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kmleu
路人甲乙丙
1307 Posts |
 Posted - 02/09/2025 : 14:47:07
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了解一下，以本島防衛作戰無需面對鋼鐵洪流又有飛彈化土豪岸砲部隊，
一旦地面部隊步砲戰協同效率提高，打擊範圍越廣，打擊效果越精準
再加上無人機，巡飛彈與各類空投陸射精準彈藥助陣，是否仍需高度依賴陸航A機擔任打擊主角?
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davidboy
路人甲乙丙
3671 Posts |
Posted - 02/09/2025 : 15:40:24
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Originally posted by cph0516
卡車砲最低4個人可操砲
但一個155卡車砲班
需不需要.火炮射手.砲長.彈葯包手.砲彈火控調整
至於(搬運手*2.電信人員.車長)
當卡車砲都不用嗎
一個完整的卡車砲班.只有不用運砲而已
其他的都要配上
以為卡車砲
是全自動化的高級自走砲
啥事都不用做
砲彈就可以打的出去
你不是台军炮兵指挥部里庄敬自强的高级人才吗？
火炮射手.砲長.彈葯包手.砲彈火控調整搬運手*2.電信人員.車長
一个炮班八个人如数家珍，那么一定能说出是哪种型号的卡车炮的跑班有这么多人了？
第三次问你，你说的是哪种6×6卡车炮，一个班需要“火炮射手.砲長.彈葯包手.砲彈火控調整，搬運手*2.電信人員.車長”一共八个人是哪种炮？
还“需要另一輛卡車運砲班人員”的是哪种炮？
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Edited by - davidboy on 02/09/2025 15:57:11 |
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Harvida
路人甲乙丙
3592 Posts |
Posted - 02/09/2025 : 15:56:07
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為防共軍繞島突然訓轉戰,上次陸軍就是派攻擊直升機盯場。速度>無人機,巡飛彈,查打一體,單位時間火力超過砲兵營。可惜有人,不夠潮。
不說平時,戰時步兵都是很稀疏的。不可能有有高效的步砲偕同運用。加上後勤的脆弱,所以國軍對身管砲應付應付。
如果政府高層對擴編動員這麼有信心,就不會新編上萬人的義務役憲兵在台北市了,再把陸戰隊往市區拉。
不管現實的話,除了攻擊直升機,陸軍專業部隊我會放重點在...
1.長程火力:海馬士/雷霆2000,巡飛彈/無人機。
2.四層防空:陸軍的弓三,陸劍二,刺針,CRAM(反無人機含)。
3.參考美國陸戰隊步兵營的住民地守備編裝輕步營。之前提到裝備大量11噸吊卡車,堆高機的部隊。
4.要地守備編裝的摩步營。四輪輕裝甲車為主要裝備。4車一班,3車遙控武器站是50機槍,1車是40榴彈機槍。
5.充足而有餘的補保運衛彈能量。
最可悲的是,我們有超多超多的甲車可以在縱深5公里左右把人拉回市區醫院(戰時一定會運作)。但幾個旅的外科能量可能比不上人家一個營。豈非本末倒置?
其餘義務役輕步旅。除了其火力營(巡飛彈,無人機),是只給行政車輛(買菜車含)的。
台灣的環境,雲豹有點大材小用,跟老砲與老主戰會被我全部送給烏克蘭。M1A2T,M777A?,各3營保留技術能量即可。 |
Edited by - Harvida on 02/09/2025 15:57:12 |
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gera
我是老鳥
6367 Posts |
Posted - 02/09/2025 : 16:06:15
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https://rwnews.tw/article.php?news=12631
"原本國防部規劃是向美國採購400個引擎，但在美方提出M88A2重型裝甲救濟車的引擎AVDS-1790-8CR加變速箱，與我現行M60A3戰車的AVDS-1790-2C加變速箱的空間與管線的配置均相同，
在預算不變的狀況下，國防部決定增購數量，讓國軍目前460輛的M60A3戰車都有全新的「心臟」"
:8CR是1050HP,是目前生產中的M88A2的引擎. 1790系列引擎,主要差別是渦輪增壓器,所以直接升級8CR是合理的.
但變速箱就說得很模糊了,M88A2應該是用XT-1410-5A,但M60A3如果升級,則應該搭配同廠的RK 304S. 變速箱不升級,升馬力就沒有意義.
