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Manfred
路人甲乙丙
Canada
1957 Posts |
 Posted - 03/16/2014 : 21:37:28
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Originally posted by dasha
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Originally posted by kaiiwang
不管怎么说，又一个国家几乎彻底倒向俄罗斯的对立面了，而且她还是“兄弟的乌克兰”~
所以，我真看不出俄罗斯赢在了什么地方~
西烏克蘭則是長期,至少17世紀以來,都把俄羅斯當成討厭的傢伙,而不是甚兄弟......頂多只能說與波蘭及東烏克蘭兩方比,俄羅斯不會比他們更糟就是.
克里米亞半島對北約大部份國家,都不是好基地,幾乎等於是美國向中共租西安當基地一樣,一出事人家馬上就能輕易收回......只有波蘭與土耳其會很在乎克里米亞半島,因為歷史上這與他們的政治經濟活動影響很大,但他們有甚實力?
2006年時,俄羅斯一堆戰略武器都快到維修年限,如果不生產新的,幾年內美國不用攻擊,俄羅斯的戰略核武就會自動瓦解了,比摧毀英法中的戰略核武還要簡單......所以這幾年俄羅斯才花很多工夫在戰略武力的重建上.人家那文章的理由,要從技術上解釋.
东乌克兰也没什么好。只是33年大饥荒的时候死的死走的走。现在的东乌克兰居民已经不是33年的那一拨而是换了不少俄国人。 |
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zfss
路人甲乙丙
2266 Posts |
Posted - 03/16/2014 : 22:42:41
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quote:
Originally posted by Manfred
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Originally posted by zfss
如果说是中国的话还是很有可能的（只要打太行转运中心。。。），很简单的攻击手段就能全灭俄国的战略核力量太过夸大了，至少D级还在值班中，白杨系列也是分散布置的。要全灭俄国的战略核力量不是100枚核弹就能搞定的。
按照外交杂志的说法，俄国的核动力潜艇的战略值班少的可怜。压根就没几艘可以动的玩意。大部分时候趴军港里。因为战斗巡逻少，与水面舰只的配合也是很大的问题。俄国东部的防空网有很大漏洞。美帝改进B-2后可以玩贴地飞行，那就更加隐秘。摧毁首脑指挥通讯的同时，如果用大量巡航以及弹道导弹协同攻击的话，摧毁俄国的战略核力量的可能性很高。即便有少数漏网之鱼，GMD也不是摆着看的。这其实就是尽管从数量上来说GMD十分有限，但俄罗斯如此杯葛的原因。因为在美帝先下手的状况下，这些GMD对剩余的核反击力量的抵消作用太大了。
现在很多经典老文都找不到了。小弟要去翻翻以前的电脑，看看有没有下载的PDF备份。
你这个计划需要的核弹头数不会少于100颗的。。 |
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Manfred
路人甲乙丙
Canada
1957 Posts |
Posted - 03/17/2014 : 00:54:28
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quote:
Originally posted by zfss
你这个计划需要的核弹头数不会少于100颗的。。
俄国的空基和海基核力量的基地我记得都是个位数。固定发射井被摧毁的可能性也很大。能活的可能就是一些机动的ICBM。美帝那里有足够的核弹头完成这些任务，剩下富裕的对付中国也绰绰有余。 |
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ki1
路人甲乙丙
5731 Posts |
Posted - 03/17/2014 : 02:25:59
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quote:
Originally posted by Manfred
俄国的空基和海基核力量的基地我记得都是个位数。固定发射井被摧毁的可能性也很大。能活的可能就是一些机动的ICBM。美帝那里有足够的核弹头完成这些任务，剩下富裕的对付中国也绰绰有余。
若能用常規武器消滅俄軍的核能力 俄國的處境豈不十分尷尬?
(要嘛吞下去 要嘛自己升級成核戰) |
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dasha
版主
41728 Posts |
Posted - 03/17/2014 : 08:23:22
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quote:
Originally posted by ki1
quote:
Originally posted by Manfred
俄国的空基和海基核力量的基地我记得都是个位数。固定发射井被摧毁的可能性也很大。能活的可能就是一些机动的ICBM。美帝那里有足够的核弹头完成这些任务，剩下富裕的对付中国也绰绰有余。
若能用常規武器消滅俄軍的核能力 俄國的處境豈不十分尷尬?
