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路人甲乙丙
1059 Posts |
 Posted - 02/16/2016 : 20:02:20
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Originally posted by cwchang2100
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Originally posted by badguy2000
南海填岛，大陆政府是和迪拜政府类似的发包人，填岛的承包商和van oord 一样是拿钱办事赚钱的。你把发包人的大陆政府和承包商的van oord作比较，似乎逻辑被不通啊😊……
大陆造岛填出来的陆地是可以用于巩固几十个台湾岛大小的海疆……疆土有价吗？有价的话把台湾岛太平岛卖过来……
曹妃甸工程也没有多大，�茷D是投资上千亿美元，填岛造陆三四百平方公里（和台北差不多大吧）。这样的大手笔你说不计其数，在下孤陋寡闻却未知闻，麻烦您再举一个例子……
(哇! 好大! 好大! 咦?! 怎麼沒幾隻鳥? 去! 重點是大! 有沒有人不重要!)
http://hk.apple.nextmedia.com/financeestate/first/20131009/18455734
直擊曹妃甸變鬼城 蔣潔敏欺騙溫家寶 中石油重點項目失蹤
http://finance.sina.com.cn/china/20140604/100019309396.shtml
曹妃甸几近沦为空城：商务区人荒尽是烂尾楼
http://www.open.com.hk/content.php?id=1392#.VsKzRJN96i4
曹妃甸：暴發式敗局典型
偶們鬼城都暗示好幾遍囉!
嗯...你是不是KMT臥底人士? 老提曹妃甸?
哪壺不開提哪壺?! 跟習同志過不去嗎?
不是一開始炫耀技術嗎????
我才好心跟你講Van Oord! 現在又提曹妃甸...怎麼救呀?! Orz
台灣也是會收臥底啦! 可是也要選聰明的說. 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
朋友，曹妃甸这个你可选错了。曹妃甸的项目的确成就了首钢。曹妃甸的港区是专门填出来的深水港区。以往首钢的矿石和钢材运输，都要依靠火车，北京周边的交通拥挤不说，火车的运力和成本跟轮船比，大家都清楚。再有中国的铁矿石严重依赖海运，搬迁到曹妃甸，绝对不是拍脑袋决定的。
不过你发的消息应该也有合理的地方。那就是当地的企业以为来了蛋糕，打起了房地产生意的主意。这在2000年之后的全国各地都是如此，开发大量住宅用地，但首钢搬迁过来也消化不了这些住宅。不过相对来讲，曹妃甸港区的建设应该是正确的国家政策。不是有个玩笑么？
全世界钢产量排名：
第一名：中国（不包括河北省）；
第二名：中国河北省（不包括唐山市）；
第三名：中国河北省唐山市（不包括瞒报产量）；
第四名：日本
第五名：美国
第六名：印度
第七名：俄罗斯
第八名：韩国
第九名：中国河北省唐山市的瞒报产量；
（2011年唐山市瞒报5000万吨产量，刚好比第十名德国多了一点）
第十名：德国。 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 02/16/2016 : 20:26:51
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Originally posted by lyrics
朋友，曹妃甸这个你可选错了。曹妃甸的项目的确成就了首钢。曹妃甸的港区是专门填出来的深水港区。以往首钢的矿石和钢材运输，都要依靠火车，北京周边的交通拥挤不说，火车的运力和成本跟轮船比，大家都清楚。再有中国的铁矿石严重依赖海运，搬迁到曹妃甸，绝对不是拍脑袋决定的。
不过你发的消息应该也有合理的地方。那就是当地的企业以为来了蛋糕，打起了房地产生意的主意。这在2000年之后的全国各地都是如此，开发大量住宅用地，但首钢搬迁过来也消化不了这些住宅。不过相对来讲，曹妃甸港区的建设应该是正确的国家政策。不是有个玩笑么？
全世界钢产量排名：
第一名：中国（不包括河北省）；
第二名：中国河北省（不包括唐山市）；
第三名：中国河北省唐山市（不包括瞒报产量）；
第四名：日本
第五名：美国
第六名：印度
第七名：俄罗斯
第八名：韩国
第九名：中国河北省唐山市的瞒报产量；
（2011年唐山市瞒报5000万吨产量，刚好比第十名德国多了一点）
第十名：德国。
完全不是我選的! 
