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dasha
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 Posted - 06/28/2015 : 07:11:35
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小弟記得很早就有關於Zeon首次丟Colony的設定,他們其實只是要讓Colony近距離出現在地球好幾個人口密集區天上,威嚇地球人而已,但是聯邦宇宙軍的攔截行動讓整個Colony偏離與解體,才變成掉落在地球上......這與後來為了發洩憤怒而進行的恐怖攻擊不同,這是一場意外,而且是不希望出現的意外.而且這個設定出現時,哈曼與卡蜜兒甚至Z Gundam可能都還沒出現......
至於南極條約,那個很可能就是抄襲南極條約而已--冷戰時期真的有南極條約!不過主軸關於南極主權與資源開發問題,在Gundam世界中沒意義,所以就沒了,換上與這部動畫有意義的關聯條款.
沒記錯的話,後來追補的設定有講到條約分階段簽,先簽好並公開的成果就是那些武器與戰爭手段限制,但最後要公佈的獨立條約卻沒有簽成,雙方又不想反悔已經簽的東西......
GunTank的出現時間就一直有改設定,GunCanon也是,每次改設定就往前提,現在都已經變成61式坦克的繼承者了......或多或少是因應聯邦資深駕駛這類設定,省得一堆資深戰鬥機駕駛變成資深MS駕駛.
還有前面忘了提的,聯邦戰艦怎麼會在暴露的艦橋上作戰的問題,不要說那時代,二戰就已經有航海艦橋高高在上,作戰中心深埋艦底的船,但也不是沒有艦長與作戰長不爽待在作戰中心,就是要上艦橋然後出事的戰例,比方被Bismarck幹掉好幾人的PoW,就是大家沒在作戰中心而上艦橋......米粒讓聯邦艦艇的作戰中心失去效用,大家只好上艦橋肉眼觀看與指揮作戰......
忘了哪本書寫的,不是公式設定,但有參考價值,那就是Zeon面對聯邦的T-34(RX-78?GM?),先推出自己的重型戰車六號(MS09),然後才推出真正的主力中型戰車五號(MS13/14).最早期設定中,MS13/14機體性能號稱不會比RX-78-2差......
最早的這些設定很多是抄那個時代的時事. |
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慎．中野
我是老鳥
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Posted - 06/28/2015 : 09:16:42
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Originally posted by dasha
忘了哪本書寫的,不是公式設定,但有參考價值,那就是Zeon面對聯邦的T-34(RX-78?GM?),先推出自己的重型戰車六號(MS09),然後才推出真正的主力中型戰車五號(MS13/14).最早期設定中,MS13/14機體性能號稱不會比RX-78-2差......
最早的這些設定很多是抄那個時代的時事.
講到這段讓我想到，雖然軍宅當中原本WW2德軍宅就有根深蒂固的龐大勢力，且原本Zeon的設定就有抄納粹德國的部分（種族優越主義跟基連總帥演說等），很多後來才官方的早期設定中也有參考大量WW2德軍要素。
例如早期非官方設定書《Gundam Century》中很多這類設定，像是吉翁人名多德語系等等，很多王牌也都是參考德軍王牌或知名軍人的設定。這些設定很多後來都公式化。
但自從出淵裕老師在作0080時，個人興趣更進一步引進大量WW2德軍要素在機械跟服裝設定上後，公式設定集團的軍宅們將Zeon德軍化就更是一發不可收拾，特別是AMS-129的造型我個人覺得有點誇張了。
http://www.amazon.co.jp/dp/B002V8GWZ6
出淵老師還只是喜歡WW2德軍服裝武器就算了，對劇情沒有太大影響，他後來也自立門戶沒有涉及太多UC世紀作品製作。而且他自己也承認過MS-06FZ的造型其實有點玩過頭了。
另一方面，現役的0083/IGLOO的今西隆志監督除了是年輕一代製作群中公認對軍事設定最有心得的監督級人物外，也是有名的吉翁派。在訪談中曾不諱言0083的後半他是抱著太平洋戰爭心態在做動畫。後來參與製作的週邊作品也有很多Zeon視點設定，他本人大概還是有踩煞車，但不管是有意無意，也是幫助推進Zeon的軸心國化。
我在想，這個趨勢持續下去，真的沒問題嗎？