這部份沒有消息.
"M60A3戰車的大腦是由中科院研發，除配備熱像系統可全天候執行作戰任務外，再搭配全新射控、砲控及觀瞄系統組成的數位戰場指管系統，與雷射預警系統等"
:這些都不難,與獵豹砲塔無二致,只是用M60A3的砲塔殼裝罷了.
"至於目前所使用的液壓式砲塔，由於砲塔旋轉及砲管的升降速度已不符合現代化戰爭的需求，因此此次M60A3戰車性能提升案中，中科院也將液壓式砲塔改為全電動式的砲塔
性能提升案中大量使用電力，因此目前所使用的650安培的發電機也將一併改為1000安培以上的發電機，供多項系統伺服器使用。"
:電動砲塔的迴旋仰俯速度,伺服精準度都優於液壓. 而且液壓油相當可燃,危險性大,改為電動可以進一步降低風險.
其實從CM34IFV砲塔,到獵豹砲塔,再到升級M60A3改砲塔都是一路走來.
總的說,升級後的M60A3改,戰力會接近馬戈奇7c. 照上述來看,速度可略提高到55KM/H,續航450KM. 105主砲.
戰鬥重量54~59噸(視裝甲配置不同而定).
以目前來說,以多種材質裝甲板組成模組化裝甲盒,抗HEAT能力應該可以做到相當於900MM RHA,加上正面砲塔的鑄造裝甲,也能達到1200MM RHA的水準.
換算起來,抗KE彈則可以到500MM RHA左右,算是在重量與防護取得平衡.
當然,砲塔側後與車體後部差不多也是裸奔,頂多就是加上一層柵欄裝甲.
至於能不能,要不要上反應裝甲,則是另外一回事了.
陸軍看起來是把所有的M60A3都換發動機,但真正做現代化升級應該還是部份數量而已.
其它,
APU輔助動力單元,可以進一步節省燃油.
新式自動滅火器.
車室正壓NBC防護.
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xc091832
路人甲乙丙
795 Posts |
Posted - 02/09/2025 : 16:21:27
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Originally posted by 小毛
如果買的到李奧納多火山彈藥的話，小毛會支持部署海岸砲兵使用卡車127mm人力裝填岸防砲，畢竟反艦版紅外線導引彈藥版本也有80公里射程，基本上已經可以覆蓋澎湖海域，只要有合適的無人機提供即時目標資訊，用火山彈藥打海上移動目標並非天方夜譚......
這邊有個矛盾點，艦載是受限空間斤斤計較，但若有可靠的廉價尋標頭，在陸上直接裝在火箭上就好
Mk45籌載配單一戰鬥部，單枚命中就可以癱瘓一艘千噸艦艇，五吋砲要耗費幾枚？算到最後不會比較划算
※※※
M60A3如果要鑄造砲塔外再掛裝甲，加重的結果就是動力包要全換，可能就不比接頭霸主便宜了
參照土耳其接頭霸主方案，把14.5噸的鑄造砲塔換成13噸新砲塔，1.5噸的額度加強正面跟側裙甲 |
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teamgod311
路人甲乙丙
846 Posts |
Posted - 02/09/2025 : 17:43:02
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Y大你想太多，佔領就是要陸軍，陸軍只有輕步兵是守不住，所以一定有裝甲伴隨，中國必定會有戰甲車+甲車伴隨登陸戰，
那台灣還自廢武功只留輕步兵+砲兵，如果我是中共指揮官我樂壞了，鐵定用大量自殺無人機+巡弋飛彈+遠火，癱瘓你的防空(飽和攻擊)，壓制你的砲兵(海馬斯/自走砲)，
只要能送一個營的96/99上岸，先鋒裝甲就開始開無雙屠殺守軍，把台灣部隊逼退離開海岸10-15KM，後續就能讓滾裝船/氣墊船放下更多裝甲單位，
先鋒裝甲部隊繼續壓制和逼迫台灣防線退縮，中南部可沒有M1A2T大神可擋96/99+你看不起反甲武器都用輕步兵，這樣連3天都不用就占領中南部。
我再用中南部的平民當籌碼，強迫台北當局談判，看你要繼續戰還是投降?國際看到佔領為實質事實，多半會退縮不幫，除非美國強力介入。
所以你說戰車無用...太可怕了，還把他當刺槍比喻，一個是過時淘汰，一個是還沒有替代品你卻把它淘汰...
