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qaz9491
路人甲乙丙

791 Posts

Posted - 10/27/2011 :  19:28:04  會員資料 Send qaz9491 a Private Message  引言回覆
>>何以見得頭上的不是CS/MPQ-78或561的改型?

MACOS8兄!
詳細資料來源無法公開,請見諒!
來源稱:CS/MPQ-561是將 CS/MPQ-78改為分離式,一是為了戰場上的生存性,一是為了精進CS/MPQ-78的試驗版(結果561仍不成熟),
錦江雄三改良型艇的新型艦用射控雷達系統,天線是直接取自經過改良的 CS/MPQ-78的雙用天線及基座總成,並加裝新光電系統,
(我猜熱影夜視,回答...以後就知)。
因為雙用天線比起 W-160單天線好用,W-160是射控雷達,雖有搜索模式,但搜索與射控無法兼顧,採搜索模式就暫時無法帶砲,
要帶砲就得冒放棄監控自己周遭空域的風險,加上W-160的年齡已經..性能與妥善率+維修料件(20幾年前我曾親自聽見兵器廠的人對它的觀感)。
若是採用搜索與射控天線分離的傳統設計,則所需空間較大(船隻桅桿的空間有限),若沿用 CS/MPQ-78的雙用天線及基座總成,
一來是有驗證過的現貨可用且不需設計新天線,二來是只需將 武三錦江的後桅桿(W-160)修改強化即可使用,
所以中科院的新型艦用射控雷達系統,外觀類似 CS/MPQ-78族系,但裡子不一樣(艦用與陸用的設計不同),
對方強調..一切以海軍日後公佈的為準。
謝謝!

Edited by - qaz9491 on 10/27/2011 20:29:25
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qaz9491
路人甲乙丙

791 Posts

Posted - 10/27/2011 :  20:26:43  會員資料 Send qaz9491 a Private Message  引言回覆
SleeplessPrometheus兄您好!

個人的意思 銅班蛇 既然有買,那就可以讓砲兵多一種打 登陸小艇或 LCU級的工具,
至於 LSM(含)以上等級的貨,當然要用雄一(含)以上等級的傢伙才有用,是我話沒說清楚,抱歉!

當年在"X海"期間,中科院駐守時期,個人也曾經在聊天時請教他們,可否仿傚雄二,將雄二的紅外線尋標器裝上雄一,替雄一升級?
那時雄二已經海測順利結束(期間也曾"不小心撞上"某航行中的白色公務船的救生艇後落海,對此意外XX院則是特別高興,因為對方是航行中,而非"隨波逐流"),而海鋒大隊的南北陣地的換裝測試也很順利,換裝後的陣地可同時使用兩者,並非如"微雞"所言1990年代中期才開始大量部署於各固定陣地,因為測試結束後"機私頭"就直接留下來擔負戰備了,不會收回去,改天再裝新的,船上也是。

對方回答: 這構想不錯,但是..雄一的前面你也有拆過,身體裡面的你也知道,有空間嗎? 將雄二的紅外線尋標器裝上雄一倒不如設計新的,而且雄二你們海軍也換裝了,過幾年雄一可能就退了,海軍願意嗎?

所以前面有人提出改雄一的構想時,個人才會說設計新的會比較快。
謝謝!

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kumachan
路人甲乙丙

Taiwan
3832 Posts

Posted - 10/29/2011 :  02:23:34  會員資料 Send kumachan a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by qaz9491
個人的意思 銅班蛇 既然有買,那就可以讓砲兵多一種打 登陸小艇或 LCU級的工具,



射程是個問題.銅班蛇砲彈射程大概只有一般砲彈的1/2.
也就是說原本從砲兵陣地到海上就已經有段距離了.
銅班蛇砲彈射程還得扣掉陣地到灘頭這段,剩下的距離才是打海上目標的.
若一般射程30km砲彈也只能打到海上幾km,改用銅班蛇砲彈很可能根本沒有打登陸艇的機會.

