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dasha
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41804 Posts

Posted - 08/19/2009 :  16:34:29  會員資料 Send dasha a Private Message
等災民自己去開幹吧......剛好出現這種新聞:
-
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/090819/8/1pdth.html
別找我!水里鄉長遭轟 颱風天打牌
-
媒體八卦也有好處,罵中央罵幾天寫不出新意了,現在嗜血的媒體開始把刀對向基層有缺失的......

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ALPHONSE
路人甲乙丙

USA
2156 Posts

Posted - 08/19/2009 :  17:19:18  會員資料  Visit ALPHONSE's Homepage Send ALPHONSE a Private Message
http://i534.photobucket.com/albums/ee348/drspieler/TaiwanSoldiersSmell.jpg

華爾街日報


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Luke-Skywalker
我是老鳥

Taiwan
26649 Posts

Posted - 08/19/2009 :  17:52:56  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message
http://n.yam.com/cna/politics/200908/20090819593226.html
借鑑美軍 建立天災先期因應機制與能量

中央社╱中央社 2009-08-19 17:14

(中央社記者江今葉、呂志翔台北19日電)美國太平洋司令部早在5日莫拉克颱風侵襲台灣前就已規劃應變方案,發言人布瑞斯勞上校表示,美軍的訓練與裝備就是要因應「所有範疇的危機」,包括颱風等天然災害。

莫拉克颱風在南台灣造成災害,美國除捐助25萬美元現款,太平洋司令部並派遣C-130運輸機,兩棲船塢運輸艦「丹佛號」,兩架MH-53E海龍及MF-60S海鷹直升機直接參與救援行動,提供了最重要的外國救災援助。

布瑞斯勞是太平洋司令部的首席發言人,他今天接受中央社記者電話訪問時表示,美國在台協會是於13日接獲台灣當局的物質及空運請求,美國國務院決定後,協調國防部授權太平洋司令部執行救災任務。

第一架C-130運輸機載運救援物質於16日飛抵台灣,丹佛號與直升機也於17日抵達台灣南部附近海域,立即展開任務。

美軍救援行動的能量與效率令人印象深刻。布瑞斯勞說,美軍的任務目標就是因應各種不同的危機,而近年來,如海嘯、地震與颱風等天然災害形成的危機已成為美軍必須要經常面對的挑戰,回應各國的救災請求已是行動方案中必要元素。

他強調,基於對美軍人員、設施及外國尋求協助等因素,美軍必須先期考量各種天然災害的可能威脅,因此,在莫拉克颱風發生前就已展開應變計畫。

布瑞斯勞說,根據近年的實例,美軍經常是救援行動最迅速、有效的團隊,如2004年的南亞海嘯。

對於美軍太平洋司令部的優勢裝備設施及人員訓練,台灣目前可能無法望其項背,但至少建立完整、有效因應天然災害機制及提高危機意識是值得台灣政府和民間仿效的。

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曹公孟德
路人甲乙丙

3522 Posts

Posted - 08/19/2009 :  18:15:04  會員資料 Send 曹公孟德 a Private Message
究竟要怎樣才能滿足台灣人的救災要求﹖

想了一下,除了前面有人提出的陸軍全面陸戰隊化
還要多5千架直昇機
事前多僱用15萬警員,三班輪值,配備可以在狂風暴雨中能夠暢通無限的衛星電話(假設目前科技有可能的話)

這大概能滿足台灣人把直昇機當作計程車
且足夠為每一百名鄉間居民提供一名當值警員

不過即使這樣做,就事件發生的順序,有可能避免小林村悲劇的嗎﹖

『姚 茂雄是小林村第9鄰鄰長的哥哥,對於附近鄰居與當地居民的戶籍狀況十分了解,也算是這次救出44位村民的功臣之一。他說,媒體口中的小林村,其實有第1到 第19鄰,其中的1到8鄰並沒有遭受土石摧毀,災情僅止於淹水與聯外道路中斷,但之後的第9鄰到19鄰,幾乎是完全掩蓋在土石之中,根本不可能有倖存者; 像他們這樣僥倖逃過一劫的,是因為即時發現情況不對,所以提早離開了家園』

『根據姚茂雄的說法,這次莫拉克颱風來襲,村子裡的淹水程度,是他50年來不曾看過的。8月8日晚上9點左右,小林村第9鄰旁的台21線,因為猛烈的雨勢,形成了一條河流,村內的房屋也跟著開 始積水,當時村民還不以為意,只是拿著畚箕和工具,將屋內的水往外舀;但時間來到8月9日的凌晨3點半時,屋內的水已經淹到了接近褲頭的地方,這時整晚沒睡的姚茂雄和友人,驚覺情況不妙,於是開始挨家挨戶叫人起床,準備往高處逃』

