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Ironhead
新手上路
Taiwan
282 Posts |
 Posted - 12/25/2015 : 17:59:55
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你認為是wrong question，可是你答不出來...
那我從你的correct information開始問好不好?
你貼的那個F-35影片，當中有介紹戰機的FCR可以同時maintain A-G跟A-A的資訊
於是F-35在strike之前先轉向對前來攔截的敵機發射飛彈
影片介紹中，跳過了應有的BVR階段，直接進入WVR的假想畫面
來~ 問題來了，就在F-35 engage bandit的時候，對方若發射飛彈，F-35要做什麼動作?
(影片沒有拍出發射飛彈，因為靶機的命運是要被擊落)
請你不要連這個問題都不回答，你前面說五代機的BVR跟三代機的BVR截然不同
你能比較出不同，表示你對兩者內容都很了解
也請你先不要管我的理解力有多麼低落，這是你展現自己知識給大家看的好機會，別錯過!
Ironhead
Fox3飛行中隊 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 12/25/2015 : 18:12:55
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quote:
Originally posted by Ironhead
你認為是wrong question，可是你答不出來...
好小學生呀! 
quote:
Originally posted by Ironhead
那我從你的correct information開始問好不好?
你貼的那個F-35影片，當中有介紹戰機的FCR可以同時maintain A-G跟A-A的資訊
於是F-35在strike之前先轉向對前來攔截的敵機發射飛彈
影片介紹中，跳過了應有的BVR階段，直接進入WVR的假想畫面
來~ 問題來了，就在F-35 engage bandit的時候，對方若發射飛彈，F-35要做什麼動作?
(影片沒有拍出發射飛彈，因為靶機的命運是要被擊落)
這也是好笑的問題.
同樣的F-16碰到敵方的機砲攻擊,那要做怎樣的動作?
答案是類似的.
您只是要營造一個三代機的狗鬥情境,
然後逼我出錯,再來批判,我又不是呆子.
沒有敵機種類,戰場環境,飛彈種類,高度,相對距離,....
資訊如此不足的問題也好意思問???
問題真的不專業呀!
感情您狗鬥都不管這些? 呵呵...
這就像問我23451 x 87456心算是多少?
答錯了,就酸你不是電腦很厲害嗎? 不是博士嗎?
這不是一樣? 我們沒有必要搞這套.
五代機搞這麼多設備,就是要避免落入三代機狗鬥的窘境.
你的問題居然是個三代機的狗鬥問題.
那不就是拿五代機當笑話????
quote:
Originally posted by Ironhead
請你不要連這個問題都不回答，你前面說五代機的BVR跟三代機的BVR截然不同
你能比較出不同，表示你對兩者內容都很了解
也請你先不要管我的理解力有多麼低落，這是你展現自己知識給大家看的好機會，別錯過!
沒有啥好不好錯過的.
錯過跟小學生鬥嘴的機會嗎?
那錯過也沒啥大不了的!
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 12/25/2015 18:24:59 |
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allenhsy
路人甲乙丙
1364 Posts |
Posted - 12/25/2015 : 18:16:27
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F35 WVR需要做什麼動作？答案是什麼都不用做
AIM9X的射程優勢和EODAS帶來無敵離軸發射能力讓所有三代機都沒有資格跟F35玩WVR
就算你是六點鐘接近F35，AIM9X後射射程依然有15KM，而除了AIM132外所有的紅外彈尾追不可逃逸射程也只有10KM左右
三代機光是躲AIM9X就用光能量了，還佔什麼位發動什麼攻擊
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Ironhead
新手上路
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282 Posts |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 12/25/2015 : 18:54:34
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quote:
Originally posted by Ironhead
答不出三代的，起碼也該答五代的吧？
純粹用嘴巴去貶抑他人，並不會掩蓋或提升自己的程度。
給你一本書，別因為是我貼的連結就把它當成是小學課本了
https://drive.google.com/open?id=0B3lp78iS69ZrLU9pU1MxLVJrYXc
Ironhead
Fox3飛行中隊
謝謝,這個早就有了,而且網路上的下載點眾多,不只這一個.
還真的是小學生程度的東西呢!
可惜我不能提供類似Basic F-22A Manual或是Basic F-35B Manual之類的回報.
(殘念中...)
