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 標題  |
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偷兒
路人甲乙丙
3591 Posts |
 Posted - 03/10/2011 : 19:46:50
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好奇一問...
倘有能力直上新竹...何不直上淡水???
更進一步...何不直上總統府????
有能力直上新竹應該就可以隨便選想上的地方了吧??
這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼�..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~ |
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terry543
新手上路
Taiwan
272 Posts |
Posted - 03/10/2011 : 20:56:51
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既然北部很難快速攻佔，那麼目標改成佔領南部呢？
有這類想定嗎？
One Shot-One Kill
一擊必殺 |
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迷路的小狗
路人甲乙丙
1319 Posts |
Posted - 03/10/2011 : 22:03:09
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問題是攻佔南部要幹嘛？
跟北部的國軍玩持久戰嗎？
北部還有個明確的政治中心可以用來戰爭
南部的話除了取得工業中心和糧倉玩長期戰之外還有啥用處？ |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 03/11/2011 : 00:04:36
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>>南部的話除了取得工業中心和糧倉玩長期戰之外還有啥用處？
大量的北上工作的人的家屬當人質。
斷絕大量的主副食供應，大台北地區的蔬菜、肉跟米都是中南部送上去的。
在桃園大潭火力發電廠開始供電之前還有很大量的南電北送。
還記得921那年的七月廿九日晚上十一時三十分的台南縣左鎮鄉編號第326鐵塔傾斜，造成全省大停電嗎?
故障發生前南電北送仍有411萬千瓦之電力。
沒了中彰雲嘉南這塊，大台北要活也是活不久的。
這跟打架要把一個人打趴是一樣的。
打頭可能最快，如果那個人的防禦都擺在頭上，那直接扁它肚子攻擊內臟也是一樣可以達到效果。
再說，圍點打援可是老共的戰術傳家寶刀的，就怕你不過來，不過來也要逼你過來。
只要你援軍一急，量不夠多速度不夠快機動性不夠強就會被吃掉，
要破圍點打援大概就只有這樣做了，代表作是代表作傅作義擊敗解放軍的大同戰役，以奔襲方式直撲 張家口，圍魏救趙解了大同之圍。
那台灣不夠大這套玩不太起來，但是就是因為不夠大所以能做到限制國軍進擊的路線與數量是可以做到的。
只要國軍能衝過來的量不夠多，那重點的打援還是可以做到的。
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12948 Posts |
Posted - 03/11/2011 : 00:27:47
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quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus
>>南部的話除了取得工業中心和糧倉玩長期戰之外還有啥用處？
大量的北上工作的人的家屬當人質。
斷絕大量的主副食供應，大台北地區的蔬菜、肉跟米都是中南部送上去的。
在桃園大潭火力發電廠開始供電之前還有很大量的南電北送。
還記得921那年的七月廿九日晚上十一時三十分的台南縣左鎮鄉編號第326鐵塔傾斜，造成全省大停電嗎?
故障發生前南電北送仍有411萬千瓦之電力。
沒了中彰雲嘉南這塊，大台北要活也是活不久的。
這跟打架要把一個人打趴是一樣的。
打頭可能最快，如果那個人的防禦都擺在頭上，那直接扁它肚子攻擊內臟也是一樣可以達到效果。
開戰後顯然民生會限電, period.
quote:
再說，圍點打援可是老共的戰術傳家寶刀的，就怕你不過來，不過來也要逼你過來。
只要你援軍一急，量不夠多速度不夠快機動性不夠強就會被吃掉，
援軍從海上來. 傳家寶刀?? |
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ID已刪除
路人甲乙丙
1507 Posts |
Posted - 03/11/2011 : 04:48:24
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quote:
Originally posted by dasha
想請問那個估計一小時兩小時到,是哪種時速?大部隊前進的平均速度是腳踏車等級,甚至是長跑選手等級,不是汽車等級,老共老的參謀手冊中,裝甲部隊的時速在己方完全控制區域也只能以30~40km/hr來算,有敵火時更是減半甚至1/4......