再看多了更多訊息後
等收到紅色警訊後全村集體撤離,要如何在山間暴雨中行車,也沒有那麼多車
鄉公所沒有作遠距離撤離,不管是何心態,在技術和環境上似乎也難以執行

撤離的集合地點是小林國小,而國小本身也被埋了,全村撤到國小,還是無法避免,而且連沒被土石流掩埋的的1至8鄰的人也死定了

逃出的村民是說水淹及腰,才自己逃往山上,因此得救

撤離的重點是撤到安全的地方,而不是危險的地方,台風暴雨中貿然上山肯定比留在家中更危險

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Captain Picard
我是老鳥

9669 Posts

Posted - 08/19/2009 :  18:24:42  會員資料 Send Captain Picard a Private Message
天災是盡人事聽天命,事後檢討效率作為,多一些真正有用的針砭檢討,少一些借題發揮與無謂口水。

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天佑吾「王」!

Edited by - Captain Picard on 08/19/2009 18:24:56
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Luke-Skywalker
我是老鳥

Taiwan
26649 Posts

Posted - 08/19/2009 :  20:49:30  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message
http://n.yam.com/cna/society/200908/20090819597055.html
擔心滅村 涼山特勤第一時間搶進勤和撤村

中央社╱中央社 2009-08-19 20:20

(中央社記者黃名璽高雄縣19日電)「看到村民前,一直擔心勤和村會不會被滅村」。88水災後第一時間,搶進高雄縣桃源鄉勤和村的航特部特勤隊長蔡宗祐,與隊員陪著村民躲過堰塞湖潰堤,成功挽救200多條人命。

勤和村位於桃源村與復興村之間,是一個只有200多人的小村落,在莫拉克颱風造成的88水災後,全村對外失聯,國軍立即派出陸軍航特部涼山特勤隊14人,第一時間搶進勤和村。

「勤和村對外完全失聯,接到任務後,我心裡一直很沉重,擔憂會不會有滅村的情況,所以一下直升機,就一直趕路,心情處於緊繃狀態;直到看見200多位村民全部安好的那一刻,心裡的大石頭才放下來」,蔡宗祐回想當時,臉色還是非常嚴肅。

蔡宗祐8月10日接到命令,指示當天下午5時要搶進勤和村,但當天山區雨勢過大與能見度不佳,任務取消;11日上午11時30分,蔡宗祐率領隊員搭乘直升機抵達復興村北方平台,隊員身上背負飲水、食物與醫療器材等補給,徒步進入山區,下午1時30分搶進勤和村。

11日天空飄著毛毛雨,蔡宗祐等人抵達勤和村後,發現有14名傷患需要後送,立即用衛星電話聯絡指揮部,派出2架次直升機,分批將傷患送下山,也繼續帶來補給物資。

「當時全村狀況都還好,只是沒水沒電、通信失聯、交通中斷」,蔡宗祐說,因此,村長與村民仍堅持留在村裡,全部集中在村內的活動中心,不願下山。不過,不到幾個小時後,老天爺決定趕勤和村民下山。

「大約是晚上7點過後,大家都聽到類似直升機的聲音」,蔡宗祐說,當時還以為有運補直升機,但天色已暗,怎麼想都覺得不可能是直升機。後來,有人大喊「大水來了」,原來是荖濃溪上游的堰塞湖潰堤了,大水沖到勤和村,讓村子西邊的山壁土石崩落發出的響聲,原本沒有淹水的村落,瞬間水淹及胸,嚇得所有人往村落東北方的勤和平台上撤退。

沒有月光的夜晚,大家爭先恐後往上逃,水位愈來愈高,蔡宗祐和13位隊員殿後,負責背小孩、老人及行動不便的人撤退,「真的很可怕,大家拚了命的逃」。

這場潰堤改變全村人的想法,蔡宗祐說,大家待在勤和平台上時,沒有什麼反對意見,全村決定撤離。蔡宗祐與隊員決定先清理平台上的菜園與灑水設施,並標示直升機降落的「H」,等待12日的空中救援。

12日指揮部決定派出中型運輸機CH-47,下午抵達勤和平台,撤走80多人;13日上午順利撤走全村。

蔡宗祐回想撤村的決議過程,村民都看到潰堤的可怕,也看到通往勤和平台的產業道路出現龜裂,「我跟村長建議,不如先撤村,以後狀況好了再回村裡」。

蔡宗祐跟隊員成功完成解救勤和村民任務,16日二度回到勤和村,再救出3名稍早上山、後來受困勤和村的工人;他們不顧自身安危在雨中山區挺進,避免勤和村民遭受危難。這樣的救災故事,因為國軍弟兄的愛心與勇氣,不斷地在災區上演。

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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9567 Posts

Posted - 08/20/2009 :  09:44:32  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
我想請問一下
如果UH-1H的運輸能量不足
能否使用TH67來支援其運輸能量呢??


