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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
 Posted - 03/04/2022 : 10:38:05
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設備都有使用年限
規定年限不到本來就不會換
設備老舊這種鬼話麻煩自己吞下去
蔡政府的鬼操作跟政治介入
讓設備在使用年限內受到過多不必要的操作下耗損才是問題的核心.
缺電使得調度更加複雜化
還要另外加上綠電的頻繁進出電網
單純的操作當然會變成複雜的問題
還有人說啥這就是為啥要弄三接哩?
核四開起來阿, 核三開起來阿
分擔老電廠有那麼奇怪跟困難嗎?
沒民進黨的政治操作哪會搞成這樣?
王美花想自請處分?
哪時候變成另一個職位的高官吧
噁心爆了
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change.she
路人甲乙丙
956 Posts |
Posted - 03/04/2022 : 13:12:37
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設備老舊？
高雄興達和基隆協和早該除役了，
為什麼不除役？
你以為廢核一、二、三後缺的電哪裡來？
三接不會發電，所以之後仍需新的電廠。 |
Edited by - change.she on 03/04/2022 13:29:08 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
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gera
我是老鳥
6101 Posts |
Posted - 03/04/2022 : 14:38:20
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電力不足才需要南北調電,
如果台灣各區電力都足以自持,那單一區出問題就不會波及它區,產生連鎖反應.
台灣的綠能還缺乏中間結構,也就是電池廠,
綠能應是先傳至電池場儲存整流後再輸出,減輕電網負擔,
電力本身也有品質,而品質太低對電器也是殺手,因此品質差到某個程度,
台電電網也會不得不跳脫保護.
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 03/04/2022 : 17:01:04
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我不需要美花道歉,我只需要美花雞排!!!
請問何時會有美花雞排出現?? 我要不切小辣! 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 03/04/2022 : 23:22:41
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https://www.youtube.com/watch?v=lEEYOFRFA3Q
就是那道光!賣場發電機 網笑:唯一"耶穌光"
屏東出現耶穌光了! 不過整個街景也太黑了吧... 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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ki1
路人甲乙丙
5871 Posts |
Posted - 03/05/2022 : 13:39:52
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quote:
Originally posted by gera
電力不足才需要南北調電,
如果台灣各區電力都足以自持,那單一區出問題就不會波及它區,產生連鎖反應.
交流電網一處大事故後潮流會大亂,照樣會發生連鎖反應
(若南部突然減少XGW發電,其他地方自然會有大量電力流入南部,原本自持也就不自持了)
現在看來這種程度的接地事故,除非常開或以背靠背直流連接,其他措施大概都檔不住
事故前中北部至少還有1500MW抽蓄,600MW重油,500MW水力,200MW柴油,明顯超過當時南部淨輸出(約1GW,甚至抽蓄電廠中午還有餘裕抽水回補)
quote:
台灣的綠能還缺乏中間結構,也就是電池廠,
綠能應是先傳至電池場儲存整流後再輸出,減輕電網負擔,
電力本身也有品質,而品質太低對電器也是殺手,因此品質差到某個程度,
台電電網也會不得不跳脫保護.