真的沒用的話，各國早就放棄，不如說中國先放棄戰車/甲車，台灣在考慮放棄戰車/甲車，只要中國不放棄武統台灣，登陸戰就一定會發生，不然怎麼佔領...嘴砲佔領嗎?輕步兵佔領?
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回X大，所以我上面才說換頭方案，其實前幾年就有討論過，換頭減重，減重餘額再堆裝甲，比起原裝砲塔裝附加甲還要實在，也不用動動力包，但前提附加裝甲等級要有，
台灣目前裝甲技術等級停留在甲車，玄甲 號稱的戰車用複合裝甲 +aps ，還不敢拿出來，明明去年底結案，什麼消息都沒有...
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Edited by - teamgod311 on 02/09/2025 17:57:11 |
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xc091832
路人甲乙丙
795 Posts |
Posted - 02/09/2025 : 19:40:42
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quote:
Originally posted by teamgod311
回X大，所以我上面才說換頭方案，其實前幾年就有討論過，換頭減重，減重餘額再堆裝甲，比起原裝砲塔裝附加甲還要實在，也不用動動力包，但前提附加裝甲等級要有，
台灣目前裝甲技術等級停留在甲車，玄甲 號稱的戰車用複合裝甲 +aps ，還不敢拿出來，明明去年底結案，什麼消息都沒有...
我個人的想法討論，供參考
以目前版本來說，戰車的威脅基本上並非另一輛戰車，裝甲交戰的機會很少，未來恐怕也不多
如果接頭巴頓能抵擋先進105很好（至於120恐怕很難），但若科科院技術只有甲車等級
或許可以對於降低正面裝甲的要求，去加強頂部及側面，以提昇面對無人機和步兵武器的生存力？
例如正面KE RHA200+、側面乘員艙抵擋90° 30mm、頂部附加裝甲
即使引進MPF，其防護效能也有限，價格又與M1A2不相上下，那不如更多的M1A2配合接頭巴頓 |
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teamgod311
路人甲乙丙
846 Posts |
Posted - 02/10/2025 : 00:03:03
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所以陸軍目前還是以買更多m1a2t為優先，當然還是要先評估38輛的各種問題，訓練/教範/後勤補保/現地戰術操演等等，至少要好幾年，
不過m60其實等不了這麼久，會先做延壽，先把壞到不能再壞的射控先換掉，引擎也要依序更換新的，力求m60恢復原始戰力，至於大改還要晚點再說，
獵豹d3就看今年定生死，如果還是不受青睞，那m60部分就要給科科院嘗試升級，或是找國外廠商的升級套件先搞，獵豹要補的缺一直都有優先度，
畢竟機械化步兵的支援戰車排，要跟著雲豹一起高機動救援性能不能差(接戰效率要高)，妥善要好不拋錨，不然沒幫到機械化步兵還拖累他們支援守備部隊。 |
Edited by - teamgod311 on 02/10/2025 00:07:19 |
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yangly3
我是老鳥
8161 Posts |
Posted - 02/10/2025 : 16:32:20
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quote:
Originally posted by teamgod311
Y大你想太多，佔領就是要陸軍，陸軍只有輕步兵是守不住，所以一定有裝甲伴隨，中國必定會有戰甲車+甲車伴隨登陸戰，
那台灣還自廢武功只留輕步兵+砲兵，如果我是中共指揮官我樂壞了，鐵定用大量自殺無人機+巡弋飛彈+遠火，癱瘓你的防空(飽和攻擊)，壓制你的砲兵(海馬斯/自走砲)，
只要能送一個營的96/99上岸，先鋒裝甲就開始開無雙屠殺守軍，把台灣部隊逼退離開海岸10-15KM，後續就能讓滾裝船/氣墊船放下更多裝甲單位，
先鋒裝甲部隊繼續壓制和逼迫台灣防線退縮，中南部可沒有M1A2T大神可擋96/99+你看不起反甲武器都用輕步兵，這樣連3天都不用就占領中南部。
我再用中南部的平民當籌碼，強迫台北當局談判，看你要繼續戰還是投降?國際看到佔領為實質事實，多半會退縮不幫，除非美國強力介入。
T大说的对。
而且如果共军能把“一個營的96/99上岸”，那么就不会是“大量自殺無人機”咯 --- 共军可瞧不上这破玩意儿
到时候会是�茪H机引导的旅122榴炮，还有集团军的155加榴炮
“自殺無人機”只能把台独分子炸个肚破肠流，根本不解恨。而122榴炮能把台独分子炸得四分五裂，155加榴炮炸完以后则是直接可以做人肉叉烧包的咯