海上的雷射導引也是個問題,
如果是打岸上的敵軍.由於我軍已在接戰,前觀單位就近照射敵軍車輛
並無技術上困難.
但是打海上的舟波,雷射在水氣中衰減很快,而且我軍砲兵前觀不可能到海上就近照射.
很可能無法對海上的舟波兩棲車輛做標定.
一般輕型可攜的雷射標定器有效距離都蠻短的.

當然某些狀況位置,還是有發揮的機會,
但我想不該把這種導引砲彈當成反舟波主力.
恐怕大部分時候火箭彈/一般砲彈都會比這種導引砲彈更可靠/打更遠.
火箭夠多靠蠻力就不怕準度問題.....而且射程是2倍.

Edited by - kumachan on 10/29/2011 02:31:49
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MACOS8
路人甲乙丙

3316 Posts

Posted - 10/29/2011 :  02:32:05  會員資料 Send MACOS8 a Private Message  引言回覆
當銅斑蛇可以打登陸舟波的時候,也就是TOW可以打登陸艇的距離了...
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Bryan C
路人甲乙丙

USA
1455 Posts

Posted - 10/30/2011 :  11:48:23  會員資料  Visit Bryan C's Homepage Send Bryan C a Private Message  引言回覆
But the regular TOW or TOW-2A/B still uses copper wire spool trail behind the missile, which might short out when use over water, therefore reduce possible operational range down to half of operating over land.....
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閒遊之人
我是老鳥

6811 Posts

Posted - 10/30/2011 :  13:11:49  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
好像銅班能用直昇機去導引~~~
但直昇機去導蛇打船.........
乾脆自己帶牛比較快...
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MACOS8
路人甲乙丙

3316 Posts

Posted - 10/30/2011 :  13:23:22  會員資料 Send MACOS8 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Bryan C

But the regular TOW or TOW-2A/B still uses copper wire spool trail behind the missile, which might short out when use over water, therefore reduce possible operational range down to half of operating over land.....


沒記錯的話TOW的導線也有怕水氣的問題。
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rockitten
我是老鳥

Australia
8191 Posts

Posted - 10/30/2011 :  18:00:52  會員資料 Send rockitten a Private Message  引言回覆
if me memory serve me correctly, those copperhead rounds are sent to Taiwan by mistake and so Taiwan only have very few of them in stock.........

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。
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qaz9491
路人甲乙丙

791 Posts

Posted - 10/30/2011 :  23:44:39  會員資料 Send qaz9491 a Private Message  引言回覆
記得以前的"漢光",
也有用TOW去打海上的登陸艇,
過程中TOW好像都很正常,
請問有人知道或看到過程嗎?
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙

3126 Posts

Posted - 11/02/2011 :  07:36:33  會員資料 Send SleeplessPrometheus a Private Message  引言回覆
http://taiwanyes.ning.com/profiles/blogs/feng-tai-da-tuo-shi-fei-dan
【聯合報╱記者潘欣中/屏東縣報導】2010.05.27 05:16 am
國軍昨天在屏東三軍聯訓基地進行拖式飛彈實射,結果有兩枚飛彈脫靶,一枚落在四百多公尺處未爆炸,另枚越過靶區山頭,軍方表示,未能命中目標,是因飛彈導線被瞬間七級強烈陣風吹斷所致。

拖式飛彈實彈射擊「凸槌」非第一次,四年前,前總統陳水扁參觀「漢光演習」實彈射擊時,拖式A型飛彈也發生導線斷裂提早落地的尷尬畫面,昨天出狀況的也是A型飛彈。

拖式反裝甲飛彈是美製,可由步兵攜帶或由車載發射,目前仍為美軍服役武器,有效射程三千七百五十公尺。美國自八十六年先後出售給我A型一千七百八十六枚、B型兩百九十枚。

代號「天馬九九—二」的飛彈實射操演,將進行兩天,共發射八十八枚飛彈,驗收訓練成果。陸軍步兵訓練指揮部指揮官潘家宇說,拖式A型飛彈是以光學追蹤及線控導引,透過導線傳送修正訊號給飛彈,使飛彈沿瞄準線飛行;B型則以雷射和磁感導引。