狀況不同阿，那條線多數都是在山區，進到敵火問題已經快到了，本身就是寬敞高速道路，再加上交通管制，如果這條線快不起來那代表空優已經快要喪失了，而且我講的東西是運輸物資不是裝甲部隊
另外從南寮到飛鳳山的距離並不超過三十公里 |
Edited by - ID已刪除 on 03/11/2011 04:49:38 |
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ID已刪除
路人甲乙丙
1507 Posts |
Posted - 03/11/2011 : 04:52:13
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quote:
Originally posted by 偷兒
好奇一問...
倘有能力直上新竹...何不直上淡水???
更進一步...何不直上總統府????
有能力直上新竹應該就可以隨便選想上的地方了吧??
有能力在彰化登錄站穩腳跟才有能力上淡水，新竹的部隊並不多，你考量到遭遇相同狀況都會有直升級攔那些，在其他各點所必須付出的代價大於新竹太多 |
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ID已刪除
路人甲乙丙
1507 Posts |
Posted - 03/11/2011 : 04:59:58
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quote:
Originally posted by terry543
既然北部很難快速攻佔，那麼目標改成佔領南部呢？
有這類想定嗎？
很難，南部是部隊聚集中心，其一你找不到不錯的登陸點，高雄港會被揍很慘，其他港口嚴重淤積，其二援軍可動用的道路太多了，其三它本身的部隊就很多幾乎不用擔心 |
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dasha
版主
41756 Posts |
Posted - 03/11/2011 : 08:13:46
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quote:
Originally posted by huangmin95
quote:
Originally posted by dasha
想請問那個估計一小時兩小時到,是哪種時速?大部隊前進的平均速度是腳踏車等級,甚至是長跑選手等級,不是汽車等級,老共老的參謀手冊中,裝甲部隊的時速在己方完全控制區域也只能以30~40km/hr來算,有敵火時更是減半甚至1/4......
狀況不同阿，那條線多數都是在山區，進到敵火問題已經快到了，本身就是寬敞高速道路，再加上交通管制，如果這條線快不起來那代表空優已經快要喪失了，而且我講的東西是運輸物資不是裝甲部隊
另外從南寮到飛鳳山的距離並不超過三十公里
您說的是我們自己調兵機動,還是敵軍進軍的機動?這兩種狀況的速度差是五倍以上.而且戰車的速度,比輪型車慢很多,在敵軍領土下差距更大,不能用一般行走經驗去推斷,除非是騎腳踏車的經驗.
佔領南部的假定當然有,第一個原因就是全台長度最長最好的可登陸灘頭就在南部,第二個原因是現代的登陸艦隊擴散開來的面積很大,第三個是南海艦隊與其與東海艦隊會合,不如分兵牽制敵軍行動.現在是2011年,不是1915年的加里波底,登陸戰的延伸範圍很大.
吉屋出售
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9551 Posts |
Posted - 03/11/2011 : 12:42:16
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quote:
Originally posted by dasha
佔領南部的假定當然有,第一個原因就是全台長度最長最好的可登陸灘頭就在南部,第二個原因是現代的登陸艦隊擴散開來的面積很大,第三個是南海艦隊與其與東海艦隊會合,不如分兵牽制敵軍行動.現在是2011年,不是1915年的加里波底,登陸戰的延伸範圍很大.