幸好富野監督在下崗之前已經先把吉翁殘黨的結局處理完了。否則我個人很懷疑這些官方集團中的吉翁殘黨最後會搞個吉翁大反擊啊。XD
不過繼獨角獸之後，接著下一波UC作品潮一定是跟著Origin開始重開機，我開始在想Origin系列中吉翁還會再被更進一步德軍化到什麼程度。只能期待安彥老師能壓住手下那一批吉翁殘黨。畢竟我個人想看的也是Origin的動畫版，不是吉翁萬歲政宣動畫。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 06/28/2015 09:34:15 |
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ian125
我是老鳥
8327 Posts |
Posted - 06/28/2015 : 10:53:28
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Origin又不是吉翁作主角(喔好吧開戰篇跟魯姆篇是)
其實在把聯邦MS開發年往前推之前，就已經設定過聯邦早就掌握MS開發的情報
還有把用幹來的MS零件拼裝成的札尼作早期的人員轉換訓，所以說資深駕駛不是什麼問題... |
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 06/28/2015 : 11:17:27
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硬體規格不相容，軟體也不相容，OS環境也不相容，設定上張嘴說幾個月弄出來就弄出來，我內心打死真不信。
Apple在OSx86上花了那樣多功夫，而且官方/非官方花了那樣多年在完善
quote:
Originally posted by ian125
還有把用幹來的MS零件拼裝成的札尼作早期的人員轉換訓，所以說資深駕駛不是什麼問題...
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
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Posted - 06/28/2015 : 12:59:28
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聯邦的駕駛說是資深，其實大概只比上過模擬機還好點，OTG的GM有很多零星衝突先在賈布羅發生，而吉翁側則對這些零星衝突一無所知。之後就推完地球，這時後說資深大概也夠了。
到了後來馬克貝用MS-15帶隊組成一支MS-07中隊做殿後，想想給GM的實力算相當的說明了。 |
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catman
路人甲乙丙
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Posted - 06/28/2015 : 18:28:55
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Originally posted by LUMBER
聯邦的駕駛說是資深，其實大概只比上過模擬機還好點，OTG的GM有很多零星衝突先在賈布羅發生，而吉翁側則對這些零星衝突一無所知。之後就推完地球，這時後說資深大概也夠了。
到了後來馬克貝用MS-15帶隊組成一支MS-07中隊做殿後，想想給GM的實力算相當的說明了。
有人忘了學習型電腦這種神器嗎！賈布羅？GM早在大少爺國葬時已滿天飛／通地跑了。 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 06/28/2015 : 18:37:10
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其實有些問題真的是要當年的資深不知名人士出來說明,因為原始設定中,發現MS好用才作GunTank,然後是GunCannon與Gundam,時間非常短,那資深駕駛是怎麼來的?實際上資深駕駛是來開G Fighter的,除了肚子內裝一台或背上踩一台Gundam之外,人家是資深戰鬥機駕駛,開的也是戰鬥機......聯邦的資深戰鬥機駕駛應該非常多.
如果當時Gundam帶起的是新一波超合金玩具風潮,不是自組的MSV的話,後面大概GM版G Fighter之類分身合體的設定會一大堆,很多問題都不需要考慮,反正聯邦還是需要一大堆戰鬥機,搞不好出現的是15架戰鬥機合成的超級機器人......可惜不是這樣.