我的blog
http://www.wretch.cc/blog/reinherd
歡迎參觀
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sungf29
路人甲乙丙

898 Posts

Posted - 08/20/2009 :  10:12:02  會員資料 Send sungf29 a Private Message
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

我想請問一下
如果UH-1H的運輸能量不足
能否使用TH67來支援其運輸能量呢??

我的blog
http://www.wretch.cc/blog/reinherd
歡迎參觀



th67 運能似乎比UH-1H 小很多

而空中還是有空域問題

依這次民間直昇機人員投書內容看來

已經是空中大塞車

好比拿小機車去替代計程車 甚至客運車輛 似乎不是合理的好選擇


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Captain Picard
我是老鳥

9669 Posts

Posted - 08/20/2009 :  10:13:05  會員資料 Send Captain Picard a Private Message
比起UH-1,TH-67恐怕更是晴天直昇機....

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天佑吾「王」!
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小毛
我是老鳥

Taiwan
10742 Posts

Posted - 08/20/2009 :  10:38:28  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message


http://udn.com/NEWS/DOMESTIC/DOM7/5088517.shtml
8日因公失蹤的台東縣兩名員警家屬,昨天上午才接獲內政部80萬元社福基金,未料錢剛存入郵局,下午就被內政部承辦人員以「身分不適」為由要求追回,家屬難過的說「這筆錢我們可以不要,但我們要求一個道歉!」


http://udn.com/NEWS/DOMESTIC/DOM7/5088525.shtml
「人命還比不上一根木頭!」十多位台東縣災民,不滿台東林管處處理漂流木的方式,原要求負責官員到場協調,結果林管處卻叫了警察到場,讓災民氣炸,紛紛破口大罵。

昨天看到的新聞是林管處先派人把高價值的漂流木做記號派工運走,沒啥價值的漂流木就放著不管堆爆民眾果園......

這個時候各級公務人員如果不皮繃緊一點,後果........
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙

3126 Posts

Posted - 08/20/2009 :  11:02:21  會員資料 Send SleeplessPrometheus a Private Message
quote:
Originally posted by 小毛


昨天看到的新聞是林管處先派人把高價值的漂流木做記號派工運走,沒啥價值的漂流木就放著不管堆爆民眾果園......

這個時候各級公務人員如果不皮繃緊一點,後果........



後果就是申請優退或退休~然後搬到都市內~展開人生第二春....
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astroboy
我是菜鳥

Hong Kong
374 Posts

Posted - 08/20/2009 :  11:02:54  會員資料 Send astroboy a Private Message
難不成要林管去挖人才行?
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Snap
路人甲乙丙

Taiwan
1330 Posts

Posted - 08/20/2009 :  11:36:33  會員資料 Send Snap a Private Message
災民會火大好像是因為更早之前林務局還三令五申禁止民眾動那些漂流木,否則以盜採國有林木法辦,那是要人家怎樣整理家園?現在車子來了只挑自己要的載走,其他都不理,也難怪人家生氣,你管的木頭沖進我家到處破壞,又不准我們動,然後還要隨你高興想搬就搬....

這應該是那些僵化法條加上沒肩膀的林務局農委會就變成這樣.....

對了,既然那些漂流木是歸林務局管的,那木頭毀損人民財產是否可以申請國賠呢?

Edited by - Snap on 08/20/2009 11:38:21
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Luke-Skywalker
我是老鳥

Taiwan
26649 Posts

Posted - 08/20/2009 :  14:34:58  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

我想請問一下
如果UH-1H的運輸能量不足
能否使用TH67來支援其運輸能量呢??



TH-67是訓練直昇機(貝爾207軍用版)
載不了多少人

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Edited by - Luke-Skywalker on 08/20/2009 14:46:10
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Boris
路人甲乙丙

700 Posts

Posted - 08/20/2009 :  23:42:10  會員資料 Send Boris a Private Message
官僚與國軍曾經發生過很沒品的事情
舉國軍其中一例,2007年漢光23前發生F5F墜機意外
不到一個禮拜軍方的初步報告就出爐,指向人為操作疏失。
我沒看過這麼迅速這麼快速的墜機報告,國軍還馬上從優撫恤,替他們請功,好像要家屬不要追究真相!

即便紀錄儀器再精密,死者還是很難替自己講話!話都是長官與活人在講
今天去上香對他有利,民眾會覺得他很有情感,這些飛官就是英勇身亡!
今天事情對長官與活著的人不利,事情就變成是人為疏失,是單一個案
管理者一點也沒有管理的問題!管理者一點也沒有責任要負擔。
講難聽點就是死人不要牽拖活人的利益與升遷!