拖式A型飛彈因線控導引,會受氣候影響;軍方昨天上午評估場地的風速在五級以下,依表定時程操演,目標是一點五公里外的報廢坦克,前十八枚均精準命中,不料第十九枚發射後「挖地瓜」,第廿枚則飛越靶區山頭。

潘家宇表示,上月在聯訓基地已射擊七十五枚,只一枚出狀況,獲在場美方人員高度肯定,昨天兩枚失控脫靶,研判是山區突然刮起七級陣風。軍方不諱言,惡劣氣候是線控拖式飛彈的「罩門」。

軍方表示,國軍反裝甲武器另有新購的標槍飛彈,不但輕便機動,且飛彈發射後,會自動導引迎向目標;標槍飛彈可在肩上發射,時間比拖式飛彈少一半,有效射程兩公里,尚未在國人前「亮相」。

http://news.ftv.com.tw/NewsContent.aspx?sno=2010526U01M1&ntype=class
天馬操演 2拖式飛彈意外脫靶2010/5/26 11:52

=====================================
拖飛出槌的新聞不少。
出海的話,或許對反艦飛彈巡戈飛彈這種飛15-30米高的東西來說,海是平面。
但是對於只飛兩三米高的反戰車飛彈來說,有個浪高點就會打斷線。
連七級陣風都會吹斷線了...........

所以以前的漢光總是命中圓滿達成任務,說不定你看到的是炸藥包的火光........

所以新的光纖導引飛彈都是採用高拋彈道去避免這種問題,像以色列釘(Spike NLOS )。

Edited by - SleeplessPrometheus on 11/02/2011 07:44:05
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9567 Posts

Posted - 08/27/2012 :  05:56:31  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
美國人最近作了一件有趣的事情
美海軍在巴林有一個小炮艇隊
操作暴風級炮艇 該炮艇最主要的武器是兩具25mm鏈炮
有趣的是 最近突然加裝了一組獅鷲獸反艦飛彈上去

我覺得這一款飛彈很有趣 符合低成本短程反登陸岸防飛彈的任務
畢凱艦長在大本營的LCS網頁資料上這樣記載

"鉤喙獸是一種廉價的短程多用途模組化飛彈,最初是作為MQ-1掠奪者(Predator)遙控飛行載具以及MC-130W砲艇機的武器,無論是飛彈本體或發射/控制系統的尺寸重量都比AGM-114地獄火(Hellfire)反戰車飛彈系統更小。每架MQ-1遙控飛行載具總共能攜帶三枚鉤喙獸飛彈,換成地獄火飛彈則只能攜帶一枚;此外,鉤喙獸較小的戰鬥部,意味能在作戰中進一步降低不必要的附帶破壞(例如對周遭平民的波及)。在2008年6月,有消息報導美國陸軍與特戰司令部(Special Operations Command,SOCOM)正式決定採用鉤喙獸飛彈,作為MQ-1的武裝。鉤喙獸彈體長42吋(約1.067m),直徑5.5吋(13.97cm),全重45磅(20.41kg),配備一個重13磅(5.9kg)的高爆戰鬥部,採用半主動雷射導引,使用構型簡單的管狀發射器,並使用固態火箭推進系統;彈體中段有一組十字控制面,彈尾另有一組,兩組都為折疊式,以節省發射管空間。為了盡可能降低開發成本,鉤喙獸大量使用雷松先前開發的FGM-148標槍(Javelin)單兵反戰車飛彈與AIM-9X響尾蛇空對空飛彈的組件。鉤喙獸固然比NLOS-LS簡單便宜,但射程與威力也大幅縮水,其雷射導引模式意味只能採取最簡單的直線攻擊;因此,對LCS而言,鉤喙獸只能攻擊正在迫近且清楚顯示敵意的敵方小型快艇。"

http://defensetech.org/2012/06/15/navy-nails-speedboats-with-griffin-missiles/
http://en.wikipedia.org/wiki/AGM-175_Griffin