0083設定資深MS駕駛也還好,反正那時代不管哪邊的MS駕駛都是只有三四年歷史,但0079~0080就很,,,,,, |
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 06/28/2015 : 21:39:02
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其實就算戰機也有問題
聯幫靠強力射控等玩遠距離BVR
突然變目視狗戰也不適應吧? |
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 06/28/2015 : 22:44:04
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如果滿地跑的話那敖德薩作戰連邦才投入30架該怎樣說呢
quote:
Originally posted by catman
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Originally posted by LUMBER
聯邦的駕駛說是資深，其實大概只比上過模擬機還好點，OTG的GM有很多零星衝突先在賈布羅發生，而吉翁側則對這些零星衝突一無所知。之後就推完地球，這時後說資深大概也夠了。
到了後來馬克貝用MS-15帶隊組成一支MS-07中隊做殿後，想想給GM的實力算相當的說明了。
有人忘了學習型電腦這種神器嗎！賈布羅？GM早在大少爺國葬時已滿天飛／通地跑了。
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Edited by - helldog on 06/28/2015 22:44:47 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 06/28/2015 : 23:47:08
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http://www.amazon.co.jp/dp/4797359048
MASTER ARCHIVE MOBILESUIT RGM-79GM
這本非常仔細的同人設定本作出了一些補完設定。
1.戰前少部分聯邦人才以「陸戰．殖民地內鎮暴用兵器」的方向研發MS技術，中途並擄獲了作業中事故漂流的MS-05。因此有一定基盤技術，但沒有像吉翁一樣視為宇宙戰主力兵器。
2.RGM-79的戰時研發、設計主要可分三個系統：
a.賈布羅系統=>RGM-A/B（0079動畫版中的GM）。
b.月神二號系統=>RGM-79[E]（08開頭桑達斯軍曹那架）。
c.奧格斯特系統＝RGM-79D/G/GS（0080GM），及後來的N、Q（0083GM）。
還有少量為陸軍生產的陸戰型GM。
RGM-79[E]是月神二號工廠的獨自設計，其「外裝」後來被沿用為RGM-79C（0083的吉姆改）。但內部構造有不同。C型可說是夏布羅系統跟月神二系統的統一產物。
戰時最大量生產的是RGM-79A/B型，戰後為了統一規格跟後勤，D/G/GS型跟其他以此為基礎改裝的狙擊型、防禦型、攔截型等等型號，都遭到逐步廢止，最後被A/B改裝C型跟新生產C型取代。但一些對C型性能有不滿的勢力，又搞出高性能的N/Q型少量生產。
C型跟殘存的A/B型又在延壽計畫中升級為RGM-79R型（GM II），當然也有新生產的型號，迪坦斯生產的代號則稱為RMS-179。
R型用的最多最久（0096年確認有現役機體），但到了0086年又有新的延壽計畫就是RGM-86 GM III。除了升級機外，一樣有新生產機。
但還是要強調一下，這只是那本書的同人補完設定。
此外，一般各種設定資料中大概都指出一個方向，一年戰爭中聯邦最苦戰的單位是月神二號的駐留部隊。早期只靠著舊式戰鬥機跟鋼球等機材跟吉翁糾纏，就算取得了早期生產GM也因為Know How不足常發生桑達斯軍曹那種小隊全滅狀況。在這種條件下，一路支撐到11月聯邦軍開始反攻宇宙。（瓦肯司令其實是很強的）
設定上吉翁的Top Ace大多是駐留宇宙特別是所羅門，時常跟月神二號部隊打遭遇戰的人物。設定上他們的MS擊墜數應該是包含戰鬥機跟鋼球等機體在內的戰果否則講不通。
反過來說，聯邦Top Ace的Tenneth A. Jung，也是月神二號部隊，早期就用舊式機打出若干戰果，轉任MS駕駛後因為射擊技術佳擅長遠距離狙擊，擊墜數穩定上升，後來改駕駛狙擊特裝型。當然，他打了一整年才維持Top地位。阿姆羅是三個月就爬到連邦第二位的妖怪另當別論。
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史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 06/29/2015 00:02:14 |
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helldog
路人甲乙丙
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Posted - 06/29/2015 : 05:38:14
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一開始的下降作戰，不管是初鋼還是外傳的CG，MS展現出數倍於地面傳統兵器的威力；薩克可以一腳踢翻坦克，可以正面硬扛61式主砲(一年戰爭密錄片頭)，不是跳起來就是跑之字型躲避坦克砲。面對連邦海量的地面部隊，兩三台MS就可以壓制整座基地或一個戰場，被坦克圍爐也不怕，照樣殺的連邦屍橫遍野，簡直是薩克無雙。