再然后，如果三天之内没能把共军赶下海的话，那么三天以后共军又会再上岸一波，三天以后再上岸一波...既然头三天都不能把共军赶下海，辣么当后面的共军源源不断蜂拥而来的时候，那就更没有可能把共军赶下去的咯
到时候，表说400台M1A2T，就算再加多2台---402台，也是不够共军炮兵轰的呐咯。可能连面都没见，自己就先“啪”的一下，没有咯
而且，再来多少步兵，抗多少根管子也是徒劳的 --- 你看，普丁在乌克兰都丢了数十万条人命还没有收手，老共可是有十倍以上的“代价”在手上的鸭。 |
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kmleu
路人甲乙丙
1307 Posts |
Posted - 02/10/2025 : 16:49:02
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菱傳媒報導將M60A3主要對手設定為ZTD-05...個人認為有商榷之地,
以下為尖端科技平編對十五式輕型戰車火力與防護力評估,坦白說這篇文章個人還沒法全懂,請酌參
十五式輕型戰車迷思破除
https://www.dtmdatabase.com/News.aspx?id=918
#排除製造品質問題在合理操駕(不惡操年里程數合理)與定保落實(好好顧的意思),柴油引擎使用十五年並非難事
#"""倘若本軍確定立案升級現有M60A3""",應將十五式輕型戰車列入主要對手,但不代表M60A3改必須在火力防護力機動力數據全面超過十五式
如受限於車重與預算無法裝備足以硬罡十五式主砲穿甲彈之護甲,此一弱點或可增強戰場偵察作為,先以ATGM/巡飛彈/155榴接戰再以M60A3補刀
#未來戰車應會配置指管與更多感知裝置除十五式已列裝感知裝置外,無人機偵測與軟硬殺設備也應考慮,故升級預算與電力負荷大概率會上修
#美/歐系戰車很少將反應裝甲列為標配,據說是美軍排斥在車體上掛炸彈的感覺,我軍大概率會承襲此一思維
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Edited by - kmleu on 02/10/2025 16:53:29 |
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yangly3
我是老鳥
8161 Posts |
Posted - 02/10/2025 : 16:59:38
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至于“美國強力介入” ，T大，你不会也是以为美军会来救的罢？
俺对台湾的军武圈有两大迷思，百思不得姐
二个先不提，第一个就是不知道为何有辣么多人以为会有“美軍來救”，关注点也避开“美軍會不會來”，而是“美軍多久來”
当然，统派的意见倒是蛮一致的：美軍絕對不會來
如果T大也是把期望寄托在“美國強力介入”的话，那T大请原谅三哥俺---切记切记，前面并没有那个“阿”，口直心快，实话实说：
放下你那隻要飯的碗 --- 哦，不是不是，是放下你那只呼救的手吧
且不说“美國強力介入”的可能性有多高，就算美帝介入，也必然是从他们自身的利益最大化角度来出发的，救不救你绝不是他们的优先考量。
更何况如之前所述，现在的美帝海兵队已经主动放弃了大规模两栖登陆作战能力，战车、重炮都裁撤掉了，已向机动岸舰导弹部队转型，根本没有办法来帮你消灭上岸共军。
至于美帝陆军，那么所需的整备时间要更长，更难指望得上
所以，现实就是：
一、完全表把希望寄托在“美軍來救”上，你积累的期望值越高，可能到时候失望的程度就越深，不如让俺现在就给你点破了罢
二、如果三天之内不能把共军赶下海，那么就不会有任何胜算的咯。因为后面的共军只会越来越多，越来越强大，负隅顽抗的台独分子们迟早都会“開無雙屠殺” 的。
所以，还不如在头三天，就秉着“皇国ノ兴廃此ノ一戦ニ在リ、各员一层奋励努力セヨ”的信念拼个鱼死网破，来个痛快点儿的哩 |
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yangly3
我是老鳥
8161 Posts |
Posted - 02/10/2025 : 17:11:06
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当然，之前也跟T大说了，个人对当下的国军比较有信心，已非当初的“老黄埔”可比
原因之一哩，就是之前提到的：已经能够看到现在的国军已经参照美军的编装、教范在进行演练，战技有明显提升
之二哩，就是在应对态度上，已明显是在演练进攻战术，力求三到五天将敌军赶下海，后勤储备也是针对此进行调整的。所以，破釜沉舟，背水一战的决心与信念，肉眼可见。
这个也是较“老黄埔”而言，焕然一新的地方。 |
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teamgod311
路人甲乙丙
846 Posts |
Posted - 02/10/2025 : 22:19:35