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詳情請洽0931043559田小姐
我贊同大俠的看法
另外我想補充幾點
優點:
1. 台灣南部的兵力部屬比北部少又鬆散
不像北部兵力密集度>>>南部 基本上我們可以說 目前北部集中的兵例可能比台灣其他地方通通加起來還高
2. 南部城鎮也比較少且鬆散 方便攻打城鎮的機會
3. 南部可供空機降的地點>>>北部
缺點:
1. 南部離大陸較遠 越往南就越遠 所以增加航渡的時間 也就等於增加被中途攔擊的風險
2. 如果要登陸南部, 是必會經過澎湖水道
就算繞遠路不經過澎湖水道 也會在澎湖列島的岸基反艦飛彈射程範圍內
所以要登陸南部 必先癱瘓澎湖
我的blog
http://www.wretch.cc/blog/reinherd
歡迎參觀 |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
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Dlin2000
路人甲乙丙
640 Posts |
Posted - 03/11/2011 : 19:48:48
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quote:
Originally posted by 迷路的小狗
問題是攻佔南部要幹嘛？
跟北部的國軍玩持久戰嗎？
北部還有個明確的政治中心可以用來戰爭
南部的話除了取得工業中心和糧倉玩長期戰之外還有啥用處？
台灣任何一個地方不管南部.東部.中部.北部
任何一個地方都不能被有效佔領
因為接下來攻擊軍的重武器上來
不是台灣能夠抵擋的
而這也是台灣縱深短的好處了
因為台灣的縱深短所以很快的就能集結兵力
砲兵可以涵蓋任何一個角落
戰車可以再最短的時間集結將攻擊軍的第一波攻擊擊毀
裝甲步兵可以再最短時間支援守備旅
問題是能嗎? |
Edited by - Dlin2000 on 03/11/2011 20:17:17 |
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Bryan C
路人甲乙丙
USA
1455 Posts |
Posted - 03/11/2011 : 19:54:51
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| 攻擊軍的重武器上來 needs ports. Deny ports to PLA means all they can send up is light infantry units..... |
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Dlin2000
路人甲乙丙
640 Posts |
Posted - 03/11/2011 : 20:19:01
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quote:
Originally posted by Bryan C
攻擊軍的重武器上來 needs ports. Deny ports to PLA means all they can send up is light infantry units.....
如何Deny ports ? |
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Bryan C
路人甲乙丙
USA
1455 Posts |
Posted - 03/11/2011 : 20:38:17
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| Scuttle ships in the shipping channel.... |
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Dlin2000
路人甲乙丙
640 Posts |
Posted - 03/11/2011 : 20:55:31
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有能力的話
可能又是另一個話題了
反封鎖 |
Edited by - Dlin2000 on 03/11/2011 20:56:02 |
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Manfred
路人甲乙丙
Canada
1957 Posts |
Posted - 03/12/2011 : 04:32:22
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quote:
Originally posted by Bryan C
Scuttle ships in the shipping channel....
Or more violently blow up the facilities in the ports and evacuate the port crew or shot them |
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ID已刪除
路人甲乙丙
1507 Posts |
Posted - 03/12/2011 : 05:33:28
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quote:
Originally posted by dasha
您說的是我們自己調兵機動,還是敵軍進軍的機動?這兩種狀況的速度差是五倍以上.而且戰車的速度,比輪型車慢很多,在敵軍領土下差距更大,不能用一般行走經驗去推斷,除非是騎腳踏車的經驗.
佔領南部的假定當然有,第一個原因就是全台長度最長最好的可登陸灘頭就在南部,第二個原因是現代的登陸艦隊擴散開來的面積很大,第三個是南海艦隊與其與東海艦隊會合,不如分兵牽制敵軍行動.現在是2011年,不是1915年的加里波底,登陸戰的延伸範圍很大.
我講的東西有兩個
第一個是從龍潭到新竹縣政府的調動，這一段高速公路我常走，在交通管制等前提之下是有能力辦到的
第二的你問的如果是從南寮登陸到飛鳳山，也是一樣的，我執行過車輛、機車、腳踏車和步行，只有坦克沒執行過，坦克是用10幾年前的演習下去估的，當時的道路更爛，步行最慢以我的能力來說大約要四到五個小時，如果加上專業部隊能力考量，最慢三個小時步行會到，因為我是用走的，腳踏車一個小時最多兩個就到了這是實測結果
至於南部佔領的推定我不抱持樂觀態度，因為我前面已經說過了，對於守軍而言南部或是台北被當作第一攻擊對象比較輕鬆 |
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Bryan C
路人甲乙丙
USA
1455 Posts |
Posted - 03/12/2011 : 05:50:14
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quote:
Originally posted by Manfred
quote:
Originally posted by Bryan C
Scuttle ships in the shipping channel....