這樣吧! F-22在某些game裡面有.
http://www.f22lightning3online.com/downloads/F223TACTICS.PDF
F-22 LIGHTNING 3 Tactics Manual
用這個來回報吧! 
這只有幼兒園的程度,還請包涵.
PS: 沒辦法...大家都愛談戰術.只好隨俗了...Orz
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 12/25/2015 19:02:09 |
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蒼天任行
我是菜鳥
445 Posts |
Posted - 12/25/2015 : 19:37:22
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有了怎麼沒早點更新啊？床頭書放了30年蜘蛛網太多清不走了嗎？XD
是說，你提的那本裡面可沒提到L&L與L&D喔！而且如果你有看懂鐵頭貼的這本，也應該要知道那兩個詞代表啥吧？
是說，不是最看不起遊戲了嗎？怎麼這會兒又貼個遊戲說明書上來呢？還真有誠意啊∼XD |
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Ironhead
新手上路
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282 Posts |
Posted - 12/25/2015 : 19:38:30
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原來你的水準，連真貨假貨都分不出來，那就真的沒辦法了...
Ironhead
Fox3飛行中隊 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 12/25/2015 : 20:07:54
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quote:
Originally posted by 蒼天任行
有了怎麼沒早點更新啊？床頭書放了30年蜘蛛網太多清不走了嗎？XD
呵..你怎麼會知道的?!
這還真的是因為擺太久,都沒去動它.
裡面講的都是基本,只是很多人連基本都不看.
quote:
Originally posted by 蒼天任行
是說，你提的那本裡面可沒提到L&L與L&D喔！而且如果你有看懂鐵頭貼的這本，也應該要知道那兩個詞代表啥吧？
那根本是沒什麼的名詞,沒值得好討論的.
trial and error是啥意思? hit and run是啥意思? 我都不想解釋...
quote:
Originally posted by 蒼天任行
是說，不是最看不起遊戲了嗎？怎麼這會兒又貼個遊戲說明書上來呢？還真有誠意啊∼XD
因為有疑問的人都玩game,應該比較容易接受這種game的手冊.
一般我也是沒有在看game的manual.
程式設計師一般是在寫manual的....
quote:
Originally posted by Ironhead
原來你的水準，連真貨假貨都分不出來，那就真的沒辦法了...
個人的缺點是有時候會意氣用事地隨俗.
很想改,又不容易....
真貨假貨就別說了,大家心知肚明,酸這種就小家子氣了.
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其實,如果空戰都像上述的"戰術"問題一樣.
如果XXX就要YYY,那飛行員的智慧算啥????
就算是一連串的"指定動作",那又怎樣?
我多加幾行程式不就得了?
我寫個程式就解決啦!
不覺得那種問題還真的是侮辱戰鬥機飛行員嗎?
飛行員的經驗就只值幾個Q & A? 還有Google一下就找得到解答的名詞?
還真廉價呀!
為什麼不答? 現在網友應該知道,是不該答.不該有標準答案.
戰場千變萬化,不是幾個標準動作就可以搞定.
當然我們程式設計師會努力不懈地讓模擬飛行的網友失望,
盡力將他寫得真實一點囉!
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 12/25/2015 20:24:39 |
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Ironhead
新手上路
Taiwan
282 Posts |
Posted - 12/25/2015 : 21:46:04
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既然你要認同戰術無定論，為什麼又會堅持某種特定的裝備會造成固定的戰果？
你太客氣了！其實你的缺點沒那麼大耶，你真的就只是沒有軍事作戰的天份而已，
其他都很還OK.
Ironhead
Fox3飛行中隊 |
Edited by - Ironhead on 12/25/2015 22:01:13 |
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蒼天任行
我是菜鳥
445 Posts |
Posted - 12/25/2015 : 22:50:04
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quote:
Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by 蒼天任行
有了怎麼沒早點更新啊？床頭書放了30年蜘蛛網太多清不走了嗎？XD
呵..你怎麼會知道的?!
這還真的是因為擺太久,都沒去動它.
裡面講的都是基本,只是很多人連基本都不看.