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k大，目前陸軍已經發現會爬上岸的不只是薄皮嫩雞，所以才會想要m10更多m1a2t，至於m60升級案有沒有裝甲，就看陸軍有多少決心，
反正今年獵豹d3如果沒有成功，那機械化步兵的支援戰車排一定要優先升級(不是延壽而已)，不然老是在拖累步兵機動力和妥善率差，根本是無效戰力，所以這會先解決，
但是科科院技術不足，又不願肥水流入外人田，陸軍想要外國升級包又不肯在老車上花大錢(認為買新m1就好)，這才是歹戲拖棚的主因...反正今年底因該會有結論xd
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至於y大有誤解，台灣是所有最差的劇本都演練，我們從來不認為美軍會上岸一起協防，陸戰還是要台灣自己打，美軍能出海空來削弱/壓制中共海空軍就是萬幸，
台灣拖時間，不是僅僅等美日來支援，說難聽一點，日本/歐洲的和平癡呆病，這些年的烏俄戰爭早就看出，反應急其慢半拍，除了盡可能削弱中共形成優勢，台灣才有成果和別國談判協商資格，
因為沒有人要押寶必輸的玩家，所以台灣前幾個月表現要同烏克蘭初期那樣奮戰到底，而美日是賭場莊家，當她們看差不多時才會介入翻桌...從談判中拿取美日兩國利益，國際沒有永遠朋友和敵人。
說穿了台灣就是被當籌碼，川普最近的動作，很有可能廢除一中政策，徹底挑戰中國底線，台灣準備好了嗎?打贏了獨立，打輸了被犧牲，但要不要打?還是得打，台海戰爭決定權從來不在台灣身上。 |
Edited by - teamgod311 on 02/10/2025 22:22:41 |
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ARTHUR
我是菜鳥
470 Posts |
Posted - 02/10/2025 : 22:37:59
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問個外行問題，最近把主站雷霆2000的文讀了一遍，突然在想，雖然陸軍近年看起來不是很愛履帶
但好歹當年也台灣也自己造出來履帶的CM21，陸軍在選武器載具的時候就不考慮履帶底盤嗎?
如果當年LT2000用CM21當底盤不知道可不可行?
以及現在軍備局對履帶底盤生產的能力到底掌握得怎樣啊? |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
11064 Posts |
Posted - 02/11/2025 : 01:52:11
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M113/CM21車系其實很小台,比雲豹車系還小喔....,
你真的需要重甲砲塔的話,十輪的120戰車砲雲豹可以讓你改到40噸等級,還能保有輪車的保修費用....
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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metalfinally
路人甲乙丙
2922 Posts |
Posted - 02/11/2025 : 02:00:02
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先不提雷霆2000前身的工蜂六型的概念是從蘇聯BM-21火箭發射車接枝而來，看了美軍MLRS後又再抄了部份技術規格研發雷霆2000，剛好誤打誤撞相似同時發展的HIMARS。
M270 MLRS的底盤雖然是從M2底盤而來，承載輪也都6個，但承載輪密度M270是接地面積更平均的2'2'2，而M2系列是3'3。所以M270的懸吊還是有大改過。
兵整中心目前最有能力載重的履帶車是CM24系列，成軍1988年，在1990年代某年推出動力改良型，雖然可以順利接上雷霆2000的研發期程
但雷霆2000採購案是連原型車的M977 HEMTT都買不起的採購案，在當時冷戰結束砍軍事預算的時代，會有多少錢去發展CM24雷霆2000火箭載具，也是可疑的事
而在長年沒有履帶車研發案的情況下，軍備局履帶整車設計能量還有沒有存續，更是可疑的事（勇虎後續改良也只是把消失性商源換成國內廠商，連部份重新設計都沒有）
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小毛
我是老鳥
Taiwan
11064 Posts |
Posted - 02/11/2025 : 02:29:04
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Himars引進後,軍備局最需要做的就是國產化Himars的150公里射程以內的各式彈藥,花錢繳了授權費用就認真學認真做
第二階段就是讓台灣做出使用Himars雙倍火力新輪式多管火箭發射車,讓雷霆兩千的下一代火箭發射車能使用Himars彈藥與雙倍火力.