今天如果不是因為88水災,是一般的陰天救援任務
空勤總隊的飛官們在幾乎相同的條件下墜機身亡
總統會去上香嗎?

如果他們在一般的陰天任務墜機,在幾乎相同的條件下墜機
但是這三位英勇的飛官卻毫髮無傷生還了,下場又是什麼?禁飛?調查?賠償?

總統中外記者會的邏輯就是
我有給所有村里長相同的資源相同的訓練
為何有人能平安撤村有人不能?
不能的就是村里長與村民有問題!
不能的就是人為的問題
完全沒有中央管理與指揮上的問題

總統敢把同樣的邏輯套在山地門墜機的空勤總隊飛官嗎?
因為所有的UH-1硬體都相同,軟體訓練也一樣啊
為何其他飛官一樣飛了這麼多趟也沒遇到流籠
這架就遇到了,是不是人為操作有問題?
總統敢這樣講嗎?

我認為飛官已經盡了最大力量去救援與飛行
這樣的英勇事蹟應該要進忠烈祠!
同樣的,第一線的小林村村長在執勤時身亡
難道完全就是人為疏失?

調查開始了沒有?沒有
調查報告結果出來了沒有,也沒有!
不過人為疏失與災民的問題倒是被他掛在嘴上
也掛在部分MDC網友的嘴上!

因為交通部觀光局也把這次很多災區列為吸引陸客的重點
所以危險區域能否住人不是我討論的範圍

2007年我在花蓮有將一位羊癲瘋暨低血糖男性朋友背到山下搭車的短暫經驗
天氣是大白天,我走的是石階步道,那時體力還算不錯,不過7、800階樓梯腿都軟了!
Katrina風災到最後都要動用國民兵來強制撤離那最後的一萬多人
請問一個鄉長要如何強制撤離約一個營數量的災民?
裡面都是男男女女老的弱的病的,風雨交加他們會覺得屋子比較安全還是逃到外面比較安全?

我們看到飛官辛苦的飛行救災,因公殉職後給他們很好的評價
我們也看到小林村便橋全斷,撤離點小林國小也被掩埋
村長沒有擅離職守落跑,但是幾乎因公殉職後,我們給他什麼評價?

模擬狀況一
中央:我有叫他撤
地方:我有叫他撤
第一線執勤人員:任務失敗
中央地方:人為疏失,我沒有責任(因為我有先講了)

模擬狀況二
長官:UH-1(F5)很老了,我有叫他開飛機小心點
大隊長:UH-1(F5)很老了,我也有叫他開飛機小心點
第一線執勤人員:任務失敗
長官:是人為疏失,我沒有責任(因為我有先講了)

有一本書叫實學(齋藤顯一)
裡面在講的就是這種管理者沒有把決策具體化的白痴屁話與廢話!
如果英明又神文勝武的中央,真的在8/7號就聯繫到他們且村長撤離未果
中央有沒有在這麼多次(7次)的聯繫裡面與這麼長的時間(20個小時)提供技術性的指導?
自己都會講桃源村的村長會帶領村民往高處爬
但緊要關頭時,中央裡面的長官有沒有其他具體化的方式可以協助其他村長撤離
該不會是出一張嘴在那邊叫吧!


http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/090812/51/1ox8b.html
土石流紅色警戒發布 小林村民:不知
quote:
為什麼颱風來之前,山區民眾不先下山,這恐怕是大家都想問的問題。其實國內早就有一套土石流應變機制,以高雄甲仙的小林村來看,早在八月七號晚間十點多,農委會水保局就已經發布土石流紅色警戒,理當要強制撤離,但是被救援出來的小林村村民竟然說,沒有人通知他們………….


電視上有報導小林村村民說8/8號幾乎傍晚才收到通知
而山地同胞又比較早吃晚餐(約5點)所以才會有人用餐時逃離不及
當然,如果行政院應變中心真的是8/7號晚上十點就叫他們撤離
而不是災民在電視上說的8/8號下午接近吃飯時間4、5點
(山地同胞都比較早用餐),那20多個小時或許還有話可以說


http://www.ndppc.nat.gov.tw/ContentDetail.aspx?MID=164&UID=164&CID=2572&PID=164
但你行政院災害防治委員會就不要被人家髒到你竄改資料留下來的馬腳!
拿農委會水保局的word檔,複製貼上也會貼錯?(請看第六報裡面農委會水保局高雄縣土石流的合計備註說明內容與前面的數字)
貼錯的內容剛剛好就是能否證明小林村沒轍村成功是中央還是村長責任的8/8號早上第六報!
這麼巧啊!騙誰啊!我看那神秘的21條是後來加的吧!