那本Basic Employment Manual也是在講基本啊，而且“1985年”出版的“民間刊物”與“2005年”出版的“官方刊物”，哪個比較具有參考價值應該大家心裡有數。
quote:
Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by 蒼天任行
是說，你提的那本裡面可沒提到L&L與L&D喔！而且如果你有看懂鐵頭貼的這本，也應該要知道那兩個詞代表啥吧？
那根本是沒什麼的名詞,沒值得好討論的.
trial and error是啥意思? hit and run是啥意思? 我都不想解釋...
沒什麼的名詞...是你不知道還是有看沒有懂啊？感覺這樣跟你討論BVR戰術是在浪費時間啊...
quote:
Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by 蒼天任行
是說，不是最看不起遊戲了嗎？怎麼這會兒又貼個遊戲說明書上來呢？還真有誠意啊∼XD
因為有疑問的人都玩game,應該比較容易接受這種game的手冊.
一般我也是沒有在看game的manual.
程式設計師一般是在寫manual的....
那本Basic Employment Manual不是game的Manual，也不是你這種層級寫得出來的，快去看完再來討論戰術吧~BTW，那本只是基本而已喔~
quote:
Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by Ironhead
原來你的水準，連真貨假貨都分不出來，那就真的沒辦法了...
個人的缺點是有時候會意氣用事地隨俗.
很想改,又不容易....
真貨假貨就別說了,大家心知肚明,酸這種就小家子氣了.
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其實,如果空戰都像上述的"戰術"問題一樣.
如果XXX就要YYY,那飛行員的智慧算啥????
就算是一連串的"指定動作",那又怎樣?
我多加幾行程式不就得了?
我寫個程式就解決啦!
不覺得那種問題還真的是侮辱戰鬥機飛行員嗎?
飛行員的經驗就只值幾個Q & A? 還有Google一下就找得到解答的名詞?
還真廉價呀!
為什麼不答? 現在網友應該知道,是不該答.不該有標準答案.
戰場千變萬化,不是幾個標準動作就可以搞定.
當然我們程式設計師會努力不懈地讓模擬飛行的網友失望,
盡力將他寫得真實一點囉!
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
你的意思是說，飛行員作戰都不需要依循任何戰術原則，只要憑機體性能跟經驗就能百戰百勝？
還好你沒去當戰鬥機飛行員，不然幾百架飛機都不夠你被擊落啊~XD |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 12/25/2015 : 22:57:40
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quote:
Originally posted by Ironhead
既然你要認同戰術無定論，為什麼又會堅持某種特定的裝備會造成固定的戰果？
你太客氣了！其實你的缺點沒那麼大耶，你真的就只是沒有軍事作戰的天份而已，
其他都很還OK.
某些革命性武器所帶來的影響,在人類歷史上到處都是.
飛機本身也是科技的結果.
從螺旋槳到噴射引擎也是.
空軍本身就是一個靠科技吃飯的軍種.
空軍應該是要特別認同武器會帶來革命性的影響才正常.
都是一群老古板的話,連飛機都不會有勒.
沒有所謂的戰術無定論,是因為太多人的思考不夠有系統.
無法釐清環境和各種條件所造成的綜合影響.
乾脆就來個無定論.這根本是懶得思考.
跟下個簡單條件就要給標準答案,這是兩個搞笑的極端.
至於,空戰一事,因為視力關係,早就與戰機飛行員無緣.
現在也不可能承受得起超過5G的操練.
早就認命了. (民用航空還有淺嚐 )
所謂軍事作戰的天份,大概只有希特勒之流,才會自以為有天份吧?!
那句話聽起來真的蠻好笑的...有中二的天份!
也許真的就是要有這種傻勁吧?!