實際上絕大多數電網級電池儲能設施並不是中間結構,而是接在交流電網上
而這次事故看來太陽光電跳脫情形反而遠不如傳統機組嚴重,甚是尷尬
(近日中午太陽能15~20%,電網負擔反而較小) |
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ki1
路人甲乙丙
5871 Posts |
Posted - 03/05/2022 : 13:52:32
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quote:
Originally posted by change.she
設備老舊？
高雄興達和基隆協和早該除役了，
為什麼不除役？
遠遠不到早該
深澳#1 49年~96年
林口(舊)#1 57~103年
大林(舊)#1 58~101年
quote:
你以為廢核一、二、三後缺的電哪裡來？
三接不會發電，所以之後仍需新的電廠。
大潭7~9號就是三接配套措施
之後光是通霄和大林的空地就足夠填滿台電的購物清單 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13033 Posts |
Posted - 03/05/2022 : 14:03:08
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交流電網一處大事故後潮流會大亂,照樣會發生連鎖反應
(若南部突然減少XGW發電,其他地方自然會有大量電力流入南部,原本自持也就不自持了)
現在看來這種程度的接地事故,除非常開或以背靠背直流連接,其他措施大概都檔不住
事故前中北部至少還有1500MW抽蓄,600MW重油,500MW水力,200MW柴油,明顯超過當時南部淨輸出(約1GW,甚至抽蓄電廠中午還有餘裕抽水回補)
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那可以規劃興達先離開電網，再搞這些有的沒的嗎？
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 03/05/2022 : 16:13:12
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這種事情發生了怎麼可能「先」離開電網，電的速度跟光差不多快阿
事發之後中部北部離開電網只是減緩其他電網崩潰的範圍而已
壞掉的低頻電驛本來就不該有動作的
或著說平常根本就不該用到
就是缺電稿到低壓動作才一直去用這個平常不會用的開關
可以用的備轉夠多，頻率不太可能低到啟動低頻電驛作動
問題在於那些備轉有多少可以拉住系統頻率震盪
無視這點說不缺電的都在鬼扯
通霄和大林築構填滿台電的購物清單？
今天崩潰得是興達
要補也捕不到高雄好嗎 |
Edited by - LUMBER on 03/05/2022 16:13:59 |
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change.she
路人甲乙丙
956 Posts |
Posted - 03/05/2022 : 16:51:15
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quote:
Originally posted by ki1
大潭7~9號就是三接配套措施
之後光是通霄和大林的空地就足夠填滿台電的購物清單
是啊，所以之後我們就等著看台灣用6-8成的天然氣發電，會有什麼好事發生吧！ |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4706 Posts |
Posted - 03/05/2022 : 18:11:52
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不錯喔!你們畢竟是死忠的
福三又重啟了，迎接2025非福家園!
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『我想可以用很簡單的幾句話，來概述在台灣這一群自稱為「覺醒」的人的特徵。
他們是一群「抗拒自身的改變，卻大談改變世界」、「尋找自己不做事的理由，卻要求別人給自己機會和福利」的人。
覺青唯一改變世界的方式，就是叫別人去改變世界，並且要符合自己的利益。
為此他們發展出很多關於「正義」的理論，
把生活的「壓力」解釋成結構的「壓迫」，方便強調自己是受害者，
他所要求的所有權利都是應得的，拿到只是剛好、別人給他則是一種義務。
他們會說「現在社會都不給年輕人機會」這類的話來自憐，
但是不會去想，為什麼機會不該是自己爭取得來，而是要別人給予？
甚至更進一步來說，自己有什麼值得別人給他機會的理由？
最終結果就是當越多的青年覺醒，這個社會反而越停滯。』 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 03/08/2022 : 04:16:23
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https://udn.com/news/story/122705/6147130
全台最悲催...台南6天停5次電 剛才又停了
沒想到全國最綠的城市,居然也是最會跳電的城市.
公投完,跳電就成為日常.命運真是無常.
果然是種瓜得瓜,種豆得豆.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
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ki1
路人甲乙丙
5871 Posts |
Posted - 03/08/2022 : 21:46:05
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quote:
Originally posted by LUMBER
可以用的備轉夠多，頻率不太可能低到啟動低頻電驛作動
問題在於那些備轉有多少可以拉住系統頻率震盪
無視這點說不缺電的都在鬼扯
http://www.relay.org.tw/page08/no36/6.pdf
文章要看完
順便,用0.9%/0.1hz ~0.6%/0.1hz概算一下,就知道觸動低頻電驛的條件如何了
quote:
備轉容量(Operating Reserve)：
指當天實際可調度之發電容量裕度，亦即系統每天的供電餘裕。
＝系統運轉淨尖峰能力－系統瞬時尖峰負載(瞬間值)。
增加發電機出力要時間,放水啟動機組也需要時間
(這裡是軍事論壇,蒸汽渦輪增減出力花費時間應不用特別說明)
幾年前曾有人建議裝設數GW電池於中部
,但以現在電池價格來看,各都會區裝設數百MW電池或許相對合理
-特別是近年變壓器常被抗議(@松湖 @玉成),電池卻似乎不會,用電池化解輸電瓶頸兼代替抽蓄電廠似乎有利可圖
quote:
通霄和大林築構填滿台電的購物清單？
今天崩潰得是興達
要補也捕不到高雄好嗎
大林就在高雄港邊,補不到高雄? |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
Posted - 03/08/2022 : 22:31:02
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全台廣設公車汽車機車充電換電站，但要具備逆向反饋電網能力，說不定幾年後就能建立數GW的電池貯存能力了。需要政策扶持，像是幾年內免課營業稅或利率補助夜間優惠電價啥的。
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13033 Posts |
Posted - 03/09/2022 : 08:55:38
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quote:
Originally posted by ki1
增加發電機出力要時間,放水啟動機組也需要時間
(這裡是軍事論壇,蒸汽渦輪增減出力花費時間應不用特別說明)
幾年前曾有人建議裝設數GW電池於中部
,但以現在電池價格來看,各都會區裝設數百MW電池或許相對合理
-特別是近年變壓器常被抗議(@松湖 @玉成),電池卻似乎不會,用電池化解輸電瓶頸兼代替抽蓄電廠似乎有利可圖
這次我覺得最奇怪的是，全台大停電。
我的意思是，興達炸掉了從電網斷掉，為什麼會有這麼廣的連鎖反應?