(要嘛吞下去 要嘛自己升級成核戰)
大概在2005~2015年之間,俄羅斯的核武力量確實如此尷尬,雖然現在俄羅斯已經努力重建各類武力,不過財務制度問題讓他們剛開始幾年依然搞得很尷尬,因為俄羅斯的付款制度,要軍火工業自己先籌錢,而多年缺少訂單的軍火工業已經欠缺這類能力,加上常常出現莫名其妙的超低開價,大概有點像台灣某些公家標案一樣的奇怪低價,於是常發生搞到一半加價砍訂單再加價再砍訂單的惡性循環......
所以常常可以聽到一些傳聞,比方Su-35要不要賣中共之類,那個都是本國下訂單卻沒有訂原料的錢,所以想先看誰能墊錢而放的風聲.近幾年俄羅斯已經改付款制度了,這狀況有好轉. |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9538 Posts |
Posted - 03/17/2014 : 08:35:38
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http://www.bbc.co.uk/zhongwen/trad/world/2014/03/140316_ukraine_russia_crimea.shtml
最新消息
克里米亞公投結果發布
"克里米亞自治共和國總理謝爾蓋·阿克肖諾夫說公投投票率高達85%，據料黑海艦隊所在地塞瓦斯托波爾的公投最初結果將在格林尼治標凖時間2030宣佈。俄羅斯通訊社引用的站口民調顯示，93%的投票者支持克里米亞重歸俄羅斯。"
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今天我最早聽到這個消息時是開車收聽NPR電台新聞聽到的
可以聽得出來播報員/或是NPR電台有一點尷尬
因為NPR和美國大多數媒體一樣都是反俄親烏的
但是"民意最大", 當選舉結果如此極端, 記者現場採訪也發現大多數受訪者支持俄國時
真的不能說什麼, 說什麼這是非法選舉/維護烏克蘭主權都變得很空洞
有趣的是我聽NPR他們說有些受訪者說他們是因為支持"Big Russia"甚至是前蘇聯才投票支持脫離烏克蘭
代表雖然蘇聯在我們眼中是一個很不堪的國家 (我國過去的國策是反共抗俄)
但在很多基層俄國人心中還是光榮的過去 |
Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 03/17/2014 08:36:14 |
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hawkeye
我是老鳥
6165 Posts |
Posted - 03/17/2014 : 08:50:20
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克里米亞公投結果應該是併入俄羅斯 ˙˙˙˙
當年的外蒙古會脫離中國就是在克里米亞南部雅爾達密約的影響ˋ史達林表面要外蒙"獨立"實際上由蘇聯控制的魁儡政權下的附庸ˋ後來中蘇友好條約要外蒙公投決定ˋ但是這就像在北朝鮮選舉一樣ˋ選民只能選擇蘇聯而已ˋ外蒙從此正式脫離中國ˋ後來的毛澤東連β北塔山都送給外蒙古˙˙
這克里米亞公投跟當年的外蒙公投不是很像嗎?
其實克里米亞加入俄羅斯有那麼好嗎?!還是未定數ˋ這有點像琉球(沖繩)在1972年美國交給日本類似ˋ日本佔盡了沖繩在地利和戰略上的便宜ˋ但沖繩卻被日本本土嚴重歧視像二等國民˙˙˙
普丁以智取(狡詐？)方式取得克里米亞ˋ自捧為彼得沙皇再世ˋ氣焰高傲囂張到極點！但俄羅斯不再是前蘇聯那樣獨霸強大ˋ克里米亞畢竟還有不少非俄裔是不願意降服俄羅斯的ˋ以後不知還有什麼變數˙˙˙
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dasha
版主
41728 Posts |
Posted - 03/17/2014 : 08:55:09
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這次投票如果真的是有那麼高投票率與那麼高支持率,而沒有作票的話,不願降服俄羅斯的非俄裔,人數上很難造成多大影響,要說變數也是外國問題.