以色列有蠻多導引火箭彈改裝技術可以參考,讓多管火箭變成便宜的精準飛彈....
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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xc091832
路人甲乙丙
795 Posts |
Posted - 02/11/2025 : 08:59:13
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海峽平均寬度180km；臺灣至金門最短210、至馬祖高登190
所以說150km這個射程對臺灣來說有些尷尬，若需求設定在反泊地或跨區支援，100km已經綽綽有餘
再增加要240km以上才有意義，不然也只是徒增成本而已 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
11064 Posts |
Posted - 02/11/2025 : 09:52:17
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基本上小毛不認為美國會授權台灣生產ATACMS或是PrSM(敏感性與技術控管)，所以為了長期的彈藥通用性，台灣把重點放在150公里以內射程的多管火箭彈藥授權生產就好。要打超過150公里的戰術導彈大量生產還是要靠中科院自己做.....
基本上構想是本島火箭能夠覆蓋澎湖海域，澎湖火箭能夠覆蓋金馬海域。多管火箭對付海上目標基本上是用於輔助反艦飛彈作戰，消耗敵人攔截火力或是損壞敵艦偵蒐設備，如果把多管火箭改到比雄二雄三還貴那就本末倒置啦.....能夠裝上簡單的紅外線導引頭用於反艦小毛就很滿意了...
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kmleu
路人甲乙丙
1307 Posts |
Posted - 02/11/2025 : 11:32:57
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| 毛哥~原廠發射器使用副廠彈藥,您是說軍備局國造30鍊砲彈藥一案,再來一回是吧!不知國造30鍊砲彈藥案進展如何 |
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teamgod311
路人甲乙丙
846 Posts |
Posted - 02/11/2025 : 11:56:17
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quote:
Originally posted by kmleu
毛哥~原廠發射器使用副廠彈藥,您是說軍備局國造30鍊砲彈藥一案,再來一回是吧!不知國造30鍊砲彈藥案進展如何
還是外購原廠貨，軍備局這個腦包就是肥水不落外人田最佳寫照，和一個美國GX合作做副廠的彈藥，陸軍試射後會卡彈先不說，性能也沒有原廠好，
原廠貴是有它的道理，問題國軍永遠都學不會也學不乖，非得把人惹毛得罪才知道問題大條，再來也沒有比較便宜...和鐵騎一樣，當初嫌外購太貴自己搞，結果搞出更貴更差的產品。
鐵騎戰測沒過，好像也不意外，光防彈玻璃測試距離就是笑話，外國5米內7.62打不穿，台灣是XXXM打不穿就及格，這放水也放到太平洋去了，好險陸軍不是傻子。 |
Edited by - teamgod311 on 02/11/2025 12:01:46 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
11064 Posts |
Posted - 02/11/2025 : 12:23:52
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台灣的火箭飛彈製造能力總比車輛和槍砲彈藥好吧.....
澳洲已經獲得授權生產GMLRS，今年就要試射澳洲國造火箭了，所以去爭取生產這類彈藥還是可能的....
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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gera
我是老鳥
6367 Posts |
Posted - 02/11/2025 : 13:23:47
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標案名稱 30公厘，高爆燒夷曳光自燬彈，HEI-T，MK238式，用MK15彈鏈裝
開標時間 111/08/08 00:00
決標金額 219,540,000元(30000發)
得標廠商 國防部軍備局生產製造中心第二O五廠
標案名稱 30公厘翼穩脫殼穿甲曳光彈
開標時間 111/08/11 00:00
決標金額 417,000,000元(30000發)
得標廠商 國防部軍備局生產製造中心第二O五廠
*如果與GD合作,那就是MK258 APFSDS-T.