我沒有否認首鋼還是有一定的效益,
但是,就是前幾次小擴建就夠了.
後面啥上百平方公里的填海,上千億美金的投資?????
這已經完全是屁話了.
鬼城的定義並非要完全是空城,
相信你也不會不知道,
空到某個比例,就是鬼城了.
曹妃甸其實已經符合這個定義了.
很大一部分撒出去的銀子,已經肯定收不回來,打了水漂!
還在鋼產量排名??? 已經不是大躍進啦!
中國鋼鐵的產能過剩還不嚴重嗎????
黨中央都快被搞死了,還要爭排名???
如果左岸人民都是這種心態,
不要說軟著陸無望,硬著陸都會被惡搞成墜機...Orz
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 02/16/2016 20:31:32 |
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john1220
路人甲乙丙
2148 Posts |
Posted - 02/17/2016 : 00:59:33
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Originally posted by badguy2000
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Originally posted by cwchang2100
屁啦!
2001年杜拜的Palm Jumeirah計畫,才是這種大規模噴砂造島的起源.
技術來源是荷蘭的Van Oord,荷蘭的填海計劃就是這家公司.
這種技術在Van Oord以前的計畫就有用過,在Palm Jumeirah是最大規模的應用.
國家地理頻道播這個都不知道播幾年了!!!
我看都快看膩了,居然左岸還有臉吹牛.真是快令人暈倒...Orz
https://www.youtube.com/watch?v=0BXGh0EYJtE
The Palm Island, Dubai UAE - Megastructure Development
人家十幾年前就在玩了,不知道有啥好驕傲的?!
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
关键是现在在吹填造岛上，中国大陆不但有能力，而且更有经验，能够在成本控制上比其他国家做得更好。
听说过曹妃甸填海工程吗？还有上海新港等等等等。任何一个项目放在美欧都是世纪填海工程，对于中国大陆而言却是悄然间轻松完成……
中国大陆的经济规模比英法德意加起来还要大，单位成本控制的最好，填海经验最丰富，放开手来造岛，美欧日加起来都赢不了中国大陆，更何况一小小荷兰。
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單位成本最好 聽聽就好
左岸不是吹造艦性能高 成本低 尹卓在央視節目公開說 中國造艦成本50萬RMB 一噸
052D 7000噸 不含機電武器設備 聽起來很合理 所以052D 7000噸 35億RMB
換算5億多 USD 看起來便宜很多
如果052D 是和伯克III 相同9000噸 為45 億RMB 也快7億USD 和伯克III 7.3億USD 差距可沒多大
光造艦要用數百萬工時 都沒巨大成本優勢 和別人說遠洋造島有成本優勢 遠洋補給 抽沙大量水泥 壓土 在遠海造島說別人成本差 有種先把帳目公開再說吧
反正左岸錢多 沒差 去看看日本關西機場 杜拜人工島後續維護成本 這些都還是近岸
有錢就是任性 計劃經濟 只要造島目標達成 成本效益性那有計算 高興就好
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 02/17/2016 : 11:52:42
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老美的反擊??除了在加州請東協喝咖啡吃美牛外，卸任前還到處巡視友好國家??