結果在敖德薩，同樣面對海量的連邦地面部隊，對手同樣是那些61式坦克，薩克無雙竟然失靈了；薩克怕被坦克圍爐了!吉翁可是投入數千架的MS在敖德薩呀。不要跟我說連邦地面部隊適應無雷達作戰了，坦克本來就沒在用雷達，很多直昇機本身也沒雷達。
裝神弄鬼一整天，
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Edited by - helldog on 06/29/2015 05:42:30 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 06/29/2015 : 06:09:07
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quote:
Originally posted by helldog
不要跟我說連邦地面部隊適應無雷達作戰了，坦克本來就沒在用雷達，很多直昇機本身也沒雷達。
指管通情全部靠電波。
理論上高濃度米粒環境下連拐拐AN/PRC-77都沒用。
後來加上可切換成雷射通訊輔助的通訊裝置才重整態勢。
至於畫面上的薩克無雙我認為只是要讓觀眾比較好懂吉翁優勢。而且再怎麼說IGLOO2也表現出用大顆的ATM是可以擊破MS的。事實上0079中RX-78鋼彈最大的危機之一竟然還是騎浮游車的步兵貼上去的定時炸彈。
近年的考據資料大概都有指出其實光就純陸戰，MS不見得有利多，但如果被3次元機動突破砲戰距離近入接近戰，那地面部隊就容易被MS單方面蹂躪。要組合成協調且密集的空地一體火網，才有可能阻止MS前進。
而在戰爭初期連邦不僅處在殖民地落下衝擊的災害狀態，還指管通情通通瞎了眼，各部隊只能各自為戰，很多武器也不管用。
比如說像現在流行的GPS爆彈也一樣不管用，因為無法接收衛星訊號，空投的老式TV誘導飛彈也因為無法取得母機誘導訊號不管用。戰轟機駕駛必須回頭去練習傳統的俯衝炸射。戰鬥機有用的武器大概只剩機關砲、火箭彈、無導引炸彈，還有短距離紅外線空對空飛彈吧。而且使用雷達的航法裝置也失靈，也收不到地面管制的誘導，一切都要靠自己──叫隨便一個合格現代飛行員回頭去幹那種WW2以前的飛行法，他一定會覺得這等於叫他去送死啊，現在能辦到這種事的大概只剩少數專飛蠻荒邊境的飛行員了。
步兵則無法用無線電回報敵軍位置尋求火力支援，只能靠傳令兵跑到死。戰車也無法跟鄰車聯絡，只能像WW2早期的紅軍戰車一樣用旗語。吉翁則不僅有MS還有米粒環境下通訊優勢。
另一方面，吉翁也是要製造大氣圈內專用的戰鬥機、直昇機、戰車等等裝備，才能遂行在地球圈內的戰鬥。MS只是作為大軍的突破矛頭很有震撼力。
基本上米諾夫斯基粒子「遮斷電波」這個特性確實是現代武器殺手，當年的SF考證班想出這個特性還是相當不簡單。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 06/29/2015 06:29:24 |
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catman
路人甲乙丙
1794 Posts |
Posted - 06/29/2015 : 07:36:02
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密錄系列從第一集起就充滿靈異現像了！靈活度比戰鬥機更強的戰艦，把艦載機（鋼球）丟下完全不理的上級，YMT-05這種神器居然不被量產，真要把這系列當真，後來跑出的死神又怎回事！
>如果滿地跑的話那敖德薩作戰連邦才投入30架該怎樣說呢
明顯是有人懶得改設定！就連極東戰線都可分到一堆包括次貨gundam的ms，敖德薩這種大戰沒過百ms說不過去。 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 06/29/2015 : 08:16:35
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quote:
Originally posted by catman
明顯是有人懶得改設定！就連極東戰線都可分到一堆包括次貨gundam的ms，敖德薩這種大戰沒過百ms說不過去。
現在的設定是：
陸戰型鋼彈跟吉姆的RX-79系列是連邦陸軍吵著要吃糖的產物（V作戰跟RGM-79的主導權在連邦宇宙軍手上），用V作戰的研發用剩餘零件搞出來的。大多派遣到極東戰線多接近戰的叢林地區去。而這批貨隨著零件用光就消耗殆盡了。（08後半的吉姆頭陸鋼就是零件用完設定的產物）
至於在廣闊的歐洲戰線則靠戰車跟戰轟機支持著萊茵河防線。
其他一些早期生產的GM，除宇宙方面叫苦連天的月神二號基地等不到地球生產的A/B型打上宇宙就自行生產配備之外，早期生產品大多數是分散到一年戰爭外傳系列那類賈布羅直屬的MS小隊，再配發到各戰線去進行一些獨立作戰。
大量成立的MS小隊在地球圈分派到各戰區直屬，是在敖德薩作戰之後，開始進行東歐、北美、澳大利亞戰區掃蕩作戰的時候。特別在北美戰區因為吉翁技術人員搞了很多神奇的新玩具整得當地聯邦軍很慘，奧古斯特系的G/GS型被優先配備。（D型因為評價不佳只被送去守北極基地）
按照上述那本同人GM本所說，G/GS型常被說是「對抗MS-09用」，就是因為跟MS-09同時期配備，而其增加的背包機動性剛好適合用來對抗難纏的MS-09。MS-09跟RGM-79G/GS型開始普及配備的時間都是敖德薩結束的11月以後。在敖德薩出現的黑色三連星那三架MS-09是最早期投入戰鬥的09型。
