没有数十年钻研，谁敢随便发文。某些文人就给人当墨水瓶，让泼谁就泼谁 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
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Manfred
路人甲乙丙
Canada
1957 Posts |
Posted - 03/09/2014 : 11:33:18
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Originally posted by LUMBER
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Originally posted by vater von hase
另外今天看新闻，反对派里有人和美国官员打电话时说，自由广场上的狙击手是反对派某人雇佣的，两边人都射杀来挑起冲突。 浑水摸鱼 栽赃嫁祸 妙计啊
YOUTUBE上就吵過了.
那篇號稱是解密外交人員說法的錄音,只提到有不明人士在開槍.
波羅的海三小國的人講著外國話,接著套上中文字幕,就成了CIA雇用狙擊手在搗亂.
想黑人真的超簡單的.
特别是那种对外文不太懂的人。 |
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匿蹤鱸鰻
路人甲乙丙
655 Posts |
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Manfred
路人甲乙丙
Canada
1957 Posts |
Posted - 03/10/2014 : 08:52:46
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Originally posted by vater von hase
quote:
Originally posted by 慎．中野
內部政變應該也算無太多外部介入的倒台吧。
蘇聯成立也是根本軍隊和民眾一起鬧革命。
而且我看對岸流行的說法似乎對政變是外力介入造成的定義還蠻廣的（政府成天宣傳說什麼問題都是外國陰謀，這也難怪），外國勢力跟國際環境一直都在，但內部沒有熱源跟燃料也是不
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
主要是目前新疆 西藏 包括民运就那么点人，民运目前大概有二百人吧，山头几十个，他们要没有所谓敌对势力支持，根本就掀不起什么风浪来。成天写那些离事实十万八千里的文章，搞什么天灭中共，全靠美国人和你们军情的人出钱吧。多维和博讯上面写的多触目惊心啊。
没外国支持那些人根本连声响都没有的，每次出什么事都出来做跳梁小丑，拿德国之声 美国之声做扩音桶。太明显了。
德国之声 美国之声还是以前冷战对敌电台的播法。在这个时代也太搞笑了，背后老板却是最讲民主自由的德国美国
所以大陆留学生对 所谓敌对势力忘我之心是特警惕的，尤其是每周还能收到一邮箱的大妓院的情况下。这个其实算舆论战失败的典型啊，因为自己的宣传太烂，结果给对方起了凝聚人心的作用。
现在民运 公知，名声已经被搞臭，不用国家宣传机器去抹黑，光是自己twitter Weibo就能把自己底给泄了，智商堪忧。
最近也就王力雄挺厉害，文章写的不错，虽然政治观点有别但他文章算有实据。剩下的王藏 余杰，当读者是小学生么？言必及民主自由，不民主不自由，天必诛之。中国的文人最不可取，文笔是个屁，没有调查和研究，就不要高屋建瓴指点江山。
西方人文人和政论家分野很明显，没有数十年钻研，谁敢随便发文。某些文人就给人当墨水瓶，让泼谁就泼谁
看一个压根没怎么在国外待过的主喷国外如何如何真是满搞笑的。 |
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munaiyi888
我是菜鳥
527 Posts |
Posted - 03/10/2014 : 09:46:10
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Originally posted by xk2013
quote:
Originally posted by 冗丙
請先轉碼再發文，不然你寫的一堆都是以亂碼呈獻，反浪費您的文采~
謝謝~
quote:
Originally posted by xk2013
涴笱撚薨藝弊羶俙徹ˋ
塘弊盪妢ゴ褪輾慫唯唯ㄛ祥徹藝弊淩羶訧跡硌孮塘弊﹝珨啃祭虷趕拻坋祭鎘﹝藝弊赻撩勤赻撩腔鍰芩腔煦蹊岊薯澄樵挕薯淜揤湖腔悛霜傖碩ㄛ勤赻撩菩ｳ腔囀窒煦蹊岊薯寀珨衙湮佹嘆療﹝斕酕場珨ㄛ憩祥猁墊梗ｳ酕坋拻﹝
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
你以为我不想吗，我现在是非常诡异的状况，不需要翻墙就可以上MDC，但是出现的永远是：Message: Due to system issue, forum is down, please come back later.
用代理服务器翻墙进来可以看到内容，但是只要我一登陆，就又出来Message: Due to system issue, forum is down, please come back later.
原来可以用的代理服务器又用不了了。
现在发言都是直接回复里边输入用户名和密码，不知道MDC网站搞的啥设定
我這裡上MDC兩年了，從來都不用翻牆的，你是不是搞錯網址了？ 上百度搜索 MDC 第二論壇 搜出來的第二個鏈接就可以直接上，無需翻牆。 |
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xk2013
路人甲乙丙
1300 Posts |
Posted - 03/10/2014 : 11:14:57
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Originally posted by munaiyi888
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Originally posted by xk2013
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Originally posted by 冗丙
請先轉碼再發文，不然你寫的一堆都是以亂碼呈獻，反浪費您的文采~
謝謝~
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Originally posted by xk2013
涴笱撚薨藝弊羶俙徹ˋ
塘弊盪妢ゴ褪輾慫唯唯ㄛ祥徹藝弊淩羶訧跡硌孮塘弊﹝珨啃祭虷趕拻坋祭鎘﹝藝弊赻撩勤赻撩腔鍰芩腔煦蹊岊薯澄樵挕薯淜揤湖腔悛霜傖碩ㄛ勤赻撩菩ｳ腔囀窒煦蹊岊薯寀珨衙湮佹嘆療﹝斕酕場珨ㄛ憩祥猁墊梗ｳ酕坋拻﹝
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
你以为我不想吗，我现在是非常诡异的状况，不需要翻墙就可以上MDC，但是出现的永远是：Message: Due to system issue, forum is down, please come back later.
用代理服务器翻墙进来可以看到内容，但是只要我一登陆，就又出来Message: Due to system issue, forum is down, please come back later.
原来可以用的代理服务器又用不了了。
现在发言都是直接回复里边输入用户名和密码，不知道MDC网站搞的啥设定
我這裡上MDC兩年了，從來都不用翻牆的，你是不是搞錯網址了？ 上百度搜索 MDC 第二論壇 搜出來的第二個鏈接就可以直接上，無需翻牆。
你没明白我的意思，我一样是不需要翻墙就可以打开MDC网页，问题一打开MDC网页，上边就给我显示Message: Due to system issue, forum is down, please come back later. 其他什么也看不到分。
因此只能翻墙进来，而且不能登陆，不登陆能正常看，一登陆MDC网站显示立刻变成Message: Due to system issue, forum is down, please come back later. 还是什么看不到。这不是啥墙的问题，这是MDC网站啥设置的问题，我怀疑是MDC网站把某些ID设置成算黑客攻击才导致的。 |
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xk2013
路人甲乙丙
1300 Posts |
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