Or more violently blow up the facilities in the ports and evacuate the port crew or shot them
Or scuttle all the harbor tug boats. Without them, no large ships can dock..... |
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Manfred
路人甲乙丙
Canada
1957 Posts |
Posted - 03/12/2011 : 10:33:20
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quote:
Originally posted by Bryan C
quote:
Originally posted by Manfred
quote:
Originally posted by Bryan C
Scuttle ships in the shipping channel....
Or more violently blow up the facilities in the ports and evacuate the port crew or shot them
Or scuttle all the harbor tug boats. Without them, no large ships can dock.....
There is just so many ways... |
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冗丙
版主
Taiwan
16053 Posts |
Posted - 03/12/2011 : 12:02:03
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我不願意參與討論的原因很簡單~
一個完全沒考慮到步槍營/機步旅等單位要花多久時間才能集結/整補/徵調載具後出發的討論是沒有任何意義的~
至於戰車的大本營[ 新竹 ]呀~
除了兩個裝甲旅之外~裝校的訓練裝備湊一下就有兩個裝甲營可以當後備隊了~
嘴炮衛漢統~網路復神州~ |
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star3
路人甲乙丙
903 Posts |
Posted - 03/12/2011 : 17:43:15
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quote:
Originally posted by huangmin95
quote:
Originally posted by star3
“國際”是個什麽東東呢？打個電話就來的應招女郎？
老共手裏也大把的牌，如果老美拿臺灣來跟老共換牌呢？比如大家各賣壹個不太重要的小弟，繼續過家家.....
下個“國際”還有誰？那打電話給誰求救呢？文萊大酋長聯軍還是菲律賓無敵戰警？？？
我剛才看電視的時候換位想了半天，覺得防守臺灣只有壹條路可走，那就是全島要塞化，街道永固工事化，地下掩體修遍全島，打造壹個壹百倍大的金門叫妳不好啃！！！代價嗎，妳要這樣的生活也沒辦法，反正我是不相信中野網友的速成班民兵真能管什麽用，因為根本找不到先例，比如11區當年竹子槍兵根本沒戰果。
問題是中共有什麼牌？別忘了台灣是全世界唯一一個不准參加G20會議的G20大國
你認為中共那堆都要人養的小弟要花多少個才相當於一個G20國家？
所以中國還剩下什麼牌？把北韓賣掉讓美軍巡弋東北隨時可以轟炸北京？還是把伊拉克給美國？
先做個功課，看自己靠誰養的再來講好嗎 |
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Dlin2000
路人甲乙丙
640 Posts |
Posted - 03/13/2011 : 13:41:42
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quote:
Originally posted by 冗丙
我不願意參與討論的原因很簡單~
一個完全沒考慮到步槍營/機步旅等單位要花多久時間才能集結/整補/徵調載具後出發的討論是沒有任何意義的~
至於戰車的大本營[ 新竹 ]呀~
除了兩個裝甲旅之外~裝校的訓練裝備湊一下就有兩個裝甲營可以當後備隊了~
嘴炮衛漢統~網路復神州~
我到覺得國軍在反登陸作戰第一擊到位的武力
還需要跑這些程序的話
那會很慘 |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 03/13/2011 : 14:33:52
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人說泡麵也要三分鐘，何況燒開水?
集結：後備動員人員與徵調民車到指定點集合
整補：發派裝備武器彈藥給後備人員，徵調的後備動員車輛加油上物資編組車隊。
不經過這些過程你是要後備人員兩手光光去死啊?
還是你認為不用做啥準備只要發布動員就會有一堆人扛著不曉得哪邊冒出的步槍然後到防線自動就位的?
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Edited by - SleeplessPrometheus on 03/13/2011 14:35:36 |
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 03/13/2011 : 14:52:42
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應該是警戒升到一定階段時就要下動員令了
海空開打就要進行
不然登陸才開始動員
就不用玩了
如果是第一時間就開始登陸船團出發
那麼就該我們海空軍發威了
對方要護航又要搶制空制海權
又不是美國那種等級 |
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反登陸戰
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