當然，可以吐槽的點還很多，動手吧，鋼彈宅！
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 06/29/2015 08:26:59 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 06/29/2015 : 08:51:15
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總之RGM-79的生產配備狀況大概是這樣：
9月：
RGM-79[E]：月神二號實驗配備中。
RGM-79[G]：跟RX-79一起派往極東戰線或賈布羅直屬MS戰術實驗部隊。
10月（白色基地在北美跟亞洲流浪期間）：
RGM-79A/B：在月神二號跟賈布羅工廠等地開始量產。
RGM-79[G]：隨A/B型上線停產，殘存機除極東方面續用，10下旬在歐洲開始編成大部隊準備投入敖德薩作戰。
11月：
RGM-79A/B：穩定配備大量編成部隊中，粗製濫造性能不怎麼樣，各方面抱怨連連，但有比沒有好。
RGM-79[G]：投入敖德薩作戰跟極東方面反擊作戰，消耗殆盡。
RGM-79D：投產但評價不佳。
RGM-79G/GS型：研發成功開始少量配發。
12月：
RGM-79A/B：大量運用中。
RGM-79C：改良設計準備後繼A/B型。
RGM-79G/GS型：由老手優先使用擔任救火隊。
RGM-79D：送往北極冷凍中。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 06/29/2015 09:01:20 |
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白河子
路人甲乙丙
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4531 Posts |
Posted - 06/29/2015 : 10:29:02
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quote:
Originally posted by dasha
GunTank的出現時間就一直有改設定,GunCanon也是,每次改設定就往前提,現在都已經變成61式坦克的繼承者了......
那鋼坦克和61式比呢？這個把坦克、自走砲一切優點都捨棄，同時不具備任何MS雙腳優勢的機體，量產性遠比61式差的四不像成為61式的繼承者，這根本是個「大倒退」吧？
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Edited by - 白河子 on 06/29/2015 10:29:33 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 06/29/2015 : 10:44:27
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quote:
Originally posted by 白河子
那鋼坦克和61式比呢？這個把坦克、自走砲一切優點都捨棄，同時不具備任何MS雙腳優勢的機體，量產性遠比61式差的四不像成為61式的繼承者，這根本是個「大倒退」吧？
其實換個角度來看，鋼坦克可以看成一個想將坦克、防空砲、自走榴彈砲功能集合於一身的超級戰鬥車輛。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 06/29/2015 : 10:47:25
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對呀，光是坦克型態的YMT-05就把薩克巴好玩的，61式坦克是輸在性能呢?還是輸在除了阿同學以外，連邦其他人只能當沙包的天命呢?
UC世界的食物鏈是這樣的；阿同學>>NT>>王牌(普通人)>>吉翁一般兵>>連邦一般兵，連邦一般兵只是最低階的存在。
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Originally posted by catman
密錄系列從第一集起就充滿靈異現像了！靈活度比戰鬥機更強的戰艦，把艦載機（鋼球）丟下完全不理的上級，YMT-05這種神器居然不被量產，真要把這系列當真，後來跑出的死神又怎回事！
>如果滿地跑的話那敖德薩作戰連邦才投入30架該怎樣說呢
明顯是有人懶得改設定！就連極東戰線都可分到一堆包括次貨gundam的ms，敖德薩這種大戰沒過百ms說不過去。
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Edited by - helldog on 06/29/2015 10:51:10 |
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catman
路人甲乙丙
1794 Posts |
Posted - 06/29/2015 : 11:13:20
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Originally posted by helldog
對呀，光是坦克型態的YMT-05就把薩克巴好玩的，61式坦克是輸在性能呢?還是輸在除了阿同學以外，連邦其他人只能當沙包的天命呢?