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 12/25/2015 23:00:26 |
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Ironhead
新手上路
Taiwan
282 Posts |
Posted - 12/25/2015 : 23:10:04
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除了不斷說我是小學生與中二之外，你提得出任何一點跟BVR戰術程序有關的東西嗎？ 還是你就只剩下這樣的層次了？ 戰機的操作靠的是一根桿子、一個油門跟一副踏板，你倒底講不講得出戰鬥機在作戰當中應有的姿態？ 還是你覺得當你在大發神威的時候，敵機也會無腦直走？ 另外，為什麼你們的SA只狹隘建立在機載設備上，卻無視人腦的判斷與行動決心？ 甚至永遠把對手當成被點穴的笨蛋？
Ironhead
Fox3飛行中隊 |
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蒼天任行
我是菜鳥
445 Posts |
Posted - 12/25/2015 : 23:12:59
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quote:
Originally posted by allenhsy
F35 WVR需要做什麼動作？答案是什麼都不用做
AIM9X的射程優勢和EODAS帶來無敵離軸發射能力讓所有三代機都沒有資格跟F35玩WVR
就算你是六點鐘接近F35，AIM9X後射射程依然有15KM，而除了AIM132外所有的紅外彈尾追不可逃逸射程也只有10KM左右
三代機光是躲AIM9X就用光能量了，還佔什麼位發動什麼攻擊
你確定你是在講F-35配AIM-9X而不是千年鷹號配韓索羅+丘巴卡？
原來AIM-9X已經進化成F-35的CIWS了，360度全周天任何接近者皆瞬殺這樣的概念啊？
再誇張一點，我看沒多久你就要說F-35有配備光學迷彩所以連肉眼跟IR都看不到了XD
AIM-9X的尋標頭搜索角度限制是多少？ |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 12/25/2015 : 23:15:52
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quote:
Originally posted by 蒼天任行
那本Basic Employment Manual也是在講基本啊，而且“1985年”出版的“民間刊物”與“2005年”出版的“官方刊物”，哪個比較具有參考價值應該大家心裡有數。
F-16C的東東,十年前該看的就都看了.
連買不到的ROCAF都要在數年之後搞到比他厲害的了.
現在誰還有興趣呀?! 最多有東西忘記了,再翻出來查而已.
我又不是考古學專家.
quote:
Originally posted by 蒼天任行
沒什麼的名詞...是你不知道還是有看沒有懂啊？感覺這樣跟你討論BVR戰術是在浪費時間啊...
我只對F-35感興趣,麻煩看一下標題.
一直講古老的三代機BVR.
我又不考古,真的是沒興趣.
要討論三代機BVR,麻煩就另外開個討論串,我是不會去的.
除非又要扯到F-35之類的新東西.
quote:
Originally posted by 蒼天任行
那本Basic Employment Manual不是game的Manual，也不是你這種層級寫得出來的，快去看完再來討論戰術吧~BTW，那本只是基本而已喔~
抱歉,對老東西沒興趣.
quote:
Originally posted by 蒼天任行
你的意思是說，飛行員作戰都不需要依循任何戰術原則，只要憑機體性能跟經驗就能百戰百勝？
還好你沒去當戰鬥機飛行員，不然幾百架飛機都不夠你被擊落啊~XD
戰術不是if A then B.
像這種家家酒戰術,個人真的沒啥興趣.
我寫的程式都比他複雜.
是不夠格當戰鬥機飛行員沒錯,這個我有自知之明.
不過,誰會自以為自己是優秀的戰鬥機飛行員????
就算國軍的優秀飛行員,也是會被美帝飛行員電得呱呱叫.
玩幾次生存遊戲就自以爲是SEAL等級?! 抱歉,我還沒那麼中二.
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他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 12/25/2015 : 23:18:24
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quote:
Originally posted by Ironhead
除了不斷說我是小學生與中二之外，你提得出任何一點跟BVR戰術程序有關的東西嗎？ 還是你就只剩下這樣的層次了？ 戰機的操作靠的是一根桿子、一個油門跟一副踏板，你倒底講不講得出戰鬥機在作戰當中應有的姿態？ 還是你覺得當你在大發神威的時候，敵機也會無腦直走？ 另外，為什麼你們的SA只狹隘建立在機載設備上，卻無視人腦的判斷與行動決心？ 甚至永遠把對手當成被點穴的笨蛋？
Ironhead
Fox3飛行中隊
因為你也只會問問題,根本沒提出跟F-35有半點關係的東西.
老是提老飛機的玩意.
說實在又離題,又歪樓,又令人生厭.
可以有建設性一點嗎?
F-35又不是重新生產的F-16C. 一直提F-16,不嫌膩嗎?
連F-16都要換AESA啦! 時代在改變啦!
還在一個桿子,一個油門,一個踏板... 天呀?!
你知道那些操作桿都接感測器嗎?
都經過飛控軟體重新調整過,再送給控制面的嗎?
還以為真是自己在控制一切?! 那只是假像.
沒有機載電腦,你連F-16都飛不起來,還講啥機載系統勒.