這款飛彈平射射程5公里 空射可達20公里
所以我認為只要加裝加力段平射因該就可以達到15~20km射程
重量只有20kg 彈頭5.9kg
彈頭威力是比標槍還要小一些 但是射程比拖飛遠 並且是用雷射導引
我認為如果放大一些就很符合低成本短程岸防飛彈
(不放大的話我想打登陸艇/兩棲甲車也是銼銼有餘 不過如果放大到能裝標槍的彈頭因該可以更有效對付戰車)


這一款飛彈射程
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冗丙
版主

Taiwan
16098 Posts

Posted - 08/27/2012 :  10:03:58  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
抱歉~~
按慣例台灣清晨的海邊多半有霧~冬季霧更大~不利雷射指揮導引的陸基武器說~~
若是有台版UAV機群倒是可以參考~~~中科自己發展的話應該是直接拿天劍一式下去改比較快~~




忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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ki1
路人甲乙丙

5871 Posts

Posted - 09/11/2012 :  12:28:06  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
Raspberry Pi: http://en.wikipedia.org/wiki/Raspberry_Pi
最近出的小型機版 性能約等同用P3的家用主機 台灣取得價格約1500台票
用來做這類低成本武器的運算單元似乎頗有效益
(電源用行動電源即可供應 可以直接輸出信號)

Edited by - ki1 on 09/11/2012 12:30:31
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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 09/11/2012 :  20:13:30  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ki1

Raspberry Pi: http://en.wikipedia.org/wiki/Raspberry_Pi
最近出的小型機版 性能約等同用P3的家用主機 台灣取得價格約1500台票
用來做這類低成本武器的運算單元似乎頗有效益
(電源用行動電源即可供應 可以直接輸出信號)



五六年前Supp兄的公司就碰過類似東西了,擺明設計來裝在AM-120空間的系統,類似的東西後來多加幾個USB界面在外面賣......
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ki1
路人甲乙丙

5871 Posts

Posted - 09/11/2012 :  21:49:33  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha

quote:
Originally posted by ki1

Raspberry Pi: http://en.wikipedia.org/wiki/Raspberry_Pi
最近出的小型機版 性能約等同用P3的家用主機 台灣取得價格約1500台票
用來做這類低成本武器的運算單元似乎頗有效益
(電源用行動電源即可供應 可以直接輸出信號)



五六年前Supp兄的公司就碰過類似東西了,擺明設計來裝在AM-120空間的系統,類似的東西後來多加幾個USB界面在外面賣......


不過能壓價到不到2張小朋友也算一個突破(?)
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冗丙
版主

Taiwan
16098 Posts

Posted - 09/11/2012 :  22:28:06  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
這玩意華碩跟廣達都有~


忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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kumachan
路人甲乙丙

Taiwan
3832 Posts

Posted - 08/20/2014 :  20:10:29  會員資料 Send kumachan a Private Message  引言回覆
這2010年的主題經過三年重新開張.

過去三年陸軍發生甚麼呢....阿帕契2013年底來了.
陸軍的方向很顯然是
砲兵....用AH-64當飛行砲兵,所以不重視火炮升級.
戰車....用AH-64當飛行戰車,所以不重視戰車升級.
反甲....用AH-64當戰車殺手,所以不重視步兵反甲武力升級.

由於我國陸軍優先度不如海空軍,財力不可能又有先進砲兵又有先進裝甲又有一堆標槍給基層....
於是全部下注在能一魚多吃的武裝直升機上,底下的部隊要支援要砲兵要反甲全都靠一具無線電搞定.
這賭注很危險,萬一武裝直升機的生存力或出勤率因敵情威脅不如預期,陸軍等於失去大半反登陸威脅力.
剩下的戰車可能無法行動,機動力差的砲兵缺乏生存力,
陸軍步兵缺乏標槍.....拖式也不適合水上使用,敵軍登陸了也缺乏(過期的)Apilas....
就算步兵有這些,標槍/拖式打登陸艇如同搔癢....