告知各位災害應變處置報告可不是固定時間來做報告
只要災害應變中心覺得有需求,需要針對狀況做回應,做了什麼動作後,就會有一個報告出來
也就是說你們去看其他的報告時間,並不一定是固定時間點(譬如第11報下午一點半出來)
而是機動的針對狀況去做回應

但是巧就巧在這裡8/8號上午6點是第六報,8/8號下午三點半是第七報
也就是說整整隔了九個小時以上,災害應變中心才慌慌張張的急忙告知高雄縣增加紅色警戒的事情
(可能因為老闆不在吧,拖到下決策時間)

即便災害應變中心可以說他們在第六報的書面資料就已經發布高雄縣21條紅色警戒的事情(雖然我懷疑遭到改過)
但是就算第六報8/8號早上6點的時候發布,也與政府對媒體自己講8/7號晚上11點就發布紅色警界的時間點有矛盾
而且自己公開的重要資料內容都有錯誤與矛盾,更讓別人合理懷疑其實第六報原先與第五報一樣,高雄縣可能都是只有黃色警戒,內容根本沒紅色警戒!

又如果8/8號早上六點到下午三點半,災害應變中心九個小時狂風暴雨都不痛不癢了的話
那又如何讓別人相信,你災害應變中心可以在8/7晚上11點到8/8號早上6點這半夜的7個小時
,睡大頭覺的7個小時,能有什麼大有為的決策?

http://www.youtube.com/watch?v=YJDeO130svI
想要偷改資料卸責,連複製貼上都貼錯
還在那邊TheyTheyTheyTheyTheyTheyTheyThey,They什麼They!You啦They!
Even they should,但是有沒有人想過便橋都斷了,撤離點稍後也被埋了can they??

我認為第七報是正確的(至少它內容不像第六報一樣有錯誤)
因為如果第七報中央主管才發現事情的嚴重性並緊急撤離的話
就會與災民的內容回答一致!『下午四五點中央在那邊奪命連環call』
而根本不是什麼20小時前的8/7號晚上第六報就已經發布全面紅色土石流

小林村村長很有可能於狂風暴雨中一個人孤立無援撤村失敗因公殉職!
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白河子
路人甲乙丙

Taiwan
4532 Posts

Posted - 08/20/2009 :  23:58:20  會員資料 Send 白河子 a Private Message
在下有疑問;
為何要等到紅色警戒才想開始走人?黃色警戒就應該要閃了......從黃色警戒升格到紅色警戒中間的時間絕對夠逃吧,而且這段時間的風雨也還不算大......
官員們有錯該追究沒錯,可是不代表災民們也沒有錯沒有責任!並不是因為是災民是受害者就可以無視其錯誤責任的......(說得不好聽一點,災民並不是老大)

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學習畫圖中的路人X,請大家多多指教<O>
http://blog.yam.com/vashaps2
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts

Posted - 08/21/2009 :  00:15:50  會員資料 Send LUMBER a Private Message
今天晚上剛好問到有經驗的阿桑,得到的是災民的悲哀
原住民在當地的經濟作物是很具破壞力的....大致的意思是,那些作物並沒有辦法抓住土壤,更何況由於長得快,收成得快,挖得也快,土壤都是鬆的.

只是為何要種?
配和政府政策.......

>>我認為第七報是正確的(至少它內容不像第六報一樣有錯誤)

水保局的立場很詭異,為何不照氣象局發布的時間報告,還要不斷修改?

依照snap兄給的媒體資料,高雄縣在行政院長8/8號下午3點後催促後才開始有動作,但是下午五點才通知到村長.........

高雄縣的接受動作如何,小的很好奇........
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Luke-Skywalker
我是老鳥

Taiwan
26649 Posts

Posted - 08/21/2009 :  00:49:33  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message
quote:
Originally posted by LUMBER

今天晚上剛好問到有經驗的阿桑,得到的是災民的悲哀
原住民在當地的經濟作物是很具破壞力的....大致的意思是,那些作物並沒有辦法抓住土壤,更何況由於長得快,收成得快,挖得也快,土壤都是鬆的.



我查到是那幾種的經濟作物
http://www.businessweekly.com.tw/webarticle.php?id=37594&p=2

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Edited by - Luke-Skywalker on 08/21/2009 00:56:10
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LUMBER
我是老鳥

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8485 Posts

Posted - 08/21/2009 :  01:28:43  會員資料 Send LUMBER a Private Message
quote:
Originally posted by Luke-Skywalker

quote:
Originally posted by LUMBER

今天晚上剛好問到有經驗的阿桑,得到的是災民的悲哀
原住民在當地的經濟作物是很具破壞力的....大致的意思是,那些作物並沒有辦法抓住土壤,更何況由於長得快,收成得快,挖得也快,土壤都是鬆的.