F-35B連垂直起降,航母升降,全都電腦輔助操作.
講難聽點,根本是電腦在做.
什麼戰機姿態?! 現在的飛行員就只是坐在飛機裡的包袱.
要不是堅持man in the loop,老美早就可以把飛行員全換掉了.
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多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 12/25/2015 23:35:23 |
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蒼天任行
我是菜鳥
445 Posts |
Posted - 12/25/2015 : 23:36:32
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Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by 蒼天任行
那本Basic Employment Manual也是在講基本啊，而且“1985年”出版的“民間刊物”與“2005年”出版的“官方刊物”，哪個比較具有參考價值應該大家心裡有數。
F-16C的東東,十年前該看的就都看了.
連買不到的ROCAF都要在數年之後搞到比他厲害的了.
現在誰還有興趣呀?! 最多有東西忘記了,再翻出來查而已.
我又不是考古學專家.
看了十年結果對基本的BVR戰術了解程度只有如此水準，看來是我期望太高了...
quote:
Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by 蒼天任行
沒什麼的名詞...是你不知道還是有看沒有懂啊？感覺這樣跟你討論BVR戰術是在浪費時間啊...
我只對F-35感興趣,麻煩看一下標題.
一直講古老的三代機BVR.
我又不考古,真的是沒興趣.
要討論三代機BVR,麻煩就另外開個討論串,我是不會去的.
除非又要扯到F-35之類的新東西.
F-35不打BVR？沒有基本的BVR戰術操作方式？還是只要會鎖定→發射→擊落敵機這樣就無敵了？
quote:
Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by 蒼天任行
那本Basic Employment Manual不是game的Manual，也不是你這種層級寫得出來的，快去看完再來討論戰術吧~BTW，那本只是基本而已喔~
抱歉,對老東西沒興趣.
嘛~~~再老也沒比你供在床頭那本老，而且有些基本的東西就是戰術性原則，管你機體性能如何，想活命就必須遵守~
quote:
Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by 蒼天任行
你的意思是說，飛行員作戰都不需要依循任何戰術原則，只要憑機體性能跟經驗就能百戰百勝？
還好你沒去當戰鬥機飛行員，不然幾百架飛機都不夠你被擊落啊~XD
戰術不是if A then B.
像這種家家酒戰術,個人真的沒啥興趣.
我寫的程式都比他複雜.
是不夠格當戰鬥機飛行員沒錯,這個我有自知之明.
不過,誰會自以為自己是優秀的戰鬥機飛行員????
就算國軍的優秀飛行員,也是會被美帝飛行員電得呱呱叫.
玩幾次生存遊戲就自以爲是SEAL等級?! 抱歉,我還沒那麼中二.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
空戰戰術決策確實是有一套既定的流程的，只是就算我說出來你大概也聽不懂，畢竟你連L&L與L&D是啥鬼都不知道...
這邊沒有人自以為自己是優秀的戰鬥機飛行員啊~但倒是有不少人以為只要手中掌握高科技武器就穩贏，啥基本戰術與飛行員素質都不重要了...
國軍被老美電...這樣講好奇怪，國軍派出國受訓是去跟人家學東西又不是去踢人家館找人家決鬥的，誰電誰很重要嗎？有沒有學到人家的新東西才重要吧！就像看完1985年的書之後，總該再來看看2005年的了吧？ |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 12/25/2015 : 23:51:28
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Originally posted by 蒼天任行
看了十年結果對基本的BVR戰術了解程度只有如此水準，看來是我期望太高了...
....
F-35不打BVR？沒有基本的BVR戰術操作方式？還是只要會鎖定→發射→擊落敵機這樣就無敵了？
這是美帝空軍的野望.
能easy幹掉敵方,是終極目標.
quote:
Originally posted by 蒼天任行
嘛~~~再老也沒比你供在床頭那本老，而且有些基本的東西就是戰術性原則，管你機體性能如何，想活命就必須遵守~
都快要是無人機的世界了. 最終有可能都是無人機在飛,是要誰活命? 呵呵
F-35將有機會裝雷射,到時還玩古代狗鬥戰術嗎?
別再一成不變了,有一天你兒子會笑你的.
quote:
Originally posted by 蒼天任行
空戰戰術決策確實是有一套既定的流程的，只是就算我說出來你大概也聽不懂，畢竟你連L&L與L&D是啥鬼都不知道...