陸軍的想定大概是灘岸阻敵,然而直升機並不適合離開地形掩護.
若有一款重威力的陸軍反甲反舟波飛彈,可當成直升機難以發揮時的備案.
畢竟幾十公斤的小飛彈,非常容易隱藏....陸軍車輛和人員也很容易藏於民居.
沿著台六一線海岸灑滿機動的小單位,花的錢可能還少於幾架AH-64.

飛箭彈的構想簡略來說,是針對台灣特殊需求,
=反戰車飛彈的第一擊是往海上打登陸舟波....打戰車機會反而很少.
所以加重威力和射程.是舟波/反甲兩用
類似放大版的反戰車飛彈,使用紅外線導引(不使用雷達).
打戰車會過度威力,可能會連旁邊的車輛/步兵周圍10米都一起炸翻....

如果在灘岸就能有足夠射程,就儘量別讓AH-64冒死出海打舟波....
(類似陸基雄三射程已夠遠,就不必冒險讓IDF翔昇機帶雄二出海...)
等舟波開始登陸再讓AH-64依賴地形掩護對岸邊敵軍打擊....

Edited by - kumachan on 08/20/2014 20:41:41
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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 08/21/2014 :  09:39:21  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
台灣設計這個有好幾個問題要克服:
1.保管問題,說明書說好沒用,規定不垂直置放推進藥會失效的東西,到每個單位通通給都你水平堆放,開戰保證全部不能用......所以推進藥之類低效沒關係,重量重沒關係,要做到放水缸內不管甚放法擺一週都不出問題,才行.又,這其實才是軍方都壓寶在AH-64的主因,他們已經知道花大錢買的步兵戰防武器通通報銷了......你期待他們再買一批?省省吧......
2.攜帶發射問題,軍方基本上就是想用民車,重量重沒關係就是因為可以用轎車運行,要考慮的是行李箱或後車廂拆開運載時放得進去的設計,如果有可能設計成能架在車門上使用更好,雖然這個太苛求了......
3.彈頭威力問題,不說上千噸的登陸艦,即使是百來噸甚至幾十噸的登陸艇,裝甲不厚,但體積不小,炸藥頭要大才行,一般國際上的單兵反戰車武器彈頭其實都不夠大,整套系統要幾個人搬的才可能夠大.可以設計彈頭與彈體拆開的設計,彈頭能依用途換.
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小毛
我是老鳥

Taiwan
10742 Posts

Posted - 08/21/2014 :  10:53:33  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
可以參考射程25公里,可以射後再搜尋目標瞄準的以色列Spike NLOS飛彈,這Spike家族不但步兵或車輛可用,直升機UAV也可用,如果可以授權生產,可以大幅提升台灣的反裝甲水準。


** 小毛的新幻想空間逐漸復活中.....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 08/21/2014 :  13:47:17  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:


台灣設計這個有好幾個問題要克服:



還有個更根本的問題是,灘頭反舟波射擊聽起來好像有需求,但二戰以來就被證明
從來沒成功過。

原因是如果打不掉掩護登陸部隊的驅逐艦,他就有4~5吋的艦砲可以砲轟直射反
舟艇武器陣地,或者是召喚空中攻擊把陣地清掉,而且灘頭附近通常沒辦法作很
好的隱敝掩蔽,會變成練習用的活靶。

曲射或間接射擊武器,那還比較有機會。


所以真的要打登陸艇,那國軍需要的是日本96式多目的誘導彈那種等級的玩
意,TOW還是在陸地上找地方躲好打車車吧。

http://en.wikipedia.org/wiki/Type_96_Multi-Purpose_Missile_System

但是這種等級的玩意以國內的研發技術跟經費都不太可能搞得出來。或是像二戰
日軍用傳統辦法以大口徑迫擊砲火箭砲砲轟灘頭,比較可能搞得出來。

http://en.wikipedia.org/wiki/320_mm_Type_98_mortar
http://en.wikipedia.org/wiki/Type_4_20_cm_Rocket_Launcher
http://en.wikipedia.org/wiki/Type_4_40_cm_Rocket_Launcher