我查到是那幾種的經濟作物
http://www.businessweekly.com.tw/webarticle.php?id=37594&p=2

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小的先澄清一下好了,並非是說這些作物是元兇,只能算是變因之一,畢竟最大的變因是將進3000毫米的降雨量.也並非說是災民自作自受(這部分是無法澄清的,但大多數人會拿身邊的遇人經驗去看).阿桑的說法是,這些原住民是配合政府政策....小的也缺乏這方面的資料.

經濟作物之類的,小的聽到的,跟自己膍鴘,兩者符合只有薑,還有筍.兩期左右的農作物.
阿桑告訴小的,是這些在家裡種可以收成很多次,並沒有告訴小的確切數據.

不過小的無法肯定多收成也破壞越多的講法,
小的不是這方面的專家.......
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ALPHONSE
路人甲乙丙

USA
2156 Posts

Posted - 08/21/2009 :  04:34:47  會員資料  Visit ALPHONSE's Homepage Send ALPHONSE a Private Message
有真相出現?

quote:


作者 mounter (PTT真多好人阿) 看板 Gossiping
標題 Re: [轉錄][震怒] 高雄縣政府這樣發慰問金的嗎?幹
時間 Thu Aug 20 23:24:28 2009
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大家噓爆我吧
我這篇就是標準心得文加上靠邀文啦!

我們單位就是大家罵到不行的高雄縣社會處救助科
你們這些鄉民,一方面每天嘴泡我們不照實規定處理捐款
現在我們盯的緊了,又來抱怨我們不通人情,那我們到底要怎樣?

我們會這麼嚴格,是因為他媽的一堆民眾都莫名其妙跑來領錢啦
今天有一個村包了一台遊覽車從山上下來,說他們是災民
明明直昇機救援資料就沒他們,明明公所通報那邊鄉鎮沒問題
他們就給妳村長帶隊跑下來領錢!妳是發款人,妳會不會管控!
這是大家愛心與善款耶!!!

一堆民眾先在災民收容中心領過一次,趁我們還沒電腦建檔之後
馬上跑到社會處再領第二次,領完隔天再來用另外一個身份又領一次!
你是社工妳要不要管控,妳要不要嚴格清查!
今天就有白癡議員,看到你們的瞎爆料,電話打著劈頭就過來興師問罪
妳要怎樣處理!然後劈頭對著我們承辦人狂罵!

奇怪,我們堅持讓每個人的愛心和善款妥善利用,這樣錯了嗎?
我們也沒說不給,只是查證需要時間
每個人就給妳過來,說他是災民,要領慰助金

妳要不要給?妳能不能給?我倒要問問各位!

整天在那邊爆卦,誰誰誰領到多少錢!
幹,一堆團體莫名其妙的自己衝進去災區
隨便抓幾個人就開始發錢,發完錢就自己跑了
然後那些被親人接走的,還是四處溜達沒領到錢的
馬上就來靠邀我們,說為什麼有錢不給他!然後四處爆卦四處罵人
說縣政府沒做事,亂發錢,選擇性給予!

幹,我們哪知道他們射後不理阿
你們一批批進來發錢,資格也不知道有沒有審查,就直接發錢∼
一堆沒領到錢的,靠邀是靠邀我們耶....黑鍋是我們背耶!

然後那些住安置中心的一直靠邀我們沒給他們協助
我們一堆社工協調安置地點,想辦法生物資給你們用,盡量滿足你們需求
你們從一下飛機開始,馬上安排救護車後送
該送醫的送醫,建檔的建檔,送安置所的送安置所
想辦法給你們物資,衣服,讓你們睡的安穩
妳要看醫生,就凹計程車,凹志工送妳去醫院!
這些叫沒協助你們?這些叫公部門都沒投入救災,這是對我們最大的污辱!

對於這次救災,我們社會處從八月九號開始救全體投入救災
每個人都是七點以前到辦公室,十點回家

從我們救助科管休,一直到全社會處都管休
從第一天開始空投開始,我們兩百多個社工全體投入旗山、內門的安置處所
24小時輪班協助安置災民

明天就是社工師國考,打從上週開始,全處有報名的接近一百位社工
通通都自願放棄申請退費了,因為這次救災根本無暇處理考試

這次救災從有物資和志工開始,我們婦幼館第一時間號召志工,組織團隊
每筆物資一定建檔管理,無論是發放還是單位申請
務必做到所有物資完美管控,絕對不然每個人的愛心浪費∼

有來縣政府和婦幼館當志工的,你們自己說!
我們是不是很嚴謹的管控每一筆物資!

我們管理物資的承辦團隊,昨天哭成一片
一堆莫名其妙的民意代表,就開著車要來申請物資,穿的美美的說要當志工送愛心
幹!這是每個民眾的愛心耶,誰敢給?誰要給?
他媽的,結果這些人隔天就回來拿著錢和收據砸向我們承辦人,
喊著我們就是要做愛心啦,現在你是要怎樣,收據跟錢給妳看,相信了吧!!
遇到這種奧客,請問偉大的鄉民,妳怎樣處理?