這邊沒有人自以為自己是優秀的戰鬥機飛行員啊~但倒是有不少人以為只要手中掌握高科技武器就穩贏，啥基本戰術與飛行員素質都不重要了...
國軍被老美電...這樣講好奇怪，國軍派出國受訓是去跟人家學東西又不是去踢人家館找人家決鬥的，誰電誰很重要嗎？有沒有學到人家的新東西才重要吧！就像看完1985年的書之後，總該再來看看2005年的了吧？
個人對2005年興趣不大,倒是對2025年的興趣比較高!
說不定那時有機會搞到F-35勒! 呵呵...
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
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Ironhead
新手上路
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282 Posts |
Posted - 12/26/2015 : 01:13:43
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你意識到你已經開始把所有你不懂的東西都斥為無稽了嗎？ 你把真實世界ROKAF的資料說是小學生的東西，卻不貼出你所謂的先進科技的教範，只能端出遊戲說明書。這代表兩種可能
一，你是相關武器的programmer或test pilot,基於職責，你必須在這個公開的地方打迷糊仗
二、你在瞎扯淡...
Ironhead
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allenhsy
路人甲乙丙
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蒼天任行
我是菜鳥
445 Posts |
Posted - 12/26/2015 : 07:25:26
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quote:
Originally posted by allenhsy
quote:
Originally posted by 蒼天任行
你確定你是在講F-35配AIM-9X而不是千年鷹號配韓索羅+丘巴卡？
原來AIM-9X已經進化成F-35的CIWS了，360度全周天任何接近者皆瞬殺這樣的概念啊？
再誇張一點，我看沒多久你就要說F-35有配備光學迷彩所以連肉眼跟IR都看不到了XD
AIM-9X的尋標頭搜索角度限制是多少？
AIM-9X Block2具有lock-on after launch (LOAL)功能，不存在尋標頭角度限制，F35的EODAS就是具有360度全周天光電探測功能
https://www.flightglobal.com/news/articles/aim-9x-block-ii-performing-better-than-expected-381569/
https://www.youtube.com/watch?v=e1NrFZddihQ
別再看什麼越戰的戰例了，趕緊跟上時代，這些是已經存在的事實
當然你也可以說諾格在做虛假宣傳
第一篇在說明BLK2相較於BLK1在LOAL功能上的提昇，但是卻因為軟體問題導致高離軸發射能力下降，且文中提到的LOAL能力是為了發揮AIM-9X接近視距外的射程所以加上資料鏈用類似AMRAAM的方式導引到夠近的距離再開機鎖定目標。
第二篇是諾格針對自己的AAQ-37做的廣告影片。
第一篇證實你說的“AIM-9X Block2具有lock-on after launch (LOAL)功能”，第二篇雖然只是廣告影片，但好歹也說明了你說的“F35的EODAS就是具有360度全周天光電探測功能”，那請問“不存在尋標頭角度限制”的依據是從何而來？
第一篇被內文打臉，所以用第二篇的廣告影片嗎？拿諾格的廣告影片來證明雷神的飛彈性能數據...嘛~也許這對你來講也就是極限了吧... |
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allenhsy
路人甲乙丙
1364 Posts |
Posted - 12/26/2015 : 08:10:52
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2013年AIM-9X Block2軟體還有問題，那又如何？今年是2013？我只不過是要證明AIM-9X具有LOAL功能隨便找個新聞而以
LOAL真正意義就是「無尋標頭角度限制」，你還看不懂嘛？過去的格鬥彈大離軸發射前提仍然是飛彈尋標頭必須先看到目標，這才是尋標頭角度限制的來源
F22這種為了匿蹤很多角度下會遮擋飛彈尋標頭視野的戰機LOAL更是重要，不然就算有頭描發揮不出最大能力
LOAL最大的意義在於飛彈發射前沒看到目標也沒關係，利用資料鍊導引發射後再轉向目標鎖定，真正達到360度全方位攻擊
EODAS不具備測距功能沒辦法引導長距離導彈，但具備目標識別與目標方位角度測定功能，外加資料鍊，這對AIM-9X這種近距格鬥彈已經提供足夠的射控資料進行發射了
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Edited by - allenhsy on 12/26/2015 08:24:45 |
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allenhsy
路人甲乙丙
1364 Posts |
Posted - 12/26/2015 : 08:20:44
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EODAS之所以存在就是為了讓F35在面對三代機進行WVR時擁有壓倒性交換比而生的，不然你以為這個東西重量很輕嘛？
隨著大離軸格鬥彈的不斷提昇戰機的機動性意義越來越低，就算有機動性優勢提前發射飛彈也幾乎沒辦法在發射後安全脫離對方格鬥彈的殺傷範圍，最後的結果就是同歸於盡
擁有EODAS的F35根本不需要在WVR中跟敵機玩繞圈圈，EODAS可以代替飛彈本身的尋標頭進行鎖定，超過飛彈尋標頭本身的90度角度限制
6具EODAS達成的全周天探測範圍就是為了使F35格鬥時不需要佔位，將所有能量都拿來進行閃躲動作同時持續鎖定敵機
這些都是諾格的廣告影片中早就表達過的東西了，看不懂我也沒辦法
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 12/26/2015 : 10:04:29
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quote:
Originally posted by Ironhead
你意識到你已經開始把所有你不懂的東西都斥為無稽了嗎？ 你把真實世界ROKAF的資料說是小學生的東西，卻不貼出你所謂的先進科技的教範，只能端出遊戲說明書。這代表兩種可能
一，你是相關武器的programmer或test pilot,基於職責，你必須在這個公開的地方打迷糊仗
二、你在瞎扯淡...
Ironhead
Fox3飛行中隊
從以上的post就可以看出,你根本不是打算和他人交流.
我貼了不少東西上來,你呢? 就貼個老掉牙,也跟主題沒太大關係的xxx F-16 manual.
我從來就沒有說"無稽",麻煩回去查post,別腦補.也別造謠.
我只是說,那是舊飛機,這個相信大家都沒問題.
一直指控我沒講過的話,只能說明你聽不進他人的言論.
我貼的那個game manual,
最後有寫missile avoidance的一段話,看來你也是沒看.
裡面的consideration, stealth也是擺第一位,看來你也是沒看.
如果照您所說的,就多打了一下game,就要上來教人戰術.
F-35的討論,卻連F-35能幹什麼的基本知識都沒有.
那豈不更瞎扯淡?
相信這種對科技排斥的老XX,只是遊戲愛好者的少數.
慢慢玩你的F-16C吧.F-35不是你的領域.
90年代是過去的榮光時代.好好享受吧.
一根桿子,一個油門,一個踏板,...這還真經典.
老爺爺講古就是這個味!
看看自己的態度吧! 是對事還是對人?
不要F-35講不過,就要開始對人攻擊了.這樣未免有點low.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 12/26/2015 10:16:13 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 12/26/2015 : 10:26:14
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提醒一下,連左岸的老共都開始有頭瞄了.
我們F-16的更新雖然也有頭瞄,但是也要幾年後才裝備完成.
我們的敵人,現在就是有裝備頭瞄和大離軸AAM. (雖然目前數目還不夠多)
要是還照老式的教範打WVR,那根本是謀殺空官.
很多東西真的是要與時俱進,
自己知識落伍就算了,還要害人,那就造孽了.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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Ironhead
新手上路
Taiwan
282 Posts |
Posted - 12/26/2015 : 11:56:37
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提醒一下
會用中二、小學生等字眼扣別人帽子的~ 是你
現在嫌他人在對你攻擊的人~ 是你
貼出沒有BVR過程的影片，卻強說"新世代"戰機的BVR fight與舊世代不同，又提不出新世代內容的~ 是你
把南韓空軍的東西說是小學生的玩意兒，並且拿遊戲說明書出來比對的人~ 是你
by the way,
你的文件當中只是提到了利用notch的方式防禦飛彈，但是這只是大過程當中的一個環節罷了
這樣就當做是對BVR fight的回答的話，恐怕你不但新世代的東西說不出來，連舊世代的東西也是懵懵懂懂
skate/short skate, husky/pitbull, crank/notch/pump 這些東西只要用點心，網路上都查得到，
甚至A-pole, E-pole, F-pole都看得到解釋，為什麼要惱羞成怒然後自暴自棄呢???
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台灣有沒可能買到F35?