在反登陸戰這項目上,日本人比我們有經驗有研究的。



國軍陸軍想押寶在AH-64上頭在反舟艇這個項目上也是毫無成功機會。因為陸軍
攻擊直昇機不僅火力不足以威脅艦艇,一旦飛到無遮蔽物的灘頭上空,在驅逐艦
跟巡防艦的防空系統面前也比蒼蠅還好打下來。

只要解決不了驅逐艦跟巡防艦,那不要奢想在灘頭反舟波,得等到稍微內陸一點
再作打擊。雖然政治上跟地形上可能會讓人覺得有困難,但比軍隊集體在灘頭被
火葬要好一些,日本人已經證明給我們看過了,不信邪會很慘的。

據說在義大利德國人的虎式戰車也曾一度蹴散盟軍登陸部隊殺回灘頭,但碰到驅
逐艦跟它們的五吋砲,老虎也變小貓只得撤退了。


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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 08/21/2014 13:54:55
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kumachan
路人甲乙丙

Taiwan
3832 Posts

Posted - 08/22/2014 :  20:31:58  會員資料 Send kumachan a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎.中野
還有個更根本的問題是,灘頭反舟波射擊聽起來好像有需求,但二戰以來就被證明
從來沒成功過。



不管如何我軍確實考慮用拖式來打舟波.....

二戰射程短已經無參考性.射程短自然沒啥地點可以隱藏.
解決驅逐艦跟巡防艦不是這反登陸單位該做的.
建議不要討論陸軍要不要反登陸.
我軍的前提就是陸軍要反登陸....所以討論甚麼武器比較好.


就是受夠了拖式,半調子威力和射程放在灘頭根本是浪費生命.
把戰車開上灘頭也真是傻眼....

所以飛箭彈這設計是以96式反舟反甲彈同級威力來設計.
威力尺寸都是比拖式更上數級只能車載. 射程遠到可以不必到灘頭就能涵蓋.
飛箭彈發射車搭配伸縮收折的觀測儀,可以在掩護物體後方只露出觀測器.

Edited by - kumachan on 08/22/2014 20:46:30
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kumachan
路人甲乙丙

Taiwan
3832 Posts

Posted - 08/22/2014 :  20:49:54  會員資料 Send kumachan a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha

台灣設計這個有好幾個問題要克服:
1.保管問題,說明書說好沒用,規定不垂直置放推進藥會失效的東西,到每個單位通通給都你水平堆放,開戰保證全部不能用......所以推進藥之類低效沒關係,重量重沒關係,要做到放水缸內不管甚放法擺一週都不出問題,才行.又,這其實才是軍方都壓寶在AH-64的主因,他們已經知道花大錢買的步兵戰防武器通通報銷了......你期待他們再買一批?省省吧......
2.攜帶發射問題,軍方基本上就是想用民車,重量重沒關係就是因為可以用轎車運行,要考慮的是行李箱或後車廂拆開運載時放得進去的設計,如果有可能設計成能架在車門上使用更好,雖然這個太苛求了......
3.彈頭威力問題,不說上千噸的登陸艦,即使是百來噸甚至幾十噸的登陸艇,裝甲不厚,但體積不小,炸藥頭要大才行,一般國際上的單兵反戰車武器彈頭其實都不夠大,整套系統要幾個人搬的才可能夠大.可以設計彈頭與彈體拆開的設計,彈頭能依用途換.



保管問題其實和台灣設計沒關係,補保不確實不照程序,會危及所以武器.
就算直升機也一樣.....

飛箭彈的設計是裝在IFV或輕卡車上.
威力是比本來就是反舟波用的96式還大一點....因為現在的舟波比冷戰時尺寸又大一點了.