我們大老闆很爭氣,什麼事情都要投入幫助
結果所有空投物資我們得生出來,所有愛心捐款我們得想辦法完成
每天我們負責捐款的科,算錢算到手軟,寫收據寫到手抽筋
每天晚上十點還要請警察護送,把幾百萬的現金捐款先暫放警察局等候入帳

一堆莫名其妙的物資需求通通都要我們生出來!
國軍要救災用的繩索,清潔用具,發電機,鋼索,鋼纜,雨衣雨鞋,機油,汽油
所有莫名其妙的物資通通都要我們社會處想辦法生出來!

他媽的,結果真的遇到超好心的老闆,一送送了五十台全新發電機
當天晚上我從晚上八點測試測到凌晨兩點
然後請一個超善心的拖板車阿伯,凌晨兩點開著車和我一起送到空投機場
硬是挖起阿兵哥幫忙上直昇機,幫忙搬運,弄完都凌晨五點了!
幹,前一天早上七點我們就進辦公室待命,隔天五點下班,
短暫休息後,十點還是得進辦公室協助!你們有人為我們拍過手嗎?


我同事已經連續九天都在國軍南保機場協調飛機和調運空投物資
每天都是凌晨四點起床,五點趕到機場,晚上九點才從那邊回高雄!
然後他媽的你們那些中央狗官,只會每天一直叫我們回報資訊
每個人都要做一堆事情,是要怎樣回你們這些狗屁資訊!
上了哪些物資要資訊,飛了幾架飛機要資訊,死了幾個人要資訊,失蹤要資訊

活人要問我們,死人要問我們,失蹤幾個也要找我們
我們是有這麼大的能耐能做啥喔,到底是要催我們催到怎樣

好,所以我們只好每幾個小時就在網頁上立即更新各項救援資訊
飛了幾架飛機,救了哪些人,丟了哪些物資,通通整理報告公佈出來
不信可以上我們網頁去看!

另外去妳媽的中央政府!從八月九號八月十號開始!
我們寫了幾十張空投單,你們說沒座標不能飛,沒明確物資不能飛
好!我們想辦法生出空投座標。地點、飛機起降地點都寫了

結果勒,我們評估幾個及需要空投救援的點,他媽的一個都沒給我飛!
給我飛到完全無緊急需要,只是有媒體效應的地方!
警消救援一套體系,軍方救援一套體系,誰都不鳥對方∼
沒有大頭出來,各做各的無法整合∼


第一天我們以為會有直昇機上去,結果等了一整天,搬了一整天物資,淋了一天雨
啥屁都沒給我過來,警消講警消的,軍方講軍方的
每台飛機一定要起飛跟降落之後才知道他飛那邊,要做啥!

幹,去妳媽的馬英囧,你以為縣市長有辦法叫的動中央體系嗎?
整個地方體制完全被救災綁住的時候,居上位者不主動下命令,不主動協調
有誰會鳥妳!

等到被媒體罵到不行之後,我們才有辦法協調要飛哪些飛機,要出哪些人!
幹,八月十號,八月十一號講幾百次,丟幾十張空投單
只出動那幾台飛機,還要千拜託萬拜託才肯照我們接獲的救援情報去飛行
幹妳媽的馬宗痛∼這就是妳所謂的災害救助法已經夠用了!
現實生活和實際上遇到就是吃鱉啦!

媽的,越講越覺得自己是在黑特版!

麻煩你們嘴泡之餘,可否給予我們同等的掌聲!
我們不敢說做到百分百,但至少問心無愧啦!







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dasha
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41804 Posts

Posted - 08/21/2009 :  07:15:34  會員資料 Send dasha a Private Message
黑幕越挖越多......很多戶口設在山上的受災戶,其實一年有沒有去過設籍地就是問題,這些就是那種賺補償金的......
農委會水保局本來在8/7晚上23:00第五報還不想發紅色警戒,是我們實驗室罵過以後才發的,而且第二天上午我們給的新資料有上修他們警戒區F區(不用找報告了,不會在裡面)的預報值,他們才跟著追加,高雄縣那時的紅色警戒應該不會是後面竄改的.但小林村遠遠在水保局警戒區的下游,那是水保局本來根本不會去注意的地方......
現在還要查的是通連記錄,水保局發給村長與地方的簡訊,文字部份不適合寫太多,手機不是EeePC那種大螢幕,但是有語音,有沒有去聽語音才是關鍵,記者的照片是拍不到語音的......