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http://www.bbc.com/zhongwen/trad/world/2016/02/160216_us_vietnam_obama
白宮一位官員周一（15日）表示，美國總統奧巴馬將於5月亞洲之行期間訪問越南。奧巴馬在加州與東盟國家領導人舉行的峰會上接受了越南總理阮晉勇的邀請。白宮在奧巴馬與越南總理阮晉勇在美國與東盟領袖峰會期間舉行會談後公布這則消息。
這名官員說，「奧巴馬總統和阮晉勇總理討論了2015年美國與越南持續加強的關係，2015年是雙方恢復外交關係20週年。」
「兩位領導人提到跨太平洋伙伴關係協定、海上安全和人權在推進雙邊關係上的重要性。」
奧巴馬亞洲之行包括前往日本出席七大工業國集團峰會
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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zfss
路人甲乙丙
2266 Posts |
Posted - 02/17/2016 : 15:42:25
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| 永兴岛也算争议岛屿？ |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 02/17/2016 : 16:04:45
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http://n.yam.com/cna/international/20160217/20160217558520.html
美媒：中方西沙部署紅旗9號防空飛彈
中央社-2016年02月17日 上午09:44
（中央社記者廖漢原華盛頓16日專電）美國媒體引述衛星空照報導，中國大陸在西沙群島永興島部署的應是紅旗9號防空飛彈系統，射程達125浬，所有接近的民間與軍用航空器都將面臨威脅。
這個消息在美國總統歐巴馬與東南亞國家協會（ASEAN）領袖高峰會進行期間傳出，美中南海緊張態勢繼續升高。
福斯新聞（Fox News）引用衛星照片獨家報導，中國大陸在南海西沙群島的永興島（Woody Island）部署先進地對空飛彈系統，諸多證據顯示，中方持續將南海島礁軍事化，再度拉高區域緊張。
報導引用民間衛星機構 ImageSat International（ISI），2月3日與14日的衛星照顯示，永興島沿海岸2處陣地中，已設置8座地對空飛彈發射器與雷達系統，照片可看到有2座發射器已啟動運作。
報導分析衛星照片前後差異指出，3日的照片海灘上空無一物，不過14日已見到飛彈，中方的飛彈系統可能於上週運抵架設。
報導指美方官員已證實照片的真實性，官員表示，照片看來中方部署的應是紅旗9號防空飛彈系統，接近俄羅斯的S-300飛彈系統，紅旗9號射程達125浬，所有接近的民間與軍用航空器都將面臨威脅。
美軍於1月30日派遣驅逐艦駛近中方控制西沙群島中的中建島，中方於南海部署飛彈的消息在美國總統歐巴馬與東協（ASEAN）領袖高峰會進行期間傳出，再度引起區域高度緊張與美中態勢升高。
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May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society)
http://www.facebook.com/luke.liu3 |
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gdlz
路人甲乙丙
1255 Posts |
Posted - 02/17/2016 : 20:15:42
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Originally posted by zfss
永兴岛也算争议岛屿？
想当初，买了几十架连中距弹都没有的SU27SK也是对世界和平的巨大威胁啊 |
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zfss
路人甲乙丙
2266 Posts |
Posted - 02/17/2016 : 22:17:32
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| 27一开始就有中距弹好吧，虽然不怎么样。 |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 02/18/2016 : 09:19:49
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這就是南海牌局呀~~
你先打出永興放飛彈多年，我就等適當時機在高峰會後放槍，在美中台三方都故意不說飛彈何時上島的情況下......
東協10國這堆貌似民主的半民主國家是很容易被FB等洗腦成老共是敵人，有沒有跟日本NHK一定播報土共海巡船隻例行入侵釣魚台的模式雷同~~~~
標準的三人成[唬]300人成真.....
無疑是對習老闆的一帶一路造成重大的威脅，畢竟老美對該區總投資還是遠多於老共，特別是你都用國內高鐵基建去搶而非用大量使用當地原物料
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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kumachan
路人甲乙丙
Taiwan
3832 Posts |
Posted - 02/18/2016 : 09:22:50
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，紅旗9號射程達125浬
我記得紅旗9比S300明顯輕小,最大射程是125公里,不是125浬. |
Edited by - kumachan on 02/18/2016 09:26:55 |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 02/18/2016 : 09:48:08
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不管射程是否實際上只有100KM~
對越南的胡志民市/峴港起飛到香港/台灣/馬尼拉的航班都造成威脅.....走直線心理壓力大.......
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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catman
路人甲乙丙
1794 Posts |
Posted - 02/18/2016 : 10:32:41
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quote:
Originally posted by 冗丙
不管射程是否實際上只有100KM~
對越南的胡志民市/峴港起飛到香港/台灣/馬尼拉的航班都造成威脅.....走直線心理壓力大.......
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
記得在k島就有人說過：不曾把民航機打下來就不算是大國，而且中共老早就打過了。 |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 02/18/2016 : 11:14:18
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Originally posted by kumachan
quote:
，紅旗9號射程達125浬
我記得紅旗9比S300明顯輕小,最大射程是125公里,不是125浬.