標案名稱 30公厘訓練曳光彈
開標時間 110/12/01 00:00
預算金額 213,360,000元(60000發)
廠商名稱 國防部軍備局生產製造中心第二O五廠
*如果與GD合作,那就是MK239 TP-T.
https://www.dsca.mil/press-media/major-arms-sales/taipei-economic-and-cultural-representative-office-united-states-29
WASHINGTON, June 29, 2023 - The State Department has made a determination approving a possible Foreign Military Sale to
the Taipei Economic and Cultural Representative Office in the United States of 30 mm Ammunition and related equipment for an estimated cost of $332.2 million.
The principal contractor for the AB44 ammunition will be Alliant Techsystems Operations LLC, Plymouth, MN.
The principal contractor for the AB51 and AA90 ammunition will be General Dynamics Ordnance and Tactical Systems – Simuni, Marion, IL.
CART., 30MM APFSDS-T (AB51). 即GD的MK258 APFSDS-T.
CART., 30MM TP-T LKD (AA90). 即GD的MK239 TP-T.
CARTRIDGE,30MM X 173, LINKED (AB44),雖然是Alliant Techsystems Operations LLC生產,但很可能是Mk238(GD公佈的型號),
美軍可能將相同型號的彈藥交給不同廠商生產,而AB44是其採購代碼.
一,美國的A廠與G廠都是原廠.
二,205自產彈藥在初期有這個那個的問題沒啥好奇怪的. 外國的月餅是比較大比較圓比較好吃,但也不能總是只盯外國的月餅吃.
三,無論如何,台灣向美國採購了相當於百萬發的30砲彈,足可應付往後數年的戰備需要,再逐漸往國產彈藥轉移.
鐵騎就是軍刀悍馬,而這車最大重量就是七噸,車重加油料加人員加防護裝甲,剩下的才是有效載重.
也就是說,如果要摳有效載重,那就只能砍裝甲.
重點是,鐵騎的天花板就卡在那裡,如果按美軍在伊拉克的防護標準做,那就是犧牲有效載重.
如果陸軍想要有效載重多一些,多裝RWS與彈藥,裝備,那就是是犧牲裝甲.
怎麼選自己先想好,沒有既要又要的美事. 講直接點,絕大部份廠商也都想穩穩賺,沒有人會刻意弄低效的防彈玻璃來蒙混過關,鐵騎車窗的防彈玻璃厚度就不是反恐戰爭標準,那當然就只有那種薄度的防護.
那應該去看陸軍原始的性能需求,以及廠商提供的防彈玻璃標準/價格來判斷.
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oneeast00
路人甲乙丙
3159 Posts |
Posted - 02/11/2025 : 13:57:35
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quote:
Originally posted by ARTHUR
問個外行問題，最近把主站雷霆2000的文讀了一遍，突然在想，雖然陸軍近年看起來不是很愛履帶
但好歹當年也台灣也自己造出來履帶的CM21，陸軍在選武器載具的時候就不考慮履帶底盤嗎?
如果當年LT2000用CM21當底盤不知道可不可行?
MLRS這貨又不是戰甲車要衝一線硬抗敵槍砲
另一方面
MLRS這貨一次開火就是噴光全車彈藥,
輪胎卡車底盤的好處是我彈藥一噴光
發射車自己就能採油門飆去彈藥庫
無論是速度還是續航力輪胎底盤都很有優勢
相較之下, 履帶式MLRS非常依賴補給車
一旦開噴一次打光彈藥,補給車又不在
跑的慢, 吃油多(沒200km就要加油), 還TM每XX公里要停車調履帶...
光是怎麼補彈藥就可以逼瘋一票官
國軍老早在工四就玩過履帶MLRS
但實際操作後
發現除兩棲外,履帶MLRS根本是自虐
工六就通通回到卡車上...
工蜂四型
輪胎卡車只要加一次油就能在4小時內往返100km距離彈藥庫
履帶車要跑多久??
多管火箭能多威...並不在於發射車多猛.
而在於能多快搞到彈藥....
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Edited by - oneeast00 on 02/11/2025 14:37:08 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
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國軍的裝甲與砲兵部隊重建討論 23
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