UC世界的食物鏈是這樣的；阿同學>>NT>>王牌(普通人)>>吉翁一般兵>>連邦一般兵，連邦一般兵只是最低階的存在。
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Originally posted by catman
密錄系列從第一集起就充滿靈異現像了！靈活度比戰鬥機更強的戰艦，把艦載機（鋼球）丟下完全不理的上級，YMT-05這種神器居然不被量產，真要把這系列當真，後來跑出的死神又怎回事！
>如果滿地跑的話那敖德薩作戰連邦才投入30架該怎樣說呢
明顯是有人懶得改設定！就連極東戰線都可分到一堆包括次貨gundam的ms，敖德薩這種大戰沒過百ms說不過去。
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是輸在主角環！雖是只有一集的主角。 |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4531 Posts |
Posted - 06/29/2015 : 11:17:24
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Originally posted by 慎．中野
其實換個角度來看，鋼坦克可以看成一個想將坦克、防空砲、自走榴彈砲功能集合於一身的超級戰鬥車輛。
這種二合一or能扮演多種角色的戰鬥車輛現實中就有了，不論是能當坦克、步兵戰車甚至自走砲用的戰鬥車輛，還是飛彈機砲合一的自走對空車輛現實中都存在，也都沒有如鋼坦克般的雙手+頭+高大的身軀代來的大被彈面積
真要改車的話，61式那和鼠式等級身軀，對其模改背上對空武器應該也不會多難吧，本身的大口徑砲也能拿來當自走砲用了...... |
Edited by - 白河子 on 06/29/2015 11:17:39 |
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catman
路人甲乙丙
1794 Posts |
Posted - 06/29/2015 : 11:25:39
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Originally posted by 慎．中野
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Originally posted by catman
明顯是有人懶得改設定！就連極東戰線都可分到一堆包括次貨gundam的ms，敖德薩這種大戰沒過百ms說不過去。
現在的設定是：
陸戰型鋼彈跟吉姆的RX-79系列是連邦陸軍吵著要吃糖的產物（V作戰跟RGM-79的主導權在連邦宇宙軍手上），用V作戰的研發用剩餘零件搞出來的。大多派遣到極東戰線多接近戰的叢林地區去。而這批貨隨著零件用光就消耗殆盡了。（08後半的吉姆頭陸鋼就是零件用完設定的產物）
至於在廣闊的歐洲戰線則靠戰車跟戰轟機支持著萊茵河防線。
其他一些早期生產的GM，除宇宙方面叫苦連天的月神二號基地等不到地球生產的A/B型打上宇宙就自行生產配備之外，早期生產品大多數是分散到一年戰爭外傳系列那類賈布羅直屬的MS小隊，再配發到各戰線去進行一些獨立作戰。
大量成立的MS小隊在地球圈分派到各戰區直屬，是在敖德薩作戰之後，開始進行東歐、北美、澳大利亞戰區掃蕩作戰的時候。特別在北美戰區因為吉翁技術人員搞了很多神奇的新玩具整得當地聯邦軍很慘，奧古斯特系的G/GS型被優先配備。（D型因為評價不佳只被送去守北極基地）
按照上述那本同人GM本所說，G/GS型常被說是「對抗MS-09用」，就是因為跟MS-09同時期配備，而其增加的背包機動性剛好適合用來對抗難纏的MS-09。MS-09跟RGM-79G/GS型開始普及配備的時間都是敖德薩結束的11月以後。在敖德薩出現的黑色三連星那三架MS-09是最早期投入戰鬥的09型。
當然，可以吐槽的點還很多，動手吧，鋼彈宅！
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
武器的最基本使用原則就是集中使用！就算是垃圾只要集中運用也可造成一定效果！像敖德薩這種決定性大戰，權力大再也沒可能把資源抽走。否則聯邦老早亡國了。 |
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 06/29/2015 : 11:34:30
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不行，我還是要吐槽一下，相比於極度依賴雷達的宇宙軍，許多地面部隊的火控還是靠光學瞄準或線導，受米粒影響應該是遠小於宇宙軍吧。如果說米粒讓宇宙軍的戰力變為負分的話，地面軍的戰力可能還有60~70分，而且米粒影響的是指揮調度，但對載具自身的戰力是沒有影響的。所以薩克無雙或吉翁地面部隊無雙一點都不合理。