一般认为红旗9雷达电子技术比s300强，但导弹部分不如。俄国导弹推进与弹体技术积累雄厚，在各国首屈一指，比美国中国都强。
但俄国电子技术一直都较落后 |
Edited by - badguy2000 on 02/18/2016 11:16:48 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 02/18/2016 : 17:13:08
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quote:
Originally posted by badguy2000
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Originally posted by kumachan
quote:
，紅旗9號射程達125浬
我記得紅旗9比S300明顯輕小,最大射程是125公里,不是125浬.
一般认为红旗9雷达电子技术比s300强，但导弹部分不如。俄国导弹推进与弹体技术积累雄厚，在各国首屈一指，比美国中国都强。
但俄国电子技术一直都较落后
所謂的"一般"是說在左岸而言.
出了左岸,這個"一般"大多數是不成立的.
紅旗9的所謂電子技術改進,主要就是換些歐美日零件,
像Panasonic的繼電開關,或是加個MS Windows之類的.
主要是增加可靠度和操作的便利性.
但是,主要雷達部分則沒有啥大修改.還是老樣子.
所以,根本不會有啥性能大躍進這回事.
至於飛彈技術,俄國更是落後米國不知多少年.
不管是火箭燃料,彈體材料,氣動力,都沒有可比性.
以上的這些"歪理",基本上只是左岸網友自己腦補出來的.
在民族主義下成為"定理",只能在左岸論壇中適用.
出了左岸,就要適應外國的新常態.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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john1220
路人甲乙丙
2148 Posts |
Posted - 02/18/2016 : 20:31:55
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Originally posted by cwchang2100
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Originally posted by badguy2000
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Originally posted by kumachan
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，紅旗9號射程達125浬
我記得紅旗9比S300明顯輕小,最大射程是125公里,不是125浬.
一般认为红旗9雷达电子技术比s300强，但导弹部分不如。俄国导弹推进与弹体技术积累雄厚，在各国首屈一指，比美国中国都强。
但俄国电子技术一直都较落后
所謂的"一般"是說在左岸而言.
出了左岸,這個"一般"大多數是不成立的.
紅旗9的所謂電子技術改進,主要就是換些歐美日零件,
像Panasonic的繼電開關,或是加個MS Windows之類的.
主要是增加可靠度和操作的便利性.
但是,主要雷達部分則沒有啥大修改.還是老樣子.
所以,根本不會有啥性能大躍進這回事.
至於飛彈技術,俄國更是落後米國不知多少年.
不管是火箭燃料,彈體材料,氣動力,都沒有可比性.
以上的這些"歪理",基本上只是左岸網友自己腦補出來的.
在民族主義下成為"定理",只能在左岸論壇中適用.
出了左岸,就要適應外國的新常態.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
基本上愛放就放 ,放飛彈在南海這種島上 妥善率要高 基本上就是花大錢常維修
印象中之前在PTT 有人貼在太平島當兵 發電機1~2周 就要維修一次
在這種高溫 高鹽環境下 這種電子設備要想有戰力就是要花錢
世界第二大GDP 有的是錢 高興就好 |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 02/19/2016 : 13:39:48
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本來就是這種結果，你不玩兩手策略東協一直在玩!!