不過從經濟誘因上來看,會有這麼高支持率或許不意外,現在的俄羅斯經濟比烏克蘭好,好得多,這就夠了,人民希望俄羅斯經費與富人到此投資增加就業,看看錢包,不願意也願意......1992年俄羅斯大通膨之後的公投,克里米亞不就選烏克蘭? |
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 03/17/2014 : 10:24:21
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| 就算留在烏克蘭，過一陣子也是被清算的份 |
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star3
路人甲乙丙
903 Posts |
Posted - 03/17/2014 : 10:58:12
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quote:
Originally posted by hawkeye
克里米亞公投結果應該是併入俄羅斯˙˙˙˙
當年的外蒙古會脫離中國就是在克里米亞南部雅爾達密約的影響ˋ史達林表面要外蒙"獨立"實際上由蘇聯控制的魁儡政權下的附庸ˋ後來中蘇友好條約要外蒙公投決定ˋ但是這就像在北朝鮮選舉一樣ˋ選民只能選擇蘇聯而已ˋ外蒙從此正式脫離中國ˋ後來的毛澤東連β北塔山都送給外蒙古˙˙
這克里米亞公投跟當年的外蒙公投不是很像嗎?
其實克里米亞加入俄羅斯有那麼好嗎?!還是未定數ˋ這有點像琉球(沖繩)在1972年美國交給日本類似ˋ日本佔盡了沖繩在地利和戰略上的便宜ˋ但沖繩卻被日本本土嚴重歧視像二等國民˙˙˙
普丁以智取(狡詐？)方式取得克里米亞ˋ自捧為彼得沙皇再世ˋ氣焰高傲囂張到極點！但俄羅斯不再是前蘇聯那樣獨霸強大ˋ克里米亞畢竟還有不少非俄裔是不願意降服俄羅斯的ˋ以後不知還有什麼變數˙˙˙
奇怪的逻辑
不过俄国只是略能喘口气而已，北约在他门口的压力还是很大的，远远谈不上可以嚣张的时候
据宋先生十年前根据小布什政府的核政策分析米帝核问题的一本书，原书搬家都找不到了，记得米帝当时要解决核弹保养和过期的问题，预算到一万亿美金起跳，那文章的主要意思就是米帝核窟窿太大必须黑预算加金融危机来填，后来过了几年后危机发生了一般人只知道钱突然就不见了！
而且他分析米帝大概就是能保住一千枚的能力，现在美俄核裁军谈果然是谈一千至一千五百枚这个水平，老美老俄在核武器上都是得到了惨重的教训，花天价却没机会用一枚（除了日本挨了两个最原始蛋蛋）只可惜宋先生现在新文章已经查不到了，以米帝现在的经济情况比当年更差，或许只能承受五百枚核弹的装备能力也不一定
以下是电视购物频道
”现在先进的发贴机器，连美分都不用给只须插电源既可
绿色环保节约经费还嘴炮无敌
freedom”
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Edited by - star3 on 03/17/2014 15:22:42 |
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冗丙
版主
Taiwan
16036 Posts |
Posted - 03/17/2014 : 11:28:04
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軍愛民，民敬軍~!!買東西記得要付錢，更要排隊!!
不然他們會撥打1995專線跟普丁大帝申訴呦~
唉~
人家的妹子就是正~為了銀兩跟女人，我們一定要反清!!
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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star3
路人甲乙丙
903 Posts |
Posted - 03/17/2014 : 11:38:40
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没有标志，还蒙着脸，果然是不明身份武装人员
是民主国家黑水公司的吗？不象啊，黑水公司一惯奸杀成性啊，那能放过这些妹子 哈哈 |
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zfss
路人甲乙丙
2266 Posts |
Posted - 03/17/2014 : 12:13:07
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quote:
Originally posted by Manfred
quote:
Originally posted by zfss
你这个计划需要的核弹头数不会少于100颗的。。
俄国的空基和海基核力量的基地我记得都是个位数。固定发射井被摧毁的可能性也很大。能活的可能就是一些机动的ICBM。美帝那里有足够的核弹头完成这些任务，剩下富裕的对付中国也绰绰有余。
要完成这些任务，都不会是“很简单的攻击手段”，也不是单单靠常规军力可以完成的 |
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狗宏
新手上路
228 Posts |
Posted - 03/17/2014 : 12:23:37
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有時候想没有標誌丶蒙面 意義在那，全世界都知道他們是俄軍呀
這不是掩耳盗玲嗎?