再者，由於居住環境的關係，吉翁地面部隊在組織、戰術、訓練、裝備、數量上是大大弱於連邦地面部隊的；米粒+薩克偷襲，如同吉翁國軍在喜峰口派 MS大刀隊進行散布米粒夜襲一樣，等到日軍連邦從奇襲上緩過來，大刀隊的損失就節節上升，一開始還能換到1比1，後來連1比1都換不到了。
UC世界並不是Halo或SpaceTrooper，許多地面裝備都跟現代沒啥兩樣；連邦坦克的駕駛員頭盔上並沒有微軟黑科技- HoloLens，並不會把虛擬畫面與現實視野做相結合，在目視鏡上彈出戰術地圖並標明地形與敵我雙方位置。所以連邦載具的駕駛員在進行偵搜的時候還是要靠光學設備”看”，這不會受到米粒影響。
如果要扯外傳的話，近藤版量產Z戰機發射小牛飛彈把新吉翁打的哭爹喊娘的。
電磁波有廣播性質，只要頻道一樣大家就能接受到；但雷射不一樣，是有指向性，要指向目標才能進行通訊。所以我認為薩克在戰鬥中因為位置劇烈變動，彼此之間是很難用雷射進行溝通的；例如僚機突然跳起來躲開坦克砲時，你發出的雷射通訊就Miss掉了，所以在相對靜止時雷射通訊才能派上用場(EX:兩個靜止的點彼此用雷射進行通訊)，所以我不認為雷射通訊能替吉翁在指揮上加多少分。
啥，阿同學在高濃度米粒環境下還能收到母艦通訊，而且母艦還不知道阿同學在哪裡或兩者之間有障礙物相隔也能溝通；那我就不知道是啥科技了，可能是用腦波吧。
quote:
指管通情全部靠電波。
理論上高濃度米粒環境下連拐拐AN/PRC-77都沒用。
後來加上可切換成雷射通訊輔助的通訊裝置才重整態勢。
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
Edited by - helldog on 06/29/2015 11:45:17 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
Posted - 06/29/2015 : 11:41:46
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受到大家討論的影響，最近開始去找The origin來看，雖然還沒看完，但至少把元祖電視版的設定完善了不少....
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
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catman
路人甲乙丙
1794 Posts |
Posted - 06/29/2015 : 11:49:34
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quote:
Originally posted by 白河子
quote:
Originally posted by 慎．中野
其實換個角度來看，鋼坦克可以看成一個想將坦克、防空砲、自走榴彈砲功能集合於一身的超級戰鬥車輛。
這種二合一or能扮演多種角色的戰鬥車輛現實中就有了，不論是能當坦克、步兵戰車甚至自走砲用的戰鬥車輛，還是飛彈機砲合一的自走對空車輛現實中都存在，也都沒有如鋼坦克般的雙手+頭+高大的身軀代來的大被彈面積
真要改車的話，61式那和鼠式等級身軀，對其模改背上對空武器應該也不會多難吧，本身的大口徑砲也能拿來當自走砲用了......
鋼坦克的優勢在於可緊隨ms作快速佈署，像在白色基地上丟下／回收，換上61式在同一情況就會變成萬歲衝鋒了。 |
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catman
路人甲乙丙
1794 Posts |
Posted - 06/29/2015 : 11:52:18
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quote:
Originally posted by 小毛
受到大家討論的影響，最近開始去找The origin來看，雖然還沒看完，但至少把元祖電視版的設定完善了不少....
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
再完善都只是同人版，事實不小地方比元祖更扯！ |
Edited by - catman on 06/29/2015 11:52:46 |
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鋼彈咖啡廳-Gundam Cafe-01
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