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n/a
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1241 Posts

Posted - 08/21/2009 :  07:37:53  會員資料 Send n/a a Private Message
嘛,我個人比較注意的事是現在差不多當初第一批投入救災的軍警消義工都輪調一批了,許多來自第一線基層人員的救災記錄出現在網路上,於是出現了許多不同的反應---其中包括不少負面的看法與士氣明顯備受打擊的遭遇。

救災人員的心得大致上可以分為三種大同小異的結論:
1.有受到災民關懷感謝,心情很溫暖
2.媒體官員不曉得在胡說八道些什麼,簡直是幫倒忙
3.災民只顧著使喚人而不下來幫忙只會製造更多混亂,好心流汗被人嫌實在是心情不爽

軍警消這些公務員也就算了,不管心情高不高興,他們還是得在災區遂行任務,最多也只能氣在心裡擺點爛。但是那些義工志工可不是有義務非得留在災區不可,他們本身也是有家有工作的社會人,沒人拿著槍逼他們留在災區流汗辛苦,但許多災民基於受害者心態把這些援助看作是理所當然天經地義,於是現場第一線的救災人員之士氣造成了莫大的打擊。

雖然說慈善事業這種事情的原則本來就是<不期待有所回報>,但也不代表說從事慈善事業的人就真的什麼都不求,連心靈上的打氣都不需要吧。

最近開始有推動以工代賑的計畫,這是一個好的開始,災民應該慢慢習慣勞動回歸正軌,而非一直坐等援助直到事情告一段落,國軍不該被災區當成便宜免費的勞動力隨叫隨到並且成為常態慣例,待緊急情況結束,災區的重建和復元工作都應該回歸民間與地方政府處理,軍隊出現在營區以外本來就是不正常的現象。

有趣的是這一次有些災區可以看到緊密的村里動員拯救全村的例子,像是巡視中的村民發現堤防破損而動員修補,或是在關鍵時刻成功撤離的地方,這些鄉村里鎮也在災後比較有秩序地進行所需物資的統整,也比較能協助開進災區的救援部隊趕到需要他們的地方。

反之,也有不少毫無所為,徒增現場混亂,浪費寶貴人力物力輸送力的負面例子。增強基層村里動員能力的重要性可說是遠大於多撥幾百億台幣買直昇機。

倒是看到那些救災人員的所見所聞,讓人不禁聯想起諾曼第大空降小說版中溫特斯的回憶。

「我們打進法國時,法國人只會坐在瓦礫堆上哭泣,但我們打進德國時,德國人上街收拾瓦礫玻璃碎片,他們說:日子總是還得過下去的。」


From this day to the ending of the world、
從今天開始直到世界末日,
But we in it shall be remembered;
我們永遠會被記住。
We few、we happy few、
我們這一小撮,幸運的一小撮,
we band of sisters;
我們是一群緊緊相依的姐妹。
For she to-day that sheds her blood with me
誰今天與我一起浴血奮戰,
Shall be my sister.
誰就是我的姐妹。

Edited by - n/a on 08/21/2009 07:49:31
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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 08/21/2009 :  08:22:24  會員資料 Send dasha a Private Message
其實有一點,我們可能應該逐漸把這次災禍的中央無能當成常態,平常尋求自救.以前都要中央支援,一方面是中央有人有錢,二方面是公務員要中央去推才能動,三方面是中央總是在製造自己萬能的假象,這些都該戳破了.
又,剛剛才聽到,颱風天高雄縣不只是縣長不在台灣而已,連管水利防災的課員也幾乎都不在台灣--到澎湖"考察"去了.考察甚?觀光業吧......現在小弟可以想像8月7日到8月8日高雄的狀況了,當家的不在,該管事的不在,只留最菜的甚至是與防災一點關係都沒有的人值班,人力又少又根本沒有這種災禍的sense,接電話大概接到連廁所都不能去......這種情況不死人才有鬼!

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Captain Picard
我是老鳥

9669 Posts

Posted - 08/21/2009 :  09:29:23  會員資料 Send Captain Picard a Private Message
大概認為颱風直撲北部、南部影響不大,所以高雄縣認為只是小場面吧!結果完全相反了....

小弟有個問題,各鄉鎮市與當地縣政府的溝通聯繫如何?縣政府在中央具體的指令支援抵達之前,
能做什麼樣的事?

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天佑吾「王」!
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roger011
路人甲乙丙

1131 Posts

Posted - 08/21/2009 :  09:56:23  會員資料 Send roger011 a Private Message
http://news.msn.com.tw/news1387766.aspx
http://news.msn.com.tw/news1387767.aspx
雖然確實有可憐之處,不過輿論與大眾的耐性也是有極限的.
等到多數人的悲憫情感逐漸損耗後,接下來就有得瞧了.
(當然媒體連續多天全天24小時的在消費炒作這類"可憐",
到底是有助於激發大眾愛心,還是造成反效應耗損大眾的注意力與關心?也蠻難講的)
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