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star3
路人甲乙丙
903 Posts |
Posted - 03/17/2014 : 14:24:30
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quote:
Originally posted by zfss
quote:
Originally posted by Manfred
quote:
Originally posted by zfss
你这个计划需要的核弹头数不会少于100颗的。。
俄国的空基和海基核力量的基地我记得都是个位数。固定发射井被摧毁的可能性也很大。能活的可能就是一些机动的ICBM。美帝那里有足够的核弹头完成这些任务，剩下富裕的对付中国也绰绰有余。
要完成这些任务，都不会是“很简单的攻击手段”，也不是单单靠常规军力可以完成的
用嘴发射，再简单不过了
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xk2013
路人甲乙丙
1300 Posts |
Posted - 03/17/2014 : 17:00:22
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
http://www.bbc.co.uk/zhongwen/trad/world/2014/03/140316_ukraine_russia_crimea.shtml
最新消息
克里米亞公投結果發布
"克里米亞自治共和國總理謝爾蓋·阿克肖諾夫說公投投票率高達85%，據料黑海艦隊所在地塞瓦斯托波爾的公投最初結果將在格林尼治標凖時間2030宣佈。俄羅斯通訊社引用的站口民調顯示，93%的投票者支持克里米亞重歸俄羅斯。"
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今天我最早聽到這個消息時是開車收聽NPR電台新聞聽到的
可以聽得出來播報員/或是NPR電台有一點尷尬
因為NPR和美國大多數媒體一樣都是反俄親烏的
但是"民意最大", 當選舉結果如此極端, 記者現場採訪也發現大多數受訪者支持俄國時
真的不能說什麼, 說什麼這是非法選舉/維護烏克蘭主權都變得很空洞
有趣的是我聽NPR他們說有些受訪者說他們是因為支持"Big Russia"甚至是前蘇聯才投票支持脫離烏克蘭
代表雖然蘇聯在我們眼中是一個很不堪的國家 (我國過去的國策是反共抗俄)
但在很多基層俄國人心中還是光榮的過去
南北战争时候独立绝对是南方的民意所在，民意？这玩意就是为了用的啊 |
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xk2013
路人甲乙丙
1300 Posts |
Posted - 03/17/2014 : 17:03:31
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quote:
Originally posted by hawkeye
克里米亞公投結果應該是併入俄羅斯˙˙˙˙
當年的外蒙古會脫離中國就是在克里米亞南部雅爾達密約的影響ˋ史達林表面要外蒙"獨立"實際上由蘇聯控制的魁儡政權下的附庸ˋ後來中蘇友好條約要外蒙公投決定ˋ但是這就像在北朝鮮選舉一樣ˋ選民只能選擇蘇聯而已ˋ外蒙從此正式脫離中國ˋ後來的毛澤東連β北塔山都送給外蒙古˙˙
這克里米亞公投跟當年的外蒙公投不是很像嗎?
其實克里米亞加入俄羅斯有那麼好嗎?!還是未定數ˋ這有點像琉球(沖繩)在1972年美國交給日本類似ˋ日本佔盡了沖繩在地利和戰略上的便宜ˋ但沖繩卻被日本本土嚴重歧視像二等國民˙˙˙
普丁以智取(狡詐？)方式取得克里米亞ˋ自捧為彼得沙皇再世ˋ氣焰高傲囂張到極點！但俄羅斯不再是前蘇聯那樣獨霸強大ˋ克里米亞畢竟還有不少非俄裔是不願意降服俄羅斯的ˋ以後不知還有什麼變數˙˙˙
丢了整个乌克兰就换一个克里米亚，普京骄傲个头啊。克里米亚和当年外蒙不同在于，外蒙大多数是蒙古人，而克里米亚大多数是俄国自己人。
另外，谈什么智取，在这之前俄国黑海舰队一直驻扎在克里米亚，按条约要到47年，而且当地本身就是俄裔多数的自治共和国，乌克兰军队在这里微乎其微，本来就在俄国控制下，这次无非是从实到名而已。 |
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xk2013
路人甲乙丙
1300 Posts |
Posted - 03/17/2014 : 17:06:34
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Originally posted by zfss
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Originally posted by Manfred
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Originally posted by zfss
你这个计划需要的核弹头数不会少于100颗的。。
俄国的空基和海基核力量的基地我记得都是个位数。固定发射井被摧毁的可能性也很大。能活的可能就是一些机动的ICBM。美帝那里有足够的核弹头完成这些任务，剩下富裕的对付中国也绰绰有余。
要完成这些任务，都不会是“很简单的攻击手段”，也不是单单靠常规军力可以完成的
关键是风险太大了，谁也不能保证彻底摧毁俄国核武库，如果漏了一些，代价可能是曼哈顿上空升起蘑菇云，美国身骄肉贵的，为了乌克兰去和毛子冒这个风险？说这个的绝对不会是美国人就是。 |
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xk2013