理由我都懂，可是以前也不是沒有相當分量的電廠突然離線，卻沒有這麼大的反應
比如說核三廠跳機這種，也沒有搞到全台大停電
為什麼這次會全台大停電?
現在只聚焦興達哪裡疏失，或者聚焦缺電問題，我更想知道電網為甚麼這麼脆皮?
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 03/09/2022 : 19:21:46
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| 因為沒有預備隊導致戰線總崩? |
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ki1
路人甲乙丙
5871 Posts |
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ki1
路人甲乙丙
5871 Posts |
Posted - 03/09/2022 : 21:44:03
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quote:
Originally posted by 閒遊之人
因為沒有預備隊導致戰線總崩?
交通事故後橋垮了,橋一邊要花一陣子讓準備層級較低的預備隊備便
橋另一邊的預備隊則到處騷動,把更多橋壓垮了 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 03/14/2022 : 02:26:28
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quote:
Originally posted by ki1
quote:
Originally posted by LUMBER
可以用的備轉夠多，頻率不太可能低到啟動低頻電驛作動
問題在於那些備轉有多少可以拉住系統頻率震盪
無視這點說不缺電的都在鬼扯
http://www.relay.org.tw/page08/no36/6.pdf
文章要看完
順便,用0.9%/0.1hz ~0.6%/0.1hz概算一下,就知道觸動低頻電驛的條件如何了
低頻電驛炸了
你的條件又能怎麼解釋?
再怎麼算起因都是不斷使用的緣故
拿了不明不白的搞法來解釋又能幹嘛?
寫作文嗎?
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 03/14/2022 : 22:41:56
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https://ctee.com.tw/news/policy/609393.html
油價若飆至150美元 中油恐虧5千億元
...
李順欽表示，中油每年煉油1.4億桶，8成成本會透過油價平穩機制反應，若上漲1美元，成本會增加1.4億美元，
中油本身吸收2成，意即2800萬美元。若國際油價每桶漲至150元，「恐怕會有5000億元虧損」；
以中油資本額1300億元來計算，將近4個股本。
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中油恐怕已經虧不少銀子了,再漲下去,DPP政府怎麼填都填不滿了.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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ki1
路人甲乙丙
5871 Posts |
Posted - 03/15/2022 : 23:02:36
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quote:
Originally posted by LUMBER
quote:
Originally posted by ki1
quote:
Originally posted by LUMBER
https://i.imgur.com/m38XCim.png
可以用的備轉夠多，頻率不太可能低到啟動低頻電驛作動
問題在於那些備轉有多少可以拉住系統頻率震盪
無視這點說不缺電的都在鬼扯
http://www.relay.org.tw/page08/no36/6.pdf
文章要看完
順便,用0.9%/0.1hz ~0.6%/0.1hz概算一下,就知道觸動低頻電驛的條件如何了
低頻電驛炸了
你的條件又能怎麼解釋?
再怎麼算起因都是不斷使用的緣故
拿了不明不白的搞法來解釋又能幹嘛?
寫作文嗎?
哪個低頻電驛炸了?
低頻電驛這次運作相當正常,龍崎以北瞬間損失7GW以上發電量後相當接近(4)案例
至於龍崎以南,事故後頻率還一度超過61hz |
Edited by - ki1 on 03/15/2022 23:03:00 |
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台灣地區能源開發10