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美國拉攏東協之計並未成功
http://udn.com/news/story/7338/1511195
長期以來，受殖民經驗及東西冷戰的影響，獨立之後的東協國家一直遵循著所謂的「東協模式」；其主要特色，是力求兩面討好的平衡外交模式。此一路線，讓東協國家從不輕易在強權對峙的陣營中選邊，東協多國雖與中國大陸在南海有領土的爭議，卻不希望透過結盟的方式來對抗中國。這次，歐巴馬雖打出其印尼出身之地緣作為感性訴求，卻無法撼動東協國家「ASEAN WAY」的思維。
中國大陸與東協之間的經濟關係密不可分。過去十年，中國大陸利用地緣與經濟崛起之便，透過自由貿易協定，在投資及基礎建設上與東協國家建立密切的經貿關係。在二○○九年後，中國大陸已超越美日，成為東協最大的貿易國家。這種經濟相互依賴關係，是美國戰略部署難以打破的。美國高舉的ＴＰＰ大旗，東協國家中只有越南、馬來西亞、新加坡及汶萊等四國參加，這是主要原因。
這次的美國─東協高峰會，無疑是美國「亞洲再平衡」政策的總清點；但可看出，政治選邊仍然不敵經濟的甜蜜果實。「經濟靠中國、安全靠美國」，不選邊仍然是東協國家的主軸。
將視野拉回台灣。民進黨為了抗衡中國大陸，主張「聯日抗中」；在經濟上為了要擺脫對中國市場的依賴，鼓吹「新南向」以拉攏東協。但從國際政治的現實看，它可能忽視了中日兩國綿密的經濟關係，也忽視東協國家不輕易選邊的特性；這也使得民進黨的新南向政策恐將變成只是一種憧憬、一種想像。
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 02/19/2016 : 13:46:05
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Originally posted by john1220
基本上愛放就放 ,放飛彈在南海這種島上 妥善率要高 基本上就是花大錢常維修，印象中之前在PTT 有人貼在太平島當兵 發電機1~2周 就要維修一次，在這種高溫 高鹽環境下 這種電子設備要想有戰力就是要花錢，世界第二大GDP 有的是錢 高興就好
那是自己沒用船用等級的發電機與玻纖外罩；電子設備有這摩廢那全球海軍的雷達與電戰不都是玩假的??
你回港還是在海邊，我從沒看過一堆老陽回來還要用清水噴洗的~~~
那位梅先進還提出想把諾科斯級上的對空雷達改放在太平島上的建議呢~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 02/19/2016 : 14:22:36
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| 南海的電子設備維修頻率比較高是真的,但是太平島那個問題太大,不只是大家下海搬上來泡海水,也沒有辦法找人正常保養,使用前期保養不正常,後期當然整天在修...... |
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 02/19/2016 : 17:12:53
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丙大真壞心，當年一直說中國景氣好(我記得才不過2年前)，其實那時早就在倒貨與脫手了，等到資產都脫手差不多全換成現金後，現在再來說中國景氣完蛋了。等到大家覺得中國景氣完蛋時，又是他檢漏進場時。
股市名言說的好，當菜籃族都在談論這檔股票好時，你就該退場了，此道理不管放在哪都適用。
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
Edited by - helldog on 02/19/2016 17:19:55 |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 02/20/2016 : 06:43:41
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有道是無商不奸盜亦有道~~~
我在本版是最先說景氣反轉的一位，最先說大陸快出事的一位；但是反觀台灣因為大腸花導制福懋貨貿等對外談判一事無成之下
習老闆卻丟出上海經建組織與一帶一路試圖反轉可預知的劣勢，當然那個產能過剩冗員過多建設浮濫的洞太大導致毫無效果~~~
問題是你有團結努力過，當然會獲得小弟的掌聲
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 02/20/2016 : 07:12:33
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螞蝗都要卸任了，怎麼現在最後一年的時間猛開砲猛發功??
有種就在大選前火力全開呀~~
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歐巴馬呼籲遵守南海仲裁結果 外交部：不接受判決
http://www.ettoday.net/news/20160217/649095.htm#ixzz40XMPvMBA
美國總統歐巴馬與東協（東盟）10國領袖峰會結束後，呼籲南海當事國家透過法律手段和平解決爭端，尊重南海仲裁案即將做出的裁決。但外交部17日表示，由於仲裁庭並沒有徵詢我方意見，在被排斥的情形下，中華民國政府目前不能接受仲裁庭判決。
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 02/20/2016 : 07:53:11
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Originally posted by 冗丙
螞蝗都要卸任了，怎麼現在最後一年的時間猛開砲猛發功??
有種就在大選前火力全開呀~~
大概是因為他想通了.. |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 02/20/2016 : 08:49:54
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quote:
Originally posted by helldog
丙大真壞心，當年一直說中國景氣好(我記得才不過2年前)，其實那時早就在倒貨與脫手了，等到資產都脫手差不多全換成現金後，現在再來說中國景氣完蛋了。等到大家覺得中國景氣完蛋時，又是他檢漏進場時。
2014年外界分析師差不多都這樣說,大陸景氣大好,只有Sony等少數傢伙破功,2015年就開始反轉,只是一般人感覺到要到2016年以後...... |
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在論南海問題（4)
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