路人甲乙丙
1300 Posts |
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star3
路人甲乙丙
903 Posts |
Posted - 03/17/2014 : 20:29:14
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Originally posted by xk2013
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Originally posted by zfss
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Originally posted by Manfred
quote:
Originally posted by zfss
你这个计划需要的核弹头数不会少于100颗的。。
俄国的空基和海基核力量的基地我记得都是个位数。固定发射井被摧毁的可能性也很大。能活的可能就是一些机动的ICBM。美帝那里有足够的核弹头完成这些任务，剩下富裕的对付中国也绰绰有余。
要完成这些任务，都不会是“很简单的攻击手段”，也不是单单靠常规军力可以完成的
关键是风险太大了，谁也不能保证彻底摧毁俄国核武库，如果漏了一些，代价可能是曼哈顿上空升起蘑菇云，美国身骄肉贵的，为了乌克兰去和毛子冒这个风险？说这个的绝对不会是美国人就是。
人家梦中是美国永不下台的总统，天天用核弹灭中国，有什么奇怪的，十多年前上台湾网站，基本都是这个调调
当时还没有军武狂人，有一个叫QQ情的成人网有讨论军事的，我每次下完写真图片后也跟他们还两句狠话
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Captain Sulu
版主
Taiwan
2822 Posts |
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 03/18/2014 : 00:45:12
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Originally posted by 冗丙
人家的妹子就是正~為了銀兩跟女人，我們一定要反清!!
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
後面都有未來式了 |
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Lugiahua
路人甲乙丙
USA
1884 Posts |
Posted - 03/18/2014 : 05:45:18
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Originally posted by 狗宏
有時候想没有標誌丶蒙面 意義在那，全世界都知道他們是俄軍呀
這不是掩耳盗玲嗎?
當年北越軍也是啊
被抓到就說是南越共產黨.
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冗丙
版主
Taiwan
16036 Posts |
Posted - 03/18/2014 : 09:06:41
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嘿嘿~
普丁大帝有輸嗎??
這場烤肉宴才開始，不多搞幾年這還像話嗎??
克島公投只是把扇子，扇出的風只是向世人證明大俄羅斯時代開始啟動了~~只要搞到頓內次盆地的人民開始搞公投，就證明這個效法1917年俄國大革命的經濟民生糖衣錠十分有療效~~
只要東烏克蘭的分治與獨立甚至歸化俄羅斯運動宛如風火遍地般的興起~再誘騙部分米軍跑去當地觀光度假搞出沈崇事件讓歐美媒體搞第一手報導~~
再誘發新烏克蘭的軍警對支持俄國群眾開槍又讓西方媒體搶先撥出~~再繼續重複當年老毛老越做的炒作手法持續分化歐美政客援助新烏克蘭的共識~~
這對普丁只不過是近可攻退可守的下棋技倆而已~
就算東烏克蘭吃不下而經不起亂的歐美政客也會息事寧人把承認克島當籌碼與普丁做利益交換~烏克蘭只不過是另一個國際惡搞分裂下的南斯拉夫而已~
所以普丁大帝輸了嗎??
就讓時間來證明吧~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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Manfred
路人甲乙丙
Canada
1957 Posts |
Posted - 03/18/2014 : 09:42:55
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quote:
Originally posted by zfss
quote:
Originally posted by Manfred
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Originally posted by zfss
你这个计划需要的核弹头数不会少于100颗的。。
俄国的空基和海基核力量的基地我记得都是个位数。固定发射井被摧毁的可能性也很大。能活的可能就是一些机动的ICBM。美帝那里有足够的核弹头完成这些任务，剩下富裕的对付中国也绰绰有余。
要完成这些任务，都不会是“很简单的攻击手段”，也不是单单靠常规军力可以完成的
所谓的简单的攻击手段是那些外交杂志的业余军迷等级用公开数据作的模拟。没说过用常规军力解决问题。 |
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