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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 08/23/2014 :  09:03:02  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
灘頭反舟波那個是美國人吸收英國一次大戰失敗經驗,用物資力量在二戰去強壓的,如果敵手沒有美國二戰那種等級的準備,用一般戰壕武器對付裝備不齊的爛登陸部隊,其實效果還不錯.
問題是老共也知道,近幾年就是學當年美軍,大量興建好玩意,不再是過去那種將就硬湊,火炮彈藥都暴露在甲板上可以玩好萊塢式大爆破的搞法,這下國軍的反登陸戰,確實該重新改善裝備......
至於武器保養問題,比較嚴重的通常是那種現在屬於海巡待的班排連小單位,如果是旅或師之類戰略單位,甚至是總戰略預備隊,武器保養狀況通常好一些,雖然用久難免損壞,但至少不容易整批在保固期限內就因為作了嚴禁事項而掛點,這是AH-64保養上與AT4不同之處.
台灣陸軍還有一個不得不打反登陸戰的尷尬問題,基本上台灣除了少數區域以外,平地大部份縱深都屬於灘頭等級,也就是說放棄反登陸戰,回避敵人艦砲,那就是直接入山......
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kumachan
路人甲乙丙

Taiwan
3832 Posts

Posted - 08/23/2014 :  13:47:02  會員資料 Send kumachan a Private Message  引言回覆
裝備保存的問題,其實看標槍被藏起來放上級單位庫房,
基層平時拿不到好貨玩,就知道威力射程更上一級都反舟反甲彈。
也不會是像火箭彈一樣往下發。
飛彈之類的都是陸軍不敢亂發的寶貝。

我國陸軍反登陸火力停留在槍砲時代太久了,基本上是70-80年代等級。
還不如日本冷戰時期面對北極熊的努力,
四面環海缺乏縱深,陸軍反舟波應該比反戰車更為優先。
陸軍除了輪甲車,應該投入資源在無需雷達,射後不理的反舟反甲飛彈。

2020年不該再搞上世紀的甲車上灘頭,目視火炮對轟,
應靠飛彈稍長射程,躲在離灘頭有點距離的反斜面甚至半埋。
反戰車彈的發射煙小,甚至發射後也不易查覺位置。


Edited by - kumachan on 08/23/2014 15:35:56
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 08/23/2014 :  16:17:13  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by kumachan

裝備保存的問題,其實看標槍被藏起來放上級單位庫房,
基層平時拿不到好貨玩,就知道威力射程更上一級都反舟反甲彈。
也不會是像火箭彈一樣往下發。
飛彈之類的都是陸軍不敢亂發的寶貝。

我國陸軍反登陸火力停留在槍砲時代太久了,基本上是70-80年代等級。
還不如日本冷戰時期面對北極熊的努力,
四面環海缺乏縱深,陸軍反舟波應該比反戰車更為優先。
陸軍除了輪甲車,應該投入資源在無需雷達,射後不理的反舟反甲飛彈。

2020年不該再搞上世紀的甲車上灘頭,目視火炮對轟,
應靠飛彈稍長射程,躲在離灘頭有點距離的反斜面甚至半埋。
反戰車彈的發射煙小,甚至發射後也不易查覺位置。



OK,那概念上我覺得是沒問題的。

實務上則因為要搞像瑪露蒂96那種間接射擊的飛彈,那其實有點像小號的雄風飛
彈,技術困難非常昂貴,操作上也比較有難度。

現在MILAN跟HJ-8的ATM之所以能相對低價化而且甚至大字不識幾個的民兵也能運
用,就是因為它們採用技術簡單操作好懂的SACLOS*1式半自動直接瞄準,反正就
打出去瞄準器持續對著目標就會命中了。

操作的問題還可以看設計改善,但價格的問題就傷感情了。

*1:Semi-Automatic Command to Line of Sight,半自動指令瞄準線一致式誘導法。



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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