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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts

Posted - 03/16/2022 :  10:33:53  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ki1
哪個低頻電驛炸了?
低頻電驛這次運作相當正常,龍崎以北瞬間損失7GW以上發電量後相當接近(4)案例

至於龍崎以南,事故後頻率還一度超過61hz



你的用例只有派大星懂
小的只覺得又看了一遍作文而已

https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1647326423.A.462.html

還不如看設備商吐槽直接得多









開關場炸就炸了
頻率在設定範圍內又怎麼樣?
POWER燒掉了跟我說市電很正常喔?
我硬碟都不知道好不好了
鬼才信你的假報告哩

人家是無風無災搞出大饑荒
你們是風調雨順弄成大停電
好喔
果然都是中國人呢


Edited by - LUMBER on 03/16/2022 11:07:03
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ki1
路人甲乙丙

5871 Posts

Posted - 03/17/2022 :  01:39:09  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by LUMBER

quote:
Originally posted by ki1
哪個低頻電驛炸了?
低頻電驛這次運作相當正常,龍崎以北瞬間損失7GW以上發電量後相當接近(4)案例

至於龍崎以南,事故後頻率還一度超過61hz



你的用例只有派大星懂
小的只覺得又看了一遍作文而已

https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1647326423.A.462.html


偷電纜變成活線作業失敗的傢伙不少,
地上那堆電纜難以整條帶走,一旦被剪很容易發現,偷剪電纜還能賭暫時沒被檢查到
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20160424002090-260402?chdtv
quote:

26歲字姓男子昨(23)日疑於林口火力發電廠偷取電線,但不幸失手遭電擊,下半身遭嚴重灼傷;昨日下午2時許,盧男至發電廠查看工程時,發現字男倒臥在1樓茶水間,立刻通報警消將他送林口長庚急救,但仍回天乏術。

警方初步調查,字男為先前包商員工,有多項前科,身邊有美工刀、手套等器具,懷疑字男是要竊取電線,但不幸割到通電電線,遭6萬5千伏特電死,詳細死因尚待檢察官調查釐清。

不過,時間有限又要保證可靠時,直接移裝確實是可取方式,特別是若架上全是各種回收料或代用品時
quote:

還不如看設備商吐槽直接得多
https://i.imgur.com/bZTtC2N.png


這次顯然不是一個電廠出事,接地事故後興達跳機前就有其他電廠先跳機了
quote:
台灣電力調度原則為「發生最大機組N-1跳機事故不能導致低頻卸載, 即頻率不得低於59.50Hz連續超過50秒」

解讀成白話就是1GW以上跳機就可能發生低頻卸載,引用文章的案例(2)就是情境之一
參考案例:新加坡2018/9/18凌晨跳機造成的低頻卸載
https://www.todayonline.com/singapore/singapores-power-system-one-most-reliable-world-koh-poh-koon
quote:

https://i.imgur.com/OTS5R0d.png


如果3/7就全部答出那些問題,才要懷疑怎麼答的
quote:

https://i.imgur.com/DugcF61.png


https://youtu.be/YE10ZRfyMhA
軸承火災不是新鮮事了,會用google的話不難找到類似案例
quote:

https://i.imgur.com/FgpwBqX.png
開關場炸就炸了
頻率在設定範圍內又怎麼樣?


那就不是你念茲在茲的低頻電驛問題了
這種事故更類似於此

https://i.imgur.com/l2aDH2L.jpg

Edited by - ki1 on 03/17/2022 01:42:43
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts

Posted - 03/18/2022 :  10:34:02  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆
quote:
偷電纜變成活線作業失敗的傢伙不少,
地上那堆電纜難以整條帶走,一旦被剪很容易發現,偷剪電纜還能賭暫時沒被檢查到

 
不好意思,現場人員也吐槽這是唬爛了
 
還「偷剪電纜還能賭暫時沒被檢查到」哩
 




奉勸民進黨要做假證據

麻煩去剪一條真的11k來造假

搞成這樣小的都覺得那些小動物可是事後才被人弄出來的呢
 
quote:
這次顯然不是一個電廠出事,接地事故後興達跳機前就有其他電廠先跳機了

 
然後只有興達電廠炸?
 
好喔,怎麼不解釋一下,最後去怪基層人員的邏輯問題?
 
quote:
解讀成白話就是1GW以上跳機就可能發生低頻卸載,引用文章的案例(2)就是情境之一

 
沒有更多電力進來,引起低頻震盪才是低頻電鐸使用來保護的原因
 
於是我們的更多電力來源在哪?
 
quote:
如果3/7就全部答出那些問題,才要懷疑怎麼答的

 
所以這麼快做結論的東西不是假報告,那還是甚麼?
 
quote:
那就不是你念茲在茲的低頻電驛問題了
這種事故更類似於此


1980年可沒有開關廠爆炸
更別說只停電三十分鐘

而我們現在就有五次這種問題



以前是電廠建設來不及
現在是21世紀還要拿戒嚴時期來護航?
這是為了甚麼阿?

本來就是基礎電網被搞得到處是洞才事發頻繁
不想正視民進黨惡搞電網的問題還想唬

只是單純製造笑話就算了
搞到全台灣人陪你們過這種爛日子可是一點都不好笑

就算國民黨回來執政
小的也不認為電網會平平安安完全沒事了

只能說台灣有民進黨真是很悲哀的事
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ki1
路人甲乙丙

5871 Posts

Posted - 03/20/2022 :  11:49:37  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by LUMBER

quote:
偷電纜變成活線作業失敗的傢伙不少,
地上那堆電纜難以整條帶走,一旦被剪很容易發現,偷剪電纜還能賭暫時沒被檢查到

不好意思,現場人員也吐槽這是唬爛了
還「偷剪電纜還能賭暫時沒被檢查到」哩
https://i.imgur.com/r0ehlNO.png
https://i.imgur.com/AarcMoa.png

奉勸民進黨要做假證據

麻煩去剪一條真的11k來造假

搞成這樣小的都覺得那些小動物可是事後才被人弄出來的呢


電弧的威力取決於電流和時間,而不是電壓應該是常識
單相25KV的電弧通常連紅銅和石墨上都不會留痕跡
倒是1500V直流拉出電弧後燒斷電線,讓一堆人沒法回家的事情偶爾發生

quote:

quote:
這次顯然不是一個電廠出事,接地事故後興達跳機前就有其他電廠先跳機了

 
然後只有興達電廠炸?
 
好喔,怎麼不解釋一下,最後去怪基層人員的邏輯問題?


興達意外後龍崎變電所跳脫,接在他處的其他電廠先跳機而已

quote:

quote:
解讀成白話就是1GW以上跳機就可能發生低頻卸載,引用文章的案例(2)就是情境之一

 
沒有更多電力進來,引起低頻震盪才是低頻電鐸使用來保護的原因
於是我們的更多電力來源在哪?


低頻震盪和低頻電驛是兩回事,
https://www.researchgate.net/publication/49512819_Understanding_Low-Frequency_Oscillation_in_Power_Systems
1970年代起台電也是苦主之一

事故後至少中北部抽蓄,水力,重油,柴油等機組就增加出力或上線了

quote:

quote:
如果3/7就全部答出那些問題,才要懷疑怎麼答的

 
所以這麼快做結論的東西不是假報告,那還是甚麼?


如果是結論就不會這麼精簡了,這頂多是事實資料的層級
quote:

quote:
那就不是你念茲在茲的低頻電驛問題了
這種事故更類似於此


1980年可沒有開關廠爆炸
更別說只停電三十分鐘


又得提醒,文章要看完
"昨天下午(69/7/15)四時二十七分"停電
"至今天凌晨(69/7/16)尚未完全恢復"
"預計今天下午(69/7/16)可陸續恢復正常供電"

quote:

而我們現在就有五次這種問題
https://i.imgur.com/NQXIQyW.jpg


這種問題以前更多,不會上新聞而已

quote:

以前是電廠建設來不及
現在是21世紀還要拿戒嚴時期來護航?
這是為了甚麼阿?

本來就是基礎電網被搞得到處是洞才事發頻繁
不想正視民進黨惡搞電網的問題還想唬


電網結構長久以來不合理但也無多少解決方案才是問題,關注在電廠是頭痛醫腳
(龍潭一處故障連續導致數處機組跳機)
,可能的解法在這串也早就提起過
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts

Posted - 03/21/2022 :  00:40:20  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ki1
電弧的威力取決於電流和時間,而不是電壓應該是常識



電擊的時候肌肉都僵死了
誰還會問時間阿

搞笑是吧?

quote:
Originally posted by ki1
興達意外後龍崎變電所跳脫,接在他處的其他電廠先跳機而已



本來就是電力不足
所以牽一髮動全身
興達炸掉就是整體電力不足的惡果

其他電廠都還要跟著斷網
但是後續影響現在還看得到

quote:
Originally posted by ki1

低頻震盪和低頻電驛是兩回事,
https://www.researchgate.net/publication/49512819_Understanding_Low-Frequency_Oscillation_in_Power_Systems
1970年代起台電也是苦主之一

事故後至少中北部抽蓄,水力,重油,柴油等機組就增加出力或上線了




別搞笑了

本來就是因為電力不足,所以維持在電網內的電力輸送不穩
低頻電驛做保護動作,低頻震盪不過是電力不足還降低壓的惡果之一

開關場炸掉你要在1970年代發生?
1970年代至少還算發展太快
21世紀就是笑話了

我們都記得民進黨怎麼樣扯台灣後腿的啦


quote:
Originally posted by ki1
如果是結論就不會這麼精簡了,這頂多是事實資料的層級



整篇報告都出來了
說裡面沒結論就算了

事後還要求立法確定由基層負責任?
這種牽拖之詞自己信就好

只有信民進黨教的才會信

quote:
Originally posted by ki1

又得提醒,文章要看完
"昨天下午(69/7/15)四時二十七分"停電
"至今天凌晨(69/7/16)尚未完全恢復"
"預計今天下午(69/7/16)可陸續恢復正常供電"




文章第一段就告訴你了「全省各地均曾停電三十分鐘」
連該篇文章都沒寫出哪個地方停電停整天了
特地把時間抓出來又如何?

當時有興達電廠爆炸這麼誇張嗎?

不要自己看文章就只抓自己想要別人信的片段,去否定整篇文章
用這種把戲只是給人看笑話而已

quote:
Originally posted by ki1
這種問題以前更多,不會上新聞而已



哪個問題可以爆炸還每次都牽拖小鳥的?



就告訴你不要再搞笑了

真是光看就很可憐

quote:
Originally posted by ki1

電網結構長久以來不合理但也無多少解決方案才是問題,關注在電廠是頭痛醫腳
(龍潭一處故障連續導致數處機組跳機)
,可能的解法在這串也早就提起過



從以前到現在不合理在哪裡?
因為國民黨蓋了核電廠
所以為了環保要通通改燒煤燒燃氣?
還是因為台灣從以前到現在都不是民進黨建設的,所以要通通打掉?

替民進黨講話真是辛苦你了
東扯西拉到最後都還是笑話

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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts

Posted - 03/22/2022 :  13:25:58  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1647921070.A.C45.html

高雄興達電廠3月3日發生開關場人為疏失,造成全台549萬戶大停電,橋頭地檢署檢察官21
日上午搜索興達電廠簡姓、田姓、李姓3名員工住處及辦公室,並將3人約談到案,經過漏夜
偵訊後,依公共危險罪嫌將3人以15萬元交保。

看來基層員工就該當韭菜呢
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ki1
路人甲乙丙

5871 Posts

Posted - 03/22/2022 :  22:54:28  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by LUMBER

quote:
Originally posted by ki1
電弧的威力取決於電流和時間,而不是電壓應該是常識



電擊的時候肌肉都僵死了
誰還會問時間阿

搞笑是吧?


運氣好點的話,人是不會被電擊的
11KV電纜通常分兩層,剪破後內層活線和外層保護網間經由鋼製刀片短路,電阻比塑膠殼(以及可能的絕緣手套等措施)小太多,不會有大電流經過人手
接下來保護裝置動作,時間不會太長

搞笑的是誰呢?

這還用的是電動的,正常價格買的話還要列資本門,比人力的高級太多
quote:

quote:
Originally posted by ki1
興達意外後龍崎變電所跳脫,接在他處的其他電廠先跳機而已



本來就是電力不足
所以牽一髮動全身
興達炸掉就是整體電力不足的惡果

其他電廠都還要跟著斷網
但是後續影響現在還看得到


如果整體電力不足,就不會是跳掉的機組機組不少沒滿發,事故後還有其他機組增加出力和上線運轉了
quote:

quote:
Originally posted by ki1

低頻震盪和低頻電驛是兩回事,
https://www.researchgate.net/publication/49512819_Understanding_Low-Frequency_Oscillation_in_Power_Systems
1970年代起台電也是苦主之一

事故後至少中北部抽蓄,水力,重油,柴油等機組就增加出力或上線了




別搞笑了

本來就是因為電力不足,所以維持在電網內的電力輸送不穩
低頻電驛做保護動作,低頻震盪不過是電力不足還降低壓的惡果之一


震盪是因為"擾動"而產生的
且如果"本來就是因為電力不足",那就不會有不少跳機機組遠遠沒滿發,還有不少機組事故後上線
樞紐消失這種巨大擾動後潮流流向自然會大亂並可能產生震盪
quote:

開關場炸掉你要在1970年代發生?
1970年代至少還算發展太快
21世紀就是笑話了


錯誤的組合發生後還送電,自然會把東西炸了,不會因為現在是何時而不同

quote:

quote:
Originally posted by ki1
如果是結論就不會這麼精簡了,這頂多是事實資料的層級



整篇報告都出來了
說裡面沒結論就算了

事後還要求立法確定由基層負責任?
這種牽拖之詞自己信就好


看看其他單位的事實資料報告就知道,30幾頁的東西離結論還差得遠

quote:

quote:
Originally posted by ki1

又得提醒,文章要看完
"昨天下午(69/7/15)四時二十七分"停電
"至今天凌晨(69/7/16)尚未完全恢復"
"預計今天下午(69/7/16)可陸續恢復正常供電"




文章第一段就告訴你了「全省各地均曾停電三十分鐘」
連該篇文章都沒寫出哪個地方停電停整天了
特地把時間抓出來又如何?

當時有興達電廠爆炸這麼誇張嗎?

不要自己看文章就只抓自己想要別人信的片段,去否定整篇文章
用這種把戲只是給人看笑話而已


新聞寫作基本概念:
第一段的均曾:大多地方至少,接下來則是較少範圍但更嚴重也更細節的部分

不過第一段顯然與事實有出入-澎湖並不在此事故影響範圍內

框裡面這些事要看完,光是讓事故跨日就比這次還嚴重了
https://i.imgur.com/0uAU0n3.png


quote:

quote:
Originally posted by ki1
這種問題以前更多,不會上新聞而已


哪個問題可以爆炸還每次都牽拖小鳥的?
https://i.imgur.com/NQXIQyW.jpg
就告訴你不要再搞笑了
真是光看就很可憐


小動物本來就是輸配電事故常客

First bird, now squirrel | Second animal-related power outage in a week
https://www.wwltv.com/article/news/local/orleans/first-bird-now-squirrel-second-animal-related-power-outage-in-week/289-280c3d91-68a0-47dd-91d3-3f41af6d925b

Bengaluru: Over 30 trains run late as bird strike snaps power supply
https://timesofindia.indiatimes.com/city/bengaluru/over-30-trains-run-late-as-bird-strike-snaps-power-supply/articleshow/90110977.cms

Electrocuted bird causes blackout: NGO calls for power line upgrades
https://tt.loopnews.com/content/electrocuted-bird-causes-blackout-ngo-calls-power-line-upgrades

Update: Bird caused power outage for more than 5,000 Richmond residents
https://www.richmond-news.com/local-news/bird-causes-power-outage-for-more-than-5000-richmond-residents-4807728

Two lovemaking kookaburra birds caused a power outage in Australia
https://www.usatoday.com/story/news/world/2019/06/16/two-lovemaking-kookaburra-birds-cause-power-outage-perth-australia/1471135001/

Bird poo likely cause of Northland power outage
https://www.rnz.co.nz/news/national/404397/bird-poo-likely-cause-of-northland-power-outage

quote:

quote:
Originally posted by ki1

電網結構長久以來不合理但也無多少解決方案才是問題,關注在電廠是頭痛醫腳
(龍潭一處故障連續導致數處機組跳機)
,可能的解法在這串也早就提起過



從以前到現在不合理在哪裡?
因為國民黨蓋了核電廠
所以為了環保要通通改燒煤燒燃氣?
還是因為台灣從以前到現在都不是民進黨建設的,所以要通通打掉?

替民進黨講話真是辛苦你了
東扯西拉到最後都還是笑話


如果搞不清楚發電和輸電的分別,或許就是最大的笑話了
http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=11329&whichpage=5
隨便舉一例
quote:

此外,亦曾規劃將融通
南北電力之第三路 345kV 超高壓幹線(超三路)從
中寮開閉所直接引接至瀰力超高壓變電所,以減
少電力潮流集中於龍崎變電所之規模,但因當時
遭受民眾嚴重抗爭而無法實現,故超三路改接至
龍崎超高壓變電所,造成目前龍崎超高壓變電所
高度集中之現象
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LUMBER
我是老鳥

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8485 Posts

Posted - 03/28/2022 :  11:29:27  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ki1
運氣好點的話,人是不會被電擊的



你的運氣好是什麼異世界通例阿
繼續為了黨搞笑阿

無掌賊 能騎車偷電纜
https://tw.appledaily.com/headline/20060805/BWNKS3OORTLTBRLEH7JJ73BOAM/

偷電纜觸電截肢 已無雙手還要偷
https://news.tvbs.com.tw/local/142356


quote:
Originally posted by ki1
如果整體電力不足,就不會是跳掉的機組機組不少沒滿發,事故後還有其他機組增加出力和上線運轉了



整體電力不足所以當然要拼了命補上缺額
現在還只是三月耶大哥
不是把後果當成原因就可以圓謊耶

quote:
Originally posted by ki1
震盪是因為"擾動"而產生的
且如果"本來就是因為電力不足",那就不會有不少跳機機組遠遠沒滿發,還有不少機組事故後上線
樞紐消失這種巨大擾動後潮流流向自然會大亂並可能產生震盪



知道什麼是穩壓嗎?
因為電壓不足阿
包括你自己提的案例在內都是變電所撐不住電廠來的頻率震盪才讓電網出事
不要只拿震盪當原因好嗎

震盪平時就會發生
只要電力源夠電壓足夠
穩壓作得好就不會讓震盪傷害機組

就不會像民進黨這樣還要低壓輸出來希望降低震盪
但是電壓不足本來就是問題所在

震盪不是理由
頻繁震盪才是民進黨的惡行惡果

quote:
Originally posted by ki1
錯誤的組合發生後還送電,自然會把東西炸了,不會因為現在是何時而不同



甚麼樣錯誤的組合?
高雄興達電廠爆炸很平常嗎?
民進黨搞低壓輸出還弄綠電頻繁進出電網才是近幾年搞的新鮮事
不是你想說的藉口

quote:
Originally posted by ki1
看看其他單位的事實資料報告就知道,30幾頁的東西離結論還差得遠



所以這麼快給報告幹嘛?
隱瞞事實阿
立法速度還一樣快呢
事發後馬上就懲處了
比你所謂「離結論還差得遠」還快?

搞笑喔?

quote:
Originally posted by ki1
新聞寫作基本概念:
第一段的均曾:大多地方至少,接下來則是較少範圍但更嚴重也更細節的部分



所以說別搞笑了
基本概念有你自己拿出的這一頁直觀得多
「文章第一段就告訴你了「全省各地均曾停電三十分鐘」?

「發電廠沒供電」跟「全省各地均曾停電三十分鐘」本來就可以分開看
因為發電廠停止供電卻沒有影響民生供電這也是事實

哪像台南這樣事發後一個禮拜可以停六次電的

quote:
Originally posted by ki1
小動物本來就是輸配電事故常客



我們半年來有五次這種「常客」
你拿了三年來的六次「常客」

頻率差這麼多,自己不會感覺哪裡奇怪阿?

真好笑欸

quote:
Originally posted by ki1
如果搞不清楚發電和輸電的分別,或許就是最大的笑話了



自己當笑話成這樣了
還要拿過去作保阿?

硬拿過去舊新聞被打臉
新拿最近新聞被打臉
拿了柏克級又怎樣?

發電就是要穩壓才要一堆變電所都不懂
真是硬要當笑話都檔不住對黨的熱愛呢





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小毛
我是老鳥

Taiwan
10742 Posts

Posted - 03/29/2022 :  13:35:18  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
台電神助攻........

https://udn.com/news/story/6841/6199384
大停電後最夯公司 幫台積省1億度電 地震颱風也不怕

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
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小毛
我是老鳥

Taiwan
10742 Posts

Posted - 04/01/2022 :  09:55:59  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
先不談什麼未來某一年綠電佔100%的神奇目標,來看看下面這個松鼠造成停電的新聞
就算發電廠都全力發電台灣不缺電,但是只要還有松鼠存在就可能會發生停電,強力建議台灣應全力撲殺松鼠和鳥類以及任何可能造成停電的小動物,以杜絕未來再出現小動物造成區域停電的危機......
我只在今天發一次,以後就不發了.....

https://udn.com/news/story/7327/6207855
高雄小港區今早1910戶停電 是松鼠惹禍


** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀

Edited by - 小毛 on 04/01/2022 09:57:39
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JonJon
路人甲乙丙

3586 Posts

Posted - 04/01/2022 :  17:31:22  會員資料 Send JonJon a Private Message  引言回覆
小弟在公司,看這半年最高電壓從48X降到46X,最近重載時電壓還能到44X


只感覺今年夏天會非常的刺激~~~~~
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ki1
路人甲乙丙

5871 Posts

Posted - 04/01/2022 :  19:01:08  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小毛

先不談什麼未來某一年綠電佔100%的神奇目標,來看看下面這個松鼠造成停電的新聞
就算發電廠都全力發電台灣不缺電,但是只要還有松鼠存在就可能會發生停電,強力建議台灣應全力撲殺松鼠和鳥類以及任何可能造成停電的小動物,以杜絕未來再出現小動物造成區域停電的危機......
我只在今天發一次,以後就不發了.....

https://udn.com/news/story/7327/6207855
高雄小港區今早1910戶停電 是松鼠惹禍


小動物的範圍可能要擴增到100KG
現場奇葩事精選集可以再加一段了
【點新聞】東南水泥塔「倒塌瞬間」曝光! 整個向後倒…高壓電塔出事了
https://youtu.be/h9PUR9ceZPQ?t=30
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小毛
我是老鳥

Taiwan
10742 Posts

Posted - 04/25/2022 :  09:54:31  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
估計很快就會出現進口中國面板貼牌成台灣製模組出貨.......

https://udn.com/news/story/7240/6263921
美太陽能板斷炊 特斯拉緊急求援台系鏈
美國商務部嚴查陸資太陽能廠透過東南亞製造輸美「洗產地」效應引爆,過往高度仰賴東南亞進口太陽能板的美國市場近期面臨「斷炊」,導致美國境內裝置太陽能目標落後,特斯拉為首的指標美企急找元晶(6443)、聯合再生等台廠求援,期盼能擴大供貨。

業內人士指出,美國太陽能市場商機龐大,過往高度仰賴東南亞進口太陽能板,在美國商務部嚴查陸企透過東南亞製造「洗產地」之後,導致太陽能板貨源告急,美國本土製造的太陽能模組產能難以滿足內需,且製造成本較高,讓許多在地系統廠不願採購;海外模組方面,因美方政策因素,也不便直接向中國大陸進口,所以身為全球第二大太陽能模組產能的台灣,就成為美國系統廠首選。

法人認為,由於近年來台灣內需市場強勁,許多模組廠光國內的生意就做不完,並沒有多餘的產能可出貨至海外,若以目前國內各家太陽能廠的產能來看,元晶、聯合再生、茂迪的產能相對較大,有機會能供應海外市場,同時也將是未來台廠重返國際市場的主要先鋒。

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cwchang2100
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Posted - 04/25/2022 :  11:38:11  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
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Originally posted by 小毛

估計很快就會出現進口中國面板貼牌成台灣製模組出貨.......

https://udn.com/news/story/7240/6263921
美太陽能板斷炊 特斯拉緊急求援台系鏈
美國商務部嚴查陸資太陽能廠透過東南亞製造輸美「洗產地」效應引爆,過往高度仰賴東南亞進口太陽能板的美國市場近期面臨「斷炊」,導致美國境內裝置太陽能目標落後,特斯拉為首的指標美企急找元晶(6443)、聯合再生等台廠求援,期盼能擴大供貨。

業內人士指出,美國太陽能市場商機龐大,過往高度仰賴東南亞進口太陽能板,在美國商務部嚴查陸企透過東南亞製造「洗產地」之後,導致太陽能板貨源告急,美國本土製造的太陽能模組產能難以滿足內需,且製造成本較高,讓許多在地系統廠不願採購;海外模組方面,因美方政策因素,也不便直接向中國大陸進口,所以身為全球第二大太陽能模組產能的台灣,就成為美國系統廠首選。

法人認為,由於近年來台灣內需市場強勁,許多模組廠光國內的生意就做不完,並沒有多餘的產能可出貨至海外,若以目前國內各家太陽能廠的產能來看,元晶、聯合再生、茂迪的產能相對較大,有機會能供應海外市場,同時也將是未來台廠重返國際市場的主要先鋒。



https://technews.tw/2019/01/08/solar-panel-and-cell-must-attach-export-certificate/
發布日期 2019 年 01 月 08 日
避免中國太陽能板從第三地轉運來台,未來無產地證明不許入台

想太多啦! 多多查證喔!

中國太陽能板連進口入台都很困難,是要怎麼"洗產地"???
退一萬步說,美國商務部可以嚴查東南亞的"洗產地",難道就無法嚴查台灣的"洗產地"嗎??

老是把別人當笨蛋,以為自己最聰明,其實... 呵呵

--------------------------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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小毛
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Posted - 04/25/2022 :  11:46:36  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
台灣商人精的跟猴子似的,有錢賺怎麼可能會放過....

https://money.udn.com/money/story/12926/6246673
陸太陽能在台洗產地
美國商務部出手調查陸資太陽能廠透過東南亞製造「洗產地」規避輸美高關稅後,今年首季台灣來自東南亞的太陽能產品竟是過去四年總和的1.3倍,疑似陸資太陽能廠「洗產地」來台翻版,爭搶國內躉購費率,引起業界與立委高度關注,經濟部表態「要嚴查」。

法人認為,東南亞製造的太陽能模組具有低價搶單優勢,成為台廠一大威脅,如今恐涉及陸企「洗產地」,經濟部表態將調查後,預料將為台廠排除「路障」,元晶(6443)、聯合再生、茂迪、安集等業者順勢承接這些訂單缺口,訂單量能將持續擴大,助攻業績一路旺。
根據海關資料顯示,台灣今年第1季進口太陽能模組金額達約1,684.8萬美元,遠超過前四年進口量總額1,307.6萬美元,立委蘇震清盼保護本國產業,並重視此國安問題。經濟部表示,會再比對進口量釐清,也會以補足國內產能不足時,才核准進口為原則。

由於美國商務部日前也對東南亞製太陽能電池、模組展開反規避調查,且傳出有廠商自東南亞洗產地進口我國禁止的中國大陸模組,因此立委蘇震清接獲國內業者陳情後,並積極與經濟部展開協調。

經濟部官員說明,我國並未禁止自國外進口太陽能板,但若從大陸進口相關產品、洗產地,有違反《貿易法》之可能,將請相關單位檢視產品進口量有無異常,若接到相關個案檢舉,也會就具體證據進行調查。

官員指出,後續將進一步去勾稽比對相關產品與產地數據,並定期檢視進口數據,而海外進口模組之所以大幅成長,主因是2021年底太陽能光電建置量大幅提高,搶裝潮湧現,因此進口量較大,未來會研擬以補足台灣自產不足為核准原則。

業者反映,據經濟部公告,太陽能電廠今年第一期躉購費率,每度約3.8元至5.89元,而一般民生用電為每度電約3.3元;換言之,形同政府以補貼方式收購綠電,因此才引發許多太陽能系統廠積極搶裝電廠。

不過,因我國躉購費率價格在模組部分是採「國內模組」計價,亦即補助計算方式是以國內太陽能板以及安裝成本估算,若有人以低價進口模組頂替,恐有拿國人稅金補貼的問題。


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cwchang2100
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Posted - 04/25/2022 :  12:20:13  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
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Originally posted by 小毛

台灣商人精的跟猴子似的,有錢賺怎麼可能會放過....

https://money.udn.com/money/story/12926/6246673
陸太陽能在台洗產地
美國商務部出手調查陸資太陽能廠透過東南亞製造「洗產地」規避輸美高關稅後,今年首季台灣來自東南亞的太陽能產品竟是過去四年總和的1.3倍,疑似陸資太陽能廠「洗產地」來台翻版,爭搶國內躉購費率,引起業界與立委高度關注,經濟部表態「要嚴查」。

法人認為,東南亞製造的太陽能模組具有低價搶單優勢,成為台廠一大威脅,如今恐涉及陸企「洗產地」,經濟部表態將調查後,預料將為台廠排除「路障」,元晶(6443)、聯合再生、茂迪、安集等業者順勢承接這些訂單缺口,訂單量能將持續擴大,助攻業績一路旺。
根據海關資料顯示,台灣今年第1季進口太陽能模組金額達約1,684.8萬美元,遠超過前四年進口量總額1,307.6萬美元,立委蘇震清盼保護本國產業,並重視此國安問題。經濟部表示,會再比對進口量釐清,也會以補足國內產能不足時,才核准進口為原則。

由於美國商務部日前也對東南亞製太陽能電池、模組展開反規避調查,且傳出有廠商自東南亞洗產地進口我國禁止的中國大陸模組,因此立委蘇震清接獲國內業者陳情後,並積極與經濟部展開協調。

經濟部官員說明,我國並未禁止自國外進口太陽能板,但若從大陸進口相關產品、洗產地,有違反《貿易法》之可能,將請相關單位檢視產品進口量有無異常,若接到相關個案檢舉,也會就具體證據進行調查。

官員指出,後續將進一步去勾稽比對相關產品與產地數據,並定期檢視進口數據,而海外進口模組之所以大幅成長,主因是2021年底太陽能光電建置量大幅提高,搶裝潮湧現,因此進口量較大,未來會研擬以補足台灣自產不足為核准原則。

業者反映,據經濟部公告,太陽能電廠今年第一期躉購費率,每度約3.8元至5.89元,而一般民生用電為每度電約3.3元;換言之,形同政府以補貼方式收購綠電,因此才引發許多太陽能系統廠積極搶裝電廠。

不過,因我國躉購費率價格在模組部分是採「國內模組」計價,亦即補助計算方式是以國內太陽能板以及安裝成本估算,若有人以低價進口模組頂替,恐有拿國人稅金補貼的問題。



https://udn.com/news/story/7240/5567777
2021-06-30 12:03
憂開放多元進口 四大太陽能模組廠罕見攜手發表聲明

https://www.trade.gov.tw/App_Ashx/File.ashx?FileID=4A309C1B4518230E
附表二:我國太陽能模組及電池出口總計

要"洗產地"沒有那麼簡單啦! 不要把別人當笨蛋.
台商也是會檢舉黑心商人,自己還是要賺錢,怎麼可以讓人破壞行情??

自己看看你引用的新聞就好了,也不過只有一千多萬鎂的金額.
2016年的太陽能電池進口金額達25億鎂,這時中國大陸的進口量為34.83%,
2017年的太陽能電池進口金額達19億鎂,這時中國大陸的進口量為36%,
2016年的太陽能模組進口金額達3億鎂,這時中國大陸的進口量為4.18%,
2017年的太陽能模組進口金額達1.9億鎂,這時中國大陸的進口量為0.97%.

請問才一千多萬鎂是多大的量??? 那只是抗中保台的緊張兮兮而已.
請問有多精??? 恐怕是有多蠢,比較對吧!!! 呵呵

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小毛
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Posted - 04/28/2022 :  10:16:35  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
你知道的太多了...........

https://www.chinatimes.com/realtimenews/20220428001049-260407
抓到了?她揪出停電都有這「共同點」 轟:掩蓋事實
鄭麗文指出,26日用電緊張時,當晚南港地區發生停電,原因是「饋線分歧跳脫」,讓她質疑「全台停電只有饋線跳脫、小動物入侵這兩個理由嗎?還是其實台灣電力不夠,所以趕快隨機一個地區停電,才不會再次釀成全台大停電?」

鄭麗文表示,停電、跳電問題從冬天到現在都無法改善,原因幾乎都是小動物入侵或饋線跳脫,且她還發現停、跳電發生的時間大多都在下午之後,「是不是台灣的電力其實早就已經缺乏?加上太陽又下山,缺少光電挹注,台電只好藉由跳電停電、降載減壓來掩蓋缺電的事實?否則為什麼太陽一下山,電力備轉率會降低這麼多?」

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小毛
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Posted - 04/28/2022 :  13:18:41  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
這種技術似乎比產生水煤氣後再燒更麻煩......

https://www.chinatimes.com/newspapers/20220427000405-260110

台電啟動混氫合作 拚2050年全氫發電
他說,混氫會先在興達電廠,從既有的天然氣機組混5%開始。年底再與三菱重工簽署MOU,針對林口燃煤電廠進行5%混氨作業。

至於氫氣來源,因為初期只有5%,他表示還不會建置氣管,先以油罐車方式從國內氣體廠採購運輸。未來看當時技術,如可用管線輸送,就會朝這方向努力。

台電表示,跟西門子簽約後,會開始進行混氫評估、設計,下單製作混氫燃燒筒,機組鍋爐也會做出力調升,預計明年、後年開始在興達旁空地安裝。然後2025年試行5%混氫,由槽車運送氫氣過來,透過設備充填到天然氣中燃燒。

林口電廠則會對超超臨界機組,進行混燒氨氣研究。之後逐步增加混氫混氨比例到20%,希望2050年能達到全氫電廠或全氨電廠地步。至於原料來源,光靠國內可能不夠,會需要從國外進口。


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冗丙
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Posted - 04/28/2022 :  20:22:37  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
從儲存的角度來看用氨比用氫的門檻要低很多呦~~
日本有很多的運用實例

百萬連署推倒政府,以核養綠重啟核四~~
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小毛
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Posted - 05/23/2022 :  20:27:24  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
海洋溫差發電終於要實現了嗎?

https://udn.com/news/story/6841/6316846
幫台泥圓海洋能發電夢、吃下菲律賓8成電廠訂單 汐止小公司如何做到?
溫差發電原理,是取熱不取水,因此低溫的海洋深層水至為關鍵。龔誠山說,和平電廠溫排水約攝氏32度,加熱管線中的液態氨(20度即揮發)成氣體推動發電機後,再用低溫7度的海洋深層水來冷卻,讓氨回到液態,循環加熱發電。
未來,和平電廠將把海管沉到600公尺深,規劃建置1MW(千瓩)裝置容量的海洋能溫差發電,每天可穩定發2萬4000度電,相當於可供給超過2000個小家庭,未來將放大4倍。

「以前做核電工程,都不敢大聲講,」呂元瑞半開玩笑地說,「我們公司會選在汐止,第一因為離核四近,第二是抗議民眾不會找上門。」

從核電、火力發電,到如今投入綠能,而且還是沒人做過的海洋能,亞通利大可說見證了台灣能源基礎建設各階段的變化。


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Edited by - 小毛 on 05/23/2022 20:28:23
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冗丙
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Posted - 05/24/2022 :  09:38:21  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
他沒有講的是花東海岸下的海流,在颱風過境時的力道下只用塑膠管是扛的住嗎??


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spike
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Posted - 05/25/2022 :  10:21:03  會員資料 Send spike a Private Message  引言回覆
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Originally posted by 冗丙

他沒有講的是花東海岸下的海流,在颱風過境時的力道下只用塑膠管是扛的住嗎??


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砸錢都可解決,例如地下定向鑽孔,到海流影響較小的深度再穿出...
剩下的就是經濟效益問題,這才是門檻

這類新聞共同的盲點:設備商成功,不等於此種發電模式的成功
能源業技術問題不多,絕大部分都是成本效益問題

Edited by - spike on 05/25/2022 11:37:58
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小毛
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Posted - 06/21/2022 :  16:10:42  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
台積電要自蓋天然氣發電機組.....

https://udn.com/news/story/6841/6403329
供電吃緊 連護國神山也急了!為什麼台積電要選天然氣發電機?

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小毛
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Posted - 06/28/2022 :  14:46:22  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
這次用電大戶電費調漲15%,半導體鋼鐵等電費應該都會大漲了.........
不知道台電收購民間綠能發電會不會漲?


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cph0516
路人甲乙丙

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Posted - 06/28/2022 :  15:37:10  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
台積電有被廠商要求要用綠能吧

但台灣的綠色能源就那一點點
怎夠台積電買
天燃氣相比煤炭是比較沒